Gemischte Schaltung mit Wiederständen wie lösen ?

[FOT (Gast)]

Hallo,
ich hoffe ihr könnt mir helfen, ich sitze leider schon über 2 Stunden an 
der Schaltung und komm nicht darauf wie ich auf UA komme.

[Christoph Müller (Gast)]

Bist du sicher, dass du das richtig gezeichnet hast?
(Zweifel kommen mir schon allein wegen dem Spannungspfeil von UE, da 
würds mich nicht wundern, wenn UA nur über dem Widerstand rechts unten 
abfallen sollte)

Wenn ja, dann ist das kein "klassischer" Spannungsteiler, also musst du
Maschen und Knoten analysieren.

[britz (Gast)]

In dem Fall könnte man es auch einfacher haben indem man einfach die 
gesamtstromstärke berechnet  Iges=(12/((3R||2R)+2R))
und dann Spannungsteilerregel anwendet.

Nicht ganz sauber aber geht.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Die pragmatische Vorgehensweise:
1) fasse die oberen 3 Widerstände zu einem R' zusammen
2) berechne die Spannung über dem Widerstand rechts unten.
3) und jetzt weißt du, welcher Strom durch diesen Widerstand fließt.
4) teile den Strom durch die oberen Widerstände gerecht aus (2:3)
5) rechne jetzt den Spannungsabfall über dem R aus und
6) addiere den zur bereits berechneten Spannung

Übrigens: du solltest IMMER Namen an die Bauteile schreiben, damit man 
nicht vom "Widerstand rechts oben in der Mitte" reden muß, sondern 
einfach R2 sagen kann... :-/

[britz (Gast)]

Naja hätte vielleicht noch erwähnen sollen das man mit Iges dann die 
Spannung von dem rechten unteren 2R berechnet, dann Urest=12V-Iges*2R.
Dann hat man nur noch 2R||(2R+R)||Urest  das kann man dann mit 
Spannungsteiler bestimmen...

[Christoph Müller (Gast)]

britz schrieb:
> In dem Fall könnte man es auch einfacher haben indem man einfach die
> gesamtstromstärke berechnet  Iges=(12/((3R||2R)+2R))

Das wäre der Strom durch 2R rechts unten.
Wenn die Zeichnung allerdings stimmt, brauchst noch den Strom durch R um 
auf UA zu kommen.

[Johannes (Gast)]

Ist eigentlich ganz einfach:

Die beiden unteren Widerstände mit 2R bilden einen Spannungsteiler, der 
von 12V nach GND geht, das entspricht einer Spannungsquelle mit 6V 
Leerlaufspannung und 1R Innenwiderstand. Dazu ist der 1R - Widerstand in 
Reihe, also erhöht sich der Innenwiderstand der 6V-Quelle auf 2R.

Diese Quelle ist zu einer 12V-Quelle parallelgeschaltet, beide haben 2R 
Innenwiderstand. Also ist die Ausgangsspannung genau in der Mitte, 
nämlich 9V.

[britz (Gast)]

STromteiler   sorry

[FOT (Gast)]

Ja, ich bin mir sicher das diese Zeichnung richtig ist.
Der Spannungsabfall über R1 und R4 ist hab ich 6,75V heraus und über R2 
3V.
Die Spannug über R3 ist 7,5V laut meiner Rechnung. Das Ergebnis von UA 
soll 9V sein aber leider komm ich nicht auf diesen Wert.

[Michael (Gast)]

FOT schrieb:
> Ja, ich bin mir sicher das diese Zeichnung richtig ist.
> Der Spannungsabfall über R1 und R4 ist hab ich 6,75V heraus und über R2
> 3V.
> Die Spannug über R3 ist 7,5V laut meiner Rechnung. Das Ergebnis von UA
> soll 9V sein aber leider komm ich nicht auf diesen Wert.

LOL. Mit deinen Werten (U_R2=3V, U_R3=7,5V) komme ich ja nicht einmal 
auf die Eingangsspannung von 12V. Macht heute niemand mehr eine 
Kontrollrechnung oder zumindest eine kurze Abschätzung, ob das 
errechnete Ergebnis stimmen könnte?

[Michael (Gast)]

PS: 9V stimmt.

[FOT (Gast)]

Danke ja jetzt hab ich es verstanden.

[britz (Gast)]

UR3=7,5 stimmt doch

dann berchnest du  UR4 beispielsweise über die Spannungsteilerregel
UR4=(12-7,5V)*R4/(R4+R1)=4,5*1/3=1,5V

Ua=UR3+UR4=7,5+1,5=9V

[Frank B. (f-baer)]

Am einfachsten kannst du solche Schaltungen über die 
Dreieck-Stern-Transformation berechnen. Die sich ergebende 
Sternschaltung ist mathematisch deutlich einfacher beschreibbar als eine 
Dreieckschaltung.

http://de.wikipedia.org/wiki/Stern-Dreieck-Transformation

[FOT (Gast)]

Noch eine kleine Frage wo liegen denn 4,5v in der Schaltung an (Rechnung 
von britz) ?

[Frank B. (f-baer)]

FOT schrieb:
> Noch eine kleine Frage wo liegen denn 4,5v in der Schaltung an (Rechnung
> von britz) ?

Über R2 und (R1+R4)