ich habe einen Solarladeregler an dem ich über Multimeter den ankommenden Strom der Solarzelle und die Spannung am Lastausgang messe. Der Laderegler hat je einen Ausgang für Batterie und Last sowie einen Eingang für die Solarzelle.Den Lastausgang habe ich mit einem Widerstand kurzgeschlossen sodas ca. 10 mAh fließen.Ich muss am Lastausgang die Strippen verpolen ( Spannung zeigt dann -Vorzeichen an )weil ich sonst heiße Finger bekomme. Ich messe die Spannung lediglich zwischen + und - also quasi vor und hinter dem Widerstand. Kann mir vielleicht jemand in 3 Sätzen erklären warum das so ist ??
Also ein Multimeter kannst du in beliebiger Richtung beim Spannungsmessen irgendwo dran halten, das geht immer. Kannst du evtl. dein Konstrukt mal aufzeichnen, evtl. wird es dann klarer.
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P9210002.jpg
130 KB
leider ist es eben nicht so. Wenn ich die grüne und gelbe Strippe wechsle wird die gelbe richtig heiss. Also muss ja irgendwie ein großer Strom fließen. Die grüne Strippe ist der Minusanschluss
Und was ist an der grünen und gelben Strippe angeschlossen? Und wie?
Simon K. schrieb: > Und wie? Welche Strippen wo drin? Und welche Kontakte hast du da überhaupt angezapft? Booor...
Läuft das Multimeter auf Batterie oder ist das ein Tischgerät?
na, wie misst man Spannung - alle meine Multimeter (5) haben für Minus den schwarzen COM Anschluss und den roten ?? wo das Pluskabel rein kommt. Ich weiß schon wie man Spannung und Strom misst. Die Geräte sind übrigens per RS232 am PC zum mitschreiben angeschlossen. Den gleichen Effekt habe ich auch an einem anderen Solarcontroller. Nur mit dem Unterschied, das das Kabel nicht heiss wird sondern der Strom zusammenbricht - respektive ich eine 0 Volt Anzeige habe
@derandi - ich habe das Multimeter mit einem Netzteil ( 9V )verbunden, da es ständig mitläuft
keineAhnung schrieb: > @derandi - ich habe das Multimeter mit einem Netzteil ( 9V )verbunden, > da es ständig mitläuft Na siehst du, hättest du mal den Bildausschnitt ein WENIG größer gemacht, hätte man das sofort sehen können. Wenn das Netzteil nicht galvanisch getrennt ist, schließt du dein (geerdetes) Messobjekt kurz. Es ist ja schön, dass du weißt, wie man richtig misst und alles. Aber deswegen uns alles vorzuenthalten ist doch mehr als sinnfrei. Sollen wir nun den Fehler finden oder willst du einfach nur den Thread zum mit dir selber reden?
tausenddank - das Messgerät steht ca. nen Meter weg, deshalb nur der Ausschnitt. Vielen Dank nochmal für die Hilfe
Dachte halt eben, da die beiden Strippen nur die Verlängerung der Messkabel sind, das es selbsterklärend ist Also nix für ungut und nochmals vielen Dank
Ich nehme an, mein Tipp war richtig und der Fehler mit der heimlichen Masseleitung wurde aufgedeckt. Solltest du mal ein Oszi in Betrieb nehmen, denk nochmal daran, da passieren solche Fehler noch viel leichter.
keineAhnung schrieb: > na, wie misst man Spannung [...] Ich weiß schon wie man Spannung und > Strom misst. Nein, offensichtlich weißt du das nicht. Offensichtlich erzeugst du einen Kurzschluss. Gruß Axel
ok, ok nehms ja zurück. Mit dem Oszi hat ich auch schon die Erfahrung. Hatte seinerzeit nur gedacht das ich die Kabel vertauscht hatte. Eine Frage hätt ich dann doch noch. Der Aufbau besteht aus einer Solarzelle, Bleiakku, Solarcontroller und halt der Widerstand um einen Dauerstrom von 10mAh zu erhalten. Da is nix geerdet. Dann verstehe ich das jetzt so, der Strom fließt von der Batterie bzw. Solarzelle über das Messgerät über mein Netzteil Richtung Masse respektive Erde. Ist das so Laienweise richtig?? Wenn die Frage zu dumm is steinigt mich. Bin kein Elektroniker aber ein blindes Huhn findet manchmal auch ein Korn
> Wenn die Frage zu dumm is steinigt mich
vorsicht, hier im Elektronik-Forum nimmt man dazu 100 MOhm
SMD-Widerstände!!!
na Frank, du scheinst auch so einer zu sein der ganz wichtige Schaltungen entwirft die unsereiner zur Verzweiflung bringen weils am Thema vorbei war und den Bockmist ausbaden muss
Hatter aber recht, entweder wird uns da was vorenthalten oder die Realität entspricht nicht deiner Beschreibung, aber irgendwo scheint eine Verbindung zur Erde zu bestehen.
Nein, im Gegenteil! Nur Du hast gerade mit Deiner überhaupt nicht dummen Frage (also keine Angst vor "100 MOhm SMD-Widerstände(n)") in die Erklärungen von derandi und simon ziemlich große Löcher gerissen. Ich bin jetzt auf die Ideen der Experten, die es fertig erklären, gespannt. Ich habe nämlich keine Idee :-( Also nix für Ungut. frank
keineAhnung schrieb: > Dauerstrom von 10mAh Da du das jetzt zum 2.Mal schreibst, will ich doch mal dezent drauf hinweisen, dass 10mAh eine Ladung ist und kein Strom.
Vielleicht habe ich doch eine? Weiter oben stand doch was von mehreren Messgeräten? Gibt es den Effekt auch mit nur ein Messgerät, die anderen allpolig getrennt? frank
@frank - ich habe zwar mehrere Messgeräte aber nur 2 angschlossen - will den Strom der Solarzelle messen und die Spannung am Lastausgang des Controllers. Das alles wird aufgezeichnet um zu sehen ob ich mit dem Projekt übern Winter komme. @Markus - das h steht für die Zeit die ich an dem Projekt verbringe :-) sorry hatte ich im Schreibwahn übersehen
Du solltest langsam vielleicht doch mal Deinen kompletten, wirklich kompletten Aufbau beschreiben, mit ALLEN Komponenten, auch allen Messgeräten. Sonst ist das echt nur Raterei. Von 2 Messgeräten war bisher glaube ich noch nicht die Rede. Wenn die beide am Netzen hängen, könnte es doch sein, dass hier der Kurzschluss entsteht.
Markus schrieb: > Wenn die beide am Netzen hängen, > könnte es doch sein, dass hier der Kurzschluss entsteht. Das könnte sein. keineAhnung schrieb: > Das alles wird aufgezeichnet um zu sehen ob ich mit dem > Projekt übern Winter komme. Wie wird das aufgezeichnet? Über eine Schnittstelle? Dann könnte auch dort die Verbindung sein. frank
Am besten mit Skizze.... Und warum du den Strom mist, wenn du eh die Spannung über einen definierten Widerstand mist, ist mir auch ein Rätsel! I = U / R! Damit sparst du deine Strommessung und dein Problem ist vermutlich gelöst. Ansonsten solltest du den Massebezugspunkt beider Geräte auf das gleiche Potenzial legen, aber das haben die anderen ja schon erwähnt. Und wer mist mist mist!
Die RS232 Schnittstelle ist auch verdächtig, schliesslich sind PCs normalerweise "geerdet". Wenn die Messgeräte allerdings galvanische Trennung an der Schnittstelle haben, fehlt da nix.
ich wollte eigentlich garnicht so eine Diskussion entfachen. Also - versuch jetzt den Aufbau zu beschreiben. 1 Solarzelle 5W, 1 Solarcontroller 5A, 1 Bleiakku , 1 Widerstand, 2 Multimeter. 1 Multimeter ist zur Strommessung in der Leitung Solarzelle - Solarcontroller 1 Multimeter soll mir die Spannung anzeigen - Foto - die Clipse sind nur die Verlängerung der Messstrippe. Ich könnt hier natürlich auch die Messstrippen direkt an den Akku legen. Hab ich noch nicht probiert ob ich dann auch warme Finger bekomme. Der Widerstand dient mir als Verbraucher um den Worst Case zu emulieren. Die Multimeter sind an einem regelbaren Netzteil - zwecks Batterieersparniss; wo dann wahrscheinlich auch der Hase im Pfeffer liegt. Das ganze wird von einer Software aufgezeichnet. Die Multis hängen an der RS232. Normalerweise bräuchte ich die Spannungsmessung garnicht, da mich nur die aufgefangenen mAh der Zelle interessieren. Aber was macht man nicht alles. Da ich nun den gleichen Vorgang mit einer abgeschatteten Solarzelle sowie diversen anderen (Amorph etc. )messen will hab ich einen 16 Kanal AD Wandler bestellt. Und wenn dort der gleich Effekt auftritt hab ich ihn schnell abgeraucht. @Wayne wie geht denn das? ist doch nur ein Lastwiderstand. Wie kann ich denn daraus Rückschlüsse auf den Strom der Solarzelle nehmen. Hoffentlich hab ich jetzt alles richtig erklärt, tue mich manchmal schwer Grüße an Alle und Danke nochmal für die ausgiebige Diskussion
oh sorry ich vergaß - es ist so ein billig Multi für 40 Euro - reicht mir aber von der Genauigkeit
@ keineAhnung (Gast) Deine Schaltung(Solarzelle,Regler,Batterie), wo wir ja immer noch keine Zeichnung von Dir bekommen haben, sollte eigentlich gegen ERDE potentialfrei sein. > Das alles wird aufgezeichnet um zu sehen ob ich mit dem > Projekt übern Winter komme. ich gehe mal davon aus das beide Messgeräte über eine RS232 mit einem PC verbunden sind ?! sind die RS232-Verbindungen galvanisch zum PC getrennt ? Ich gehe mal davon das dies nicht so ist ... und somit die Messgeräte untereinander eine elektrische Verbindung haben, entweder über die RS232-Anbindung oder über das(die) Netzteil(e) der Messgeräte. Gruss Ralf
Wenn BEIDE Multimeter am gleichen Netzteil hängen, dann haben sie eine gemeinsame Masse, und dann dürfte auch der "Common" Anschluss der Multimeter (das schwarze Kabel) auf dem gleicehn Potnetial liegen, d.h. über das Netzteil verbunden sein....
I = U / R Wenn du deinen Lastwiderstand kennst, kannst du mit dieser Formel den Strom ausrechnen. Dabi ist U die Spannung und R der widerstandswert deines Lastwiderstands. Fertig. Was anderes macht dein Amperemeter auch nicht.
Hallo Ralf, hallo Bernhard, ja, dem ist so. Habe gerade durch Zufall eine Abhandlung über galvanische Trennung an Messgeräten gelesen. Hatte mir das MESSEN einfacher vorgestellt :-)) Danke nochmal für die Hilfestellungen
Die billigste und sicherste Problemlösung wären wohl Akkus in den Messgeräten. Netzteil am Messgerät kann unter Umständen lebensgefährlich sein. Stell dir vor, dein Netzteil ist nicht geerdet und du misst mit der "COM" Strippe an Netzspannung... dann ist alles, was am Netzteil hängt "heiss".
@ich arbeite nur mit Niederspannung bis 20V - vom Netz lass ich die Finger
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