Hallo allerseits, hoffe dass ich hier richtig bin. Bei meiner Recherche bin ich nicht ganz fündig geworden. Deswegen mein Hilfeersuchen hier: ich benötige eine Gleichspannung von etwa 28 - 30 Volt. Diese sollte über ein (zwei) Ringkerntrafo(s) erfolgen. Ich benötige ja ca. U (eff.) 24 Volt aus dem Trafo als reduzierte Wechselspannung um nach dem Gleichrichter auf die benötigte Gleichspannung von 30 Volt zu kommen. Die Ringkerntrafos, die ich gefunden habe, haben meist 12 Volt. Teilweise mit 2 Sekundärspulen, die man ja zu 24 Volt in Reihe schalten könnte. Wer kann mir aus Erfahrung etwas dazu empfehlen bezüglich Streuung/Restbrummverhalten etc. ?: soll ich 1) 2 RKTs (12 Volt) mit jew. 1 Sekundärwicklung oder 2) 1 RKT mit 2 Sekundärwicklungen (2 x 12 Volt) nehmen ? Wenn 1) empfohlen wird, wie gehe ich am besten vor ? Werden direkt am Ausgang die Sek. Wicklungen in Reihe verbunden (Phase/N/Phase/N) oder verbinde ich NACH den 2 Brückengleichrichtern in Reihe ? Wäre super, wenn sich jemand hierzu melden würde Grüße
> Wenn 1) empfohlen wird, wie gehe ich am besten vor
Es wird 2) empfohle, insofern stellen sich die Fragen nicht.
Logischerweise verbindet man Phase/N/Phase/N obwohl die
sekundär nicht so heissen, weil man dann nur 1 Gleichrichter
braucht.
Trafos haben je größer sie sind, desto bessere Eigenschaften. Schlage einmal in einem Katalog nach, wieviel zwei 25 W- Trafos kosten und wieviel ein 50W-Trafo. Der Unterschied äußert sich nicht nur in Preis sondern auch in Gewicht, Platzbedarf, Wirkungsgrad, "Weichheit" der Spannung .... Bei Reichelt kostet zum Beispiel ein Ringkerntrafo 10W ca. 12€ Ein Ringkerntrafo für 25 W ca. 16 €.
MaWin schrieb: > Logischerweise verbindet man Phase/N/Phase/N obwohl die > sekundär nicht so heissen, weil man dann nur 1 Gleichrichter > braucht. Hallo und danke, in diesem Fall ist es ja richtig, dass man nur 1 Gleichrichter braucht. Da gäbe es ja noch die andere Variante, dass man 2 RKT separat gleichrichtet und dann wie bei einer Batterie z.B. die Gleichspannungen in Reihe schaltet. Aber es wird ja sowieso Variante 2) empfohlen Grüße
Peter R. schrieb: > Schlage einmal in einem Katalog nach, wieviel zwei 25 W- Trafos kosten > und wieviel ein 50W-Trafo. also da tut sich nicht viel. Pi mal Daumen kann man eine Linearität zwischen Preis und Trafoleistung feststellen ...
Wer rechnen kann, ist durchaus im Vorteil: bei Reichelt, Trafos gleicher Bauweise: ein Trafo mit 10W zu 12€ macht 1,20€/W ein Trafo mit 25W zu 16€ macht 0,64€/W Wer ist also der günstigere??? Und das bezieht sich nicht nur auf den Preis/W, dass mit der Größe des Trafo die Daten besser werden. Suche einmal nach einem Tabellenbuch, in dem die Trafoschnitte (M42 bis M100 ) aufgeführt sind. Und vergleiche da Gewicht je Watt oder Volumen/Watt oder Kupfergewicht/W. Eventuell findest Du auch Angaben über den Wirkungsgrad. Da bessern sich nahezu alle Werte mit wachsender Größe. Bei Pollin kostet ein 30W-Trafo 7,50€, ein 60W-Trafo 12,95€ und keine 15€ wie zwei 30-er. Glaub halt ruhig, was Du willst. Aber warum fragst Du dann überhaupt?
Peter R. schrieb: > Bei Pollin kostet ein 30W-Trafo 7,50€, ein 60W-Trafo 12,95€ und keine > 15€ wie zwei 30-er. meine Güte. Pi mal Daumen und ich bezog mich eigentlich auf einen begrenzten Bereich. Meinetwegen zwischen 105 - 120 - 150 VA bei pollin mit Preisen 18,95 - 21,50 - 25,95 euro. Das sind auch die Bereiche, die für meine Leistungsklasse eher relevant sind. Was suchst Du denn jetzt zwei Extreme heraus ? Dann nimm doch gleich den 300 er dazu, wenn du schon mal dabei bist. Der kostet 41,95 und müsste ja eigentlich 75 euro kosten. Im übrigen scheint das ein Druckfehler zu sein. Der 250 er kostet nämlich bei sonst gleichen Voltzahlen ebenfalls 41,95. > Glaub halt ruhig, was Du willst. Aber warum fragst Du dann überhaupt? > wie wärs mal mit einem Gruß statt eines scharfen Tonfalls ???
Mustafa K. schrieb: > wie wärs mal mit einem Gruß statt eines scharfen Tonfalls ??? Was soll eigentlich diese Pöbelei? Gerade bei Ringkerntrafos, die du ja angefragt hast, ist der Vorteil eines Trafos gegenüber 2 bei der Grösse noch viel krasser: 15 VA 64.5mm <-> 30 VA 73 mm Durchmesser, da erübrigt sich eigentlich jede Diskussion. Niemand hat dir hier Blödsinn empfohlen, aber wenn du aus irgendwelchen irrationalen Gründen doch 2 verwenden willst, da hindert dich niemand dran, aber dann brauchst du auch nicht zu fragen und dich dann noch über die Ratschläge zu beschweren. Also mach was du willst, aber gib Ruhe. Sachlich ist alles schon gesagt. Gruss Reinhard
> wie wärs mal mit einem Gruß statt eines scharfen Tonfalls ???
So wie ich das hier lese bist du der aggressiv Pöbelnde.
Ausserdem liegst du fachlich inhaltlich sehr falsch.
Bitte keine weitere Aufregung, ich habe mich auch auf meine Finger gesetzt bzw. meine Antwort nicht gesendet. Es ist in der sehr kurzen Form, die ein Forumsbeitrag darstellt, sehr schnell passiert, dass man schräge Formulierungen rauslässt. Also, lasst zu Weihnachten die christlichen Tugenden walten: Nachsicht, Geduld und Nächstenliebe.
@ Peter R. (pnu) >Also, lasst zu Weihnachten die christlichen Tugenden walten: Nachsicht, >Geduld und Nächstenliebe. War das nicht eher "Auge um Auge, Zahn um Zahn" ? duckundwech Falk
Reinhard Kern schrieb: > Niemand hat dir hier Blödsinn empfohlen, aber wenn du aus irgendwelchen > irrationalen Gründen doch 2 verwenden willst, also jetzt wirst Du richtig unverschämt. Eilst hier blind einem Forenkollegen in Sachen Anwaltschaft daher ohne richtig zu lesen und jetzt dieser Seitenhieb. Ich habe nirgends Andeutungen gemacht, dass ich hier den zu Beginn des Beitrags erhaltenen Ratschlag, NÄMLICH 1 anstatt 2 RKT zu verwenden, abgeschlagen hätte. Es ging mir lediglich um techn. Vorteile/Nachteile der Kombinationen. Dein Mandant kann anscheinend die Begrifflichkeiten "Pi mal Daumen" und "Exakt" nicht auseinanderhalten. Warum ? Dann lies mal weiter unten, was ich dem nächsten Anwalt vorsetze. Grüße aus dem Rheinland Mustafa
MaWin schrieb: > So wie ich das hier lese bist du der aggressiv Pöbelnde. > Ach nee, ??? Na sowas blödes aber auch. > Ausserdem liegst du fachlich inhaltlich sehr falsch. SEHR FALSCH auch noch ... soso. Das wirst du mir ja jetzt wunderbar erklären können. Siehe mein Zitat: >>zwischen 105 - 120 - 150 VA bei pollin >>mit Preisen 18,95 - 21,50 - 25,95 euro. Und Pi mal Daumen kannst Du hier keine annähernde Linearität erkennen ? Du darfst das jetzt nicht mit den Apothekerpreisen verwechseln, wo eine 10 er Packung 7 und eine 20 er 8,50 euro kostet. Verstehst ?
Mit 2 seperaten Trafos hat man eher Nachteile - es geht aber. Die Vorteile die man mit 2 Trafos hat, sind vor allem weniger Einschaltstrom und ggf. die Möglichkeit das Gewicht zu verteilen. Es überwiegen aber normal die Vorteile bei nur 1 Trafo (Gewicht, Preis, Wirkungsgrad, Leerlaufverluste, Steifigkeit der Spannung).
Hallo, es lohnt sich ja wirklich nicht, einem so streitsüchtigen Rüpel zu antworten, aber weil es sich so lustig anhört, würde ich doch noch gern wissen, was das eigentlich bedeutet: "Eilst hier blind einem Forenkollegen in Sachen Anwaltschaft daher" ?? @Ulrich Soweit waren wir schon längst mal, bevor Mustafa ausgerastet ist. Gruss Reinhard
Reinhard Kern schrieb: > streitsüchtigen Rüpel mein Freund. Langsam wirst Du mir zu persönlich ... Falls die Moderation hier mitliest bitte löschen. Von mir aus den kompletten Strang. Du bist hier derjenige, der meine zugegeben etwas impulsive Art ständig hervor provoziert. Halt Dich einfach raus, wenn Du nix Gescheites zu melden hast.
He mos-fata (Gast) ! Immer ruhig bleiben. Reinhard Kern hat sachlich geantwortet. Huch, wenn es aber isotherisch schöner ist, zwei statt einen Ringkerntrafo einzusetzen, kann man nichts mehr dazu sagen.
Hey Mustafa, ich glaube, ich weiss woher Dein Missverständnis kommt: Mustafa K. schrieb: > meine Güte. Pi mal Daumen und ich bezog mich eigentlich auf einen > begrenzten Bereich. Meinetwegen zwischen 105 - 120 - 150 VA bei pollin > mit Preisen > 18,95 - 21,50 - 25,95 euro. Das sind auch die Bereiche, die für meine > Leistungsklasse eher relevant sind. Die Sache ist einfach die, dass, wenn man zwei Trafos benutzt, "selbstverständlich" zwei Stück halber Leistung einsetzen kann. Und da ist es definitiv vorbei mit dem "begrenzten Bereich" und dem linearen Zusammenhang. Andererseits erübrigt sich sicherlich der Einsatz von zwei Trafos, nachdem zumindest diesbezüglich Deine Frage zweifelsfrei geklärt werden konnte. Obacht: Erst locken Dich die Jungs aus der Reserve und dann schlagen sie zu. Am Ende verliert immer der Threadersteller.
Eddy Current schrieb: > Obacht: Erst locken Dich die Jungs aus der Reserve und dann schlagen sie > zu. Am Ende verliert immer der Threadersteller. Hi Eddy, eigentlich wollte ich ja den Thread nicht wieder hochholen. Wie man eindeutig lesen kann habe ich mich ja sogar für den Tip anfangs bedankt und diesen auch akzeptiert. Der andere Herr danach wollte mir erklären, dass ein 1000 gr. Nutella Glas billiger ist als 2 x 500 er. Diese elementaren Gesetze der Preispolitik kann er sich selbst vorlesen. Vielleicht hätte ich mich bei ihm auch bedanken sollen und er fühlte sich irgendwie nicht bestätigt wie der Tipgeber vorhin. Der Umstand, dass ich eine Variante erwähnt hatte, hypothetisch (achtung !) 2 RKTs nach 2 Brückengleichrichtern als Gleichspannungen in Reihe schalten zu können, wurde von einigen hier so aufgefasst als würde ich nach wie vor an dieser Variante hängen. Warum sollte ich denn ? 1.) Es gibt mit 1 Trafo mehr funktionelle Vorteile und 2.) einen preislichen. Deswegen sagte ich ja "Pi mal Daumen". Hätte die Variante mit 2 RKTs mehr funktionelle Vorteile, dann würde ich selbst bei 30 % Aufpreis diese Variante wählen. Der 200 er ist zumindest bei pollin gerade mal 6 euro günstiger als 2 x 105 er und dabei keine 210 VA stark. Ich komme hier "achtung: Pi mal Daumen" auf 13 % Aufpreis. Das ist nicht viel, aber abgesehen davon müsste ich zumindest bei pollin bleibend eh 2 RKT mit je 12 Volt nehmen um auf 24 Volt zu kommen. Die haben soweit ich sehe keine 2 Sek. Wicklungen und nur 12 V Versionen. Hab jedenfalls in der Bucht mir ein paar 24 Volt Varianten besorgt. Ist ja wurscht. Mir tut es auf der anderen Seite Leid, dass ich Menschen die mir helfen wollten, angreife. Auf der anderen Seite geht es mir aber tierisch auf den Sack, wenn ich erst grundlos zurechtgewiesen werde und dann einer eingeschworenen Schülerbande ähnlich, im Pausenhof über mich hergefallen wird. Auf Streit habe ich viel weniger Lust als manche mir hier unterstellen. Nichtsdestotrotz ALLEN beteiligten hier friedvolle und erfolgreiche Zeiten im neuen Jahr. Mustafa
mos-fata schrieb: > Falls die Moderation > hier mitliest bitte löschen. Warum, damit niemand mehr deinen Tonfall nachlesen kann? Nö. Auch dir beste Erfolge im neuen Jahr. Bitte lern' aber, dass man bei rein schriftlicher Kommunikation (email, News oder derartige Foren) einfach mal nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen sollte, denn es fehlt einem die Mimik und Gestik des Gegenüber, die einem in persönlicher Kommunikation verrät, dass seine Worte keineswegs so <setz hier dein beliebiges negatives Attribut ein> aufzufassen sind, wie sie bei dir in deiner gegenwärtigen Stimmungslage jetzt gerade ankommen. "Ruhig bleiben" ist die Devise. Nun bau mal einfach dein Projekt weiter, nachdem ja klar ist, dass du mit einem Trafo in jeglicher Hinsicht am besten beraten bist.
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