Dann stehen die 16A nur drauf, ohne das die verwendeten Teile dafür geeignet sind. Mehr kann man dazu nicht sagen.
Ich habe einen Elektro Ofen + ein paar andere Geräte an einer Mehrfachsteckdose mit Schaltern laufen. Ich hab extra schon Ware mit deutschen Namen (Brennenstuhl) gekauft, weil ich dachte, die sind auf die Leistung besser ausgelegt.
Also meine Schalter, Stecker und Kabel werden ziemlich heiß. So heiß, dass lange dran fassen schon fast unangenehm ist. Das Zeug ist für 3500 Watt ausgelegt (230V/16 A) Ich ziehe nur 3 KW Normal ist das also nicht
Klasse, wenn Fragen und Antworten durcheinandergewürfelt werden. :)
mhh schrieb: > Klasse, wenn Fragen und Antworten durcheinandergewürfelt werden. :) Tja, Zeitumstellung sei Dank... ^^
> Tja, Zeitumstellung sei Dank... ^^
Deswegen sollte man intern immer UTC nehmen,
und lokale Zeit nur zum Anzeigen.
Sind das neue Steckdosenleisten? Bei alten kann im Laufe der Zeit der Übergangswiderstand durch Dreck und Rost größer werden.
Elektrik schrieb: > Ich hab extra schon Ware mit deutschen Namen (Brennenstuhl) gekauft, > weil ich dachte, die sind auf die Leistung besser ausgelegt. Das ist das sogenannte "China-Syndrom" :-P. Auch deutsche Marken werden inzwischen zu 98% im Reich der Mitte gefertigt. Aber das ist wohl nichts neues. Die hiesigen Ingenieure entwickeln zwar das Zeug und meist auch ziemlich gut, aber für die Produktion wird nur noch in der Marketing- und Einkaufsabteilung entschieden :-/.
Alle guten Namem (Brennenstuhl, Fluke) inzwischen alles Made in China.
> Das Zeug ist für 3500 Watt ausgelegt (230V/16 A) > Ich ziehe nur 3 KW also ziehst du 13 A durch diese Komponenten. Das Kabel wird vermutlich 1.5 qmm sein, da ist man mit 13 A schon gut in der Leistungs-Sättigung. > Schalter, Stecker und Kabel werden ziemlich heiß. Wenn dann auch noch die Leitungen zum Zähler 1.5 qmm sind, dann wirds auch in den Wänden gemütlich warm werden. Sobald die Tapete sich braun von der Wand kräuselt, weist du auch wo die Leitungen unter Putz lang führen ;-) Hast du deinen Verbrauch nur anhand der Typenangaben auf den angeschlossenen Geräten ermittelt? Oder mal wirklich mit Amperemeter oder am Stromzähler geschaut, was da so verbraten wird? Hast du die Möglichkeit, deine Verbraucher auf mehrere Stromkreise oder Zuführungen zu verteilen?
> werden ziemlich heiß. So heiß, dass lange dran fassen schon...
Konkret welche Temperatur?
> ...fast unangenehm ist.
Gut, das relativiert alles.
Lass deine Hände trocknen und es wirkt nicht mehr so heiß.
VDE schreibt in 0100-520:
Temperaturgrenzen für berührbare Teile von Oberflächen
vonBetriebsmitteln bei bestimmungsgemäßem Betrieb:
Teile, die berührt werden müssen, aber nicht in der Hand gehalten werden
Oberfläche Metall - 70°C
Oberfläche nicht metallisch - 80°C
Erhöhte Temperaturen in und an elektrischen Betriebsmitteln müssen
verhindert werden und es müssen Vorkehrungen getroffen werden, dass
auftretende Temperaturen an den Klemmen nicht die Wirksamkeit der
Isolierung der angeschlossenen Leiter oder der Befestigungsmittel
mindern.
> Ich habe einen Elektro Ofen + ein paar andere Geräte an einer
> Mehrfachsteckdose mit Schaltern laufen.
Das heisst dann in deinem Fall einfach: nur den Ofen dran.
Kurze Kabel (<2m) von Mehrfachsteckdosen haben meist 1mm2 Querschnitt. http://www.vis.bayern.de/produktsicherheit/produktgruppen/computer_elektrowaren/tischsteckdosen_unfallgefahr.htm Ist aber seit kurzen nicht mehr erlaubt. http://www.vde.com/de/Institut/News/Seiten/Steckdosen.aspx
Fluke schrieb: > Alle guten Namem (Brennenstuhl, Fluke) inzwischen alles Made in China. Auf meiner Brennstuhl Steckdosenleiste mit Schalter steht "Made in Germany".
Hi. Nein, ich habe keine Möglichkeit, die Last auf andere Stromkreise zu verteilen. Trotz dicker Zuleitung (10 mm²) habe ich in der Wohnung nur einen einzigen Stromkreis. Wird aber jetzt alles saniert. Mit den Verlängerungskabeln von einer Steckdose aus alles zu versorgen ist nur Übergangslösung. Entweder mache ich Drehstromversorgung mit PEN (4 Adrige Leitung) Oder ich mache nur 2-Phasig mit N und PE. Aber 2 Phasig ist murks. Weiß gar nocht, ob man das überhaupt darf. Bliebe noch einphasig, aber dann habe ich 50 A Stromaufnahme einphasig. Ich glaube, bei 10 mm² darf man auch heute noch mit PEN arbeiten, so dass ich 3 Phasen + PEN hätte, so wie es jetzt auch schon ist.
Dass ich mit Eletroöfchen heize, ist auch nur eine Übergangslösung. Die Nachtspeicheröfen haben wir entfernt und entsorgen lassen. (Die waren Baujahr um ca 1970) Machen jetzt hier alles neu mit Zentralheizung und neuer Elektrik in der Wohnung Wegen den Nachtspeicheröfen war die Zuleitung zu den Wohnungen auch so großzügig bemessen. Während sich der komplette Rest der Wohnung als ein einziger Stromkreis mit 1 Sicherung entpuppte (Außer Küche+Herd) Zahl der Steckdosen in der Wohnung (Ohne Küche) 4. Am TV Anschluss eine, an der Tür eine und noch an 2 Wänden eine. Also alles etwas altertümlich.
@Mike: 4adrig als TN-C (also 3L+PE) bis zur Einspeisung/Verteilung und ab da weiter im TN-S (also 3 bzw. 5 Adrig mit getrenntem N und PE) ist eine absolut übliche Installationsvariante. Neu nicht mehr ganz so schön aber millionenfach im Einsatz. Insofern verstehe ich nicht wieso du nur auf 2L + PE + N zu kommen gedenkst. Alternativ kann man einen PE nachträglich als Einzelne Leitung ziehen wenn aufgrund irgendwelcher Vorgaben die Aufteilung des PEN in der Verteilung nicht erfolgen kann. Daß das Steckdosenleistengeraffel bei Volllast warm wird ist normal - das ist darauf nicht ausgelegt. Häng den Ofen an ein Verlängerungskabel (keinen Mehrfachstecker) mit ernsthaftem Querschnitt - also 1,5qmm oder mehr. Genau aus diesem Grund soll man Steckdosenleisten ja nicht kaskadieren. Wenn sie aushielten was drauf stünde wäre das kaum ein Problem.
Hallo Also das finde ich jetzt schon sehr unverschämt. Da denkt man, man kauft sich was ordentliches und dann sowas.Steinigen sollte man die Hersteller! Guck mal nach, ob das CE Kennzeichen auch normal aussieht! Ich hab schon viele Fälschungen gesehen.Wenn das etwas komisch aussieht, dann ist das eine Fälschung.Das CE Zeichen sieht IMMER gleich aus! MFG, Thomas
Hi. Also das CE und Tüv Zeichen sieht schon normal aus. Muss das Teil mal aufmachen und schauen wie es von innen aussieht. Wie gesagt, ich habe extra Brennenstuhl statt dem Billigkram gekauft, um eben privisorisch die Elektrik drüber laufen zu lassen. Zwecks Sanierung reisse ich ja alles raus. Das mit den 2 Phasen + N + PE wurde mir in einem anderen Forum so empfohlen. PEN bis zur Unterverteilung in der Wohnung sei niht mehr zulässig. Ich denke, bei 10 mm² ist es aber sehr wohl zulässig. Vor allem wenn ich an der Hauptverteilung nichts mache, und bis zur Wohnungs-UV also Bestandsschutz in anspruch nehme. Innerhalb der Wohnung reisse ich ja alles raus. Neue Leitungen, neues UV Innenleben. Ich selbst bin zwar Kommunikationselektroniker und Techniker, mit 230 V Hausinstallation hab ich allerdings nicht so viel am Hut. Daher weiß ich auch nicht, genau wie es sich mit dem Bestandsschutz bei einer Teilsanierung (= Ab Wohnungs-UV) aussieht. Wir haben das halt alles nur "theroretisch und in praktischen Übungen" im E-Grundkurs nach aktuellen Vorschriften gelernt. Mit Sonderfällen und Altanlagen in der Praxis haben wir uns da nicht auseinander gesetzt.
Klar, es gibt Gründe die gegen einen PEN zur Wohnungs- bzw. Unterverteilung sprechen: Z.b. Ausgleichsströme die auf dem Schutzleiter fließen können zwischen unterschiedlichen UVs. Gerade bei Bürogebäuden mit Netzwerkverkabelung ein Problem. PEN ist heute nach VDE nicht mehr zulässig unter nem Querschnitt von 10qmm - wenn deine Zuleitung den hat seh ich da jetzt erstmal kein Problem. Ganz im Gegensatz von der bescheuerten Idee 2L + PE + N zu verdrahten. Dann mußt du in der UV sowieso alles auf mehrere Phasen auslegen kannst aber eben Drehstrom-Verbraucher gar nicht nutzen. Bestandschutz in diesem Sinne gibt es nur im Fehlen einer Nachrüstverpflichtung. Diese sind dann doch eher selten. Was mich da aber doch wundert: Du schriebst was von Nachtspeicherheizungen. Diese werden in der Regel per Drehstrom aufgeladen da es doch nen Haufen Heizelemente sind und auf einem Außenleiter wäre das schon ne heftige Last. Bist du demnach sicher daß die Wohnung keinen Drehstrom hat? Oder läuft einfach nur alles über eine einzelne Sicherung? Womit wird bei dir gekocht? Nachtspeicher + E-Herd ohne Drehstrom erscheint mir seeeehr unwahrscheinlich. Und wie erfolgt die Heißwasserbereitung? Das was du erzählst passt nicht so recht zusammen. Auch könnte man ja recht einfach die bestehenden Anschlüsse der Nachtspeicherheizungen mit Steckdosen versehen. Kannst du Bilder der UV hier einstellen? Am besten ohne Deckel - aber Vorsicht: Strom macht klein, schwarz und hässlich! Ist das eigentlich Eigentum oder Miete? Bei letzterem brauchst du die Zustimmung des Vermieters wenn du an der E-Installation was ändern willst.
Also der Vorschlag mit 2 Phasen kam aus einem anderne Forum. Drehstrom ist auf Jeden Fall vorhanden. Allerdings ist die Wohnung an Sich nur 1 Stromkreis bis auf die Kuche - Das ist der zweite Stromkreis. Herd, Boiler und Nachtspeicherofen ist nochmal extra abgesichert. Die Nachtspeicher und der Wasserboiler kommt allerdings weg, kommt Zentralheizung rein. Alles sanierungsbedürftig.
Ja mei - wenn Drehstrom in der Wohnung schon vorhanden ist, wo ist dann das Problem? Das jetzt zu stutzen wäre einfach nur hirnrissig. Wenn die Verteilung nicht von Anno Tuck ist und schon Hutschienen hat (werden so seit >40 Jahren benutzt) ist es dann doch die allerleichteste Übung der Welt (für jemanden der weiß was er tut!) da temporär noch ein oder zwei Stromkreise rauszuziehen, bzw. die Zuleitungen der ehemaligen Nachtspeicherheizungen mit einer Steckdose für deine Öfen zu versehen. Die Sanierung solltest du bitte unbedingt mit einem Elektriker zusammen machen, bzw. machen lassen. Zum Kosten sparen kann man mit denen meistens reden daß man nach Vorbesprechung schonmal Schlitze stemmt und Leitungen legt - denn das ist fast reiner Arbeitszeitaufwand der ins Geld geht und keine besonderen Qualifikationen außer einem bisschen gesunden Menschenverstand voraussetzt. Material solltest du ebenfalls dorther beziehen und nicht aus dem Baumarkt. Der Griff zu Markenware lohnt sich.
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