Hallo alle zusammen, Da ich jetzt informatik studiere wollte ich auch mal in die Microcontroller-Welt einteigen. Hab daraufhin von meinen Eltern einen mbed bekommen (Cortex M3),programmierbar mit C++. Wo kann ich jetzt am besten mit diesem Controller einsteigen? Hat wer ein paar gute Einstiegsaufgaben?? MFG Rudi
Ich weiß nicht wie deine Technische ausstattung so aussieht. aber ich denke für dich aus Informatiker Sicht wären folgende "Aufgaben" Interessant. Schritt für Schritt versteht sich: - Einzelne Pins ansteuern (High/Low) - Analoge Werte einlesen - Frequenz/PWM Ausgeben - Schreiben/Lesen einer SD-Karte - Kommunikation mit einem PC über USB - Kommunikation mit einem PC über Ethernet - Aufspielen eines kleines Embedded OS (bsw. freeRTOS oder uC/OS). Da lässt sich dann die Kommunikation mit einem PC leicht bewerkstelligen. - Kombination von allem bisherigen für einen kleinen Webserver.
Danke für die schnelle Antwort was genau meinst du mit High und Low? mfg Rudi
>was genau meinst du mit High und Low?
Hust.
Die nächsten 5 Jahre hat K.H. Buchegger noch was zu tun.
Rudolf E. schrieb: > Danke für die schnelle Antwort > was genau meinst du mit High und Low? Das der M3 keine gute Investition war, sofern du nicht noch zufällig irgendwo im Web ein Tutorial für den M3 findest, welches bei 0 anfängt.
typisch Informatiker-> was ist high/low, oh man als erstes: vergiss C++ Nimm einen 8bit Controller und programmiere in ASM oder C. und dann mal die ganze Pheripherie ansprechen, I2C, SPI, ADC. sonst lernst du eh nix dazu, 32bitter kennst du schon vom KlickiBunti-PC-programmieren und kauf dir einen Lötkolben alles nur gute Ratschläge
Naja ich hab da ja nix für Investiert... Mein papen arbeitet sehr viel mit microcontrollern und notfallsweise kann er das auch gut verwenden^^ ich wollte mal nicht ihn um hilfe bieten sondern die sache mal einigermaßen selbständig eingehen^^
Rudolf E. schrieb: > Naja ich hab da ja nix für Investiert... > Mein papen arbeitet sehr viel mit microcontrollern und notfallsweise > kann er das auch gut verwenden^^ welche? Wenn er einen kleinen 8-Bit AVR hat oder einen PIC, dann häng ihm einen aus. Dafür findest du einiges im Netz. Und ja: Auch Sachen, die mehr oder weniger bei 0 anfangen. high/low oder 0/1 oder 5Volt/0Volt oder Licht an/Licht aus oder .... alles dasselbe: Die beiden Zustände, die ein Bit haben kann. Darauf beruht alles in einem digitalem Computer bzw. die komplette Digitaltechnik.
Öhm, nicht das das Nachfragen gibt: high/low oder 1/0 oder 5Volt/0Volt oder Licht an/Licht aus oder
Ich würde mittlerweile keinem mehr dazu raten mit 8-Bittern anzufangen. Seitdem es Cortex-M3 und Cortex-M0 Derivate gibt ist es in meinen Augen Sinnvoller mit diesen einzusteigen. 8-Bitter haben, wie ich finde, nur noch eine Existenzberechtigung wenn sie in sehr kleinen Gehäusen zu bekommen sind (12 oder 14Pin). Ansonsten schafft bei selber Größe und Preis ein Cortex-M0 schon wesentlich mehr als jeder 8-Bitter bei geringerer Leistungsaufnahme. Als interessantes Buch für den Einstieg wäre C/C++ für Embedded Systems. Darin wird auch auf die Cortex-M3 Controller eingegangen. Gibt es bestimmt auch in einer Uni/FH-Bibliothek (Jedoch nicht für fortgeschrittene Anwender zu Empfehlen). Auch zu Cortex-M3 und Cortex-M0 gibt es schon einiges im Web (seit den STM32).
Antwort schrieb: > Ich würde mittlerweile keinem mehr dazu raten mit 8-Bittern anzufangen. > Seitdem es Cortex-M3 und Cortex-M0 Derivate gibt ist es in meinen Augen > Sinnvoller mit diesen einzusteigen. 8-Bitter haben, wie ich finde, nur > noch eine Existenzberechtigung wenn sie in sehr kleinen Gehäusen zu > bekommen sind (12 oder 14Pin). Ansonsten schafft bei selber Größe und > Preis ein Cortex-M0 schon wesentlich mehr als jeder 8-Bitter bei > geringerer Leistungsaufnahme. Darum gehst doch gar nicht. Für unter 20 Euro kann man mit einem AVR unaufwändig die absoluten Grundlagen lernen. Die Leistungsfähigkeit ist hier völlig nebensächlich. Je einfacher das Teil zu programmieren geht, desto besser.
Ein Multimeter wäre auch noch zu Empfehlen. Damit du überhaupt siehst ob die Pins so arbeiten wie du willst. Denn leider ist das mBed eher schon für Erfahrene Leute gedacht die eben den Controller ausprobieren wollen und hat wenig Peripherie mit der man "rumspielen" könnte.
Karl heinz Buchegger schrieb: > Darum gehst doch gar nicht. > Für unter 20 Euro kann man mit einem AVR unaufwändig die absoluten > Grundlagen lernen. Die Leistungsfähigkeit ist hier völlig nebensächlich 20€ halte ich für zu wenig. Da bekommt man kein ordentliches Dev-Board mit bisl Peripherie an der man dann überhaupt üben kann. Programmer ist dann meist auch noch notwendig. Ausserdem hat er ja schon das Cortex-M3 Board. Wieso nicht gleich mit etwas einsteigen das auch Zukunft hat und aktuelle Technik verwendet? So viel schwieriger als ein AVR/PIC/MSP sind die ARM Cortex nun auch nicht zu erlernen. Nur das mBed ist leider etwas dürftig in seiner Ausstattung.
Antwort schrieb: > Ausserdem hat er ja schon das Cortex-M3 Board. Wieso nicht gleich mit > etwas einsteigen das auch Zukunft hat und aktuelle Technik verwendet? Weil er schon Schwierigkeiten mit den Begriffen High/Low hat :-) Das er das Board schon hat, ist natürlich ein Argument das nicht von der Hand zu weisen ist. > viel schwieriger als ein AVR/PIC/MSP sind die ARM Cortex nun auch > nicht zu erlernen. Hast du ein gutes Tutorial für ihn in der Hinterhand?
@ Antwort Der wichtige Punkt ist hier ein anderer. Ob nun der M3 leistungsfähiger ist, oder zukunftsfähig, ist eigentlich egal. Der Fokus sollte hier eigentlich auf einer Möglichkeit liegen, einem absoluten Anfänger zu erlauben, die Grundlagen zu lernen. Das geht mit 20€ durchaus. Neben dem uC und einem bischen Gemüse brauchts da sonst nichts. Eine komplexe CPU lenkt ihn bloss vom wesentlichen ab. Ausserdem kann er beim basteln mit einem Steckboard und beim selbstaufbau eines Minimalprogrammers eine Menge lernen, was ihm jetzt noch fehlt. Ich persönlich plädiere sowieso dafür mit Schaltern, Lämpchen und Batterie anzufangen und dann mal mit ein paar TTL rumzuspielen. Diese fertigen Boards verleiten dazu die Grundlagen zu ignorieren oder verhindern jedenfalls das man sich ihrer auch später noch bewusst ist, was eine Menge der Fragen hier im Forum zeigen. Ein oft auftretendes Beispiel ist die Unkenntnis der Interpretation/Repräsentation von Binärdaten. Da ist diese Frage nach High/Low ein Supereinstieg.
Huch schrieb: > Das geht mit 20€ durchaus. Na ja. Die 20€ waren jetzt eine Zahl von mir, die sicherlich so nicht ganz stimmt. Da geb ich Antwort schon recht. Leg noch einen 20-er drauf und dann sind wir dort.
Karl heinz Buchegger schrieb: > Weil er schon Schwierigkeiten mit den Begriffen High/Low hat :-) Dieses Problem ist aber unabhängig vom verwendeten Mikrocontroller. @Rudolf E.: Ich würde dir ein Buch als begleitende Lektüre empfehlen. Die Suche im Internet kann ziemlich lange dauern und oft unbefriedigend Enden wenn man noch nicht genau weiß nach was man überhaupt suchen muss. In einem Buch ist zumindest mal "alles" beisamen und Schritt für Schritt erklärt. Fürn Einstieg dürfte das oben von mir genannte ausreichend sein. Vl. auch mal bei google books schauen. kann man sich einen guten ersten Eindruck bilden.
>Die 20€ waren jetzt eine Zahl von mir, die sicherlich so nicht ganz >stimmt. Da geb ich Antwort schon recht. Leg noch einen 20-er drauf und >dann sind wir dort. Wo? ;-) Na gut. Ich will nicht um ein paar Euro streiten. Und ob man als erstes den Programmer selbst bauen sollte, kann auch nicht völlig unumstritten sein.
Antwort schrieb: > Nur das mBed ist leider etwas dürftig in seiner Ausstattung. Ist das dieses Teil hier? http://mbed.org/ Ist ja niedlich!
Karl heinz Buchegger schrieb: > Hast du ein gutes Tutorial für ihn in der Hinterhand? Für Cortex-M3 nicht (wird auch schwierig eines zu finden das genau seinen Controller verwendet und nicht ein anderes Derivat). Aber folgende Bücher find ich für den Einstieg ganz gut (zumindest nichts besseres bekannt): - C und C++ für Embedded Systeme - Programming Embedded Systems in C and C++ Zusätzlich noch die Beispielprogramme auf der mbed Homepage und der blinkenden LED dürfte erstmal nichts im Wege stehen. Karl heinz Buchegger schrieb: > Ist das dieses Teil hier? > http://mbed.org/ > > Ist ja niedlich! Ich gehe mal davon aus. Ist zumidnest das einzige mBed das ich auf die schnelle gefunden habe.
Erstmal danke fuer viele antworten! Ja das ist das teil^^( link oben) Die leds hab ifh schon zum blinken gebracht... Werde mir das mit dem avr durch den kopf gehen lassen, mal gucken vllt hat mein vater sowas zu hause somit werden auch die anschaffungskosten wegfallen
Rudolf E. schrieb: > Naja ich hab da ja nix für Investiert... > Mein papen arbeitet sehr viel mit microcontrollern und notfallsweise > kann er das auch gut verwenden^^ > ich wollte mal nicht ihn um hilfe bieten sondern die sache mal > einigermaßen selbständig eingehen^^ Lern erstmal deutsch bevor du mit einer anderen Sprache wie C anfängst sonst wird das auch nix, nur so ein TIP.
man man man jetzt wird es doch mal richtig lustig... junge junge nur wegen ein paar fehler labern mich solche leute wie du auf deutsch voll xD xD LÄCHERLICH xD mein deutsch lässt zwar zu wünschen übrig jedoch lebe ich erst seit 3 jahren in DE und hab mein abi letzte jahr in DE LK mit 13 Punkten abgeschlossen xD kinderscheiss^^
Ich glaube damit hast du dich in diesen Forum verloren. Nur noch wenige werden Nerven haben, dir zu helfen. Du fragst nach Hilfe und meckerst noch rum, du befindest dich an der falschen Position sowas von dir zu geben. LÄCHERLICH ist, das du nicht weißt was High/Low ist. Und die Vorlesungen gehen schon einige Monate, irgendwo sind diese Begriffe garantiert gefallen. Was ich absolut gar nicht verstehe. Wenn dein Vater in diesen Bereich so viel macht, warum lässt du dir nicht persönlich Tipps geben. Und nur mal so als Anmerkung: Es geht nicht darum das du Fehler machst, sondern das du dich nichtmals bemühst.
Rudolf E. schrieb: > mein deutsch lässt zwar zu wünschen übrig jedoch lebe ich erst seit 3 > jahren in DE und hab mein abi letzte jahr in DE LK mit 13 Punkten > abgeschlossen xD Hast du da auch so eine Grütze geschrieben, oder war das ein Ankreuztest? Ich finde deine Schreibweise auch eine Zumutung für jeden, der das lesen soll. Ich helfe bestimmt auch gerne, aber wenn man erst mühsam das Gestammel entziffern muß, habe ich keine Lust mehr.
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