Hi Wie im Schaltplan zu sehen habe ich mir die Messung so vorgestellt: AC Verbraucher etwa 50W (sollen verschiedene Geräte sein können) über ein Shunt (1 Ohm) betreiben. Die Spannung am Shunt wird per Optokoppler (linearer) gemessen. Ich mag keinen Verbrauch ect Messen sondern nur feststellen ob das Gerät arbeitet und evt der Strombedarf steigt oder fällt (-> Störung). C4 puffert das etwas, da nur AC-Halbwellen kommen (Gleichrichter kann bei der kleinen Spannung am Shunt nicht gehen) Die Fragen: 1. Ist da so gut oder gibt es einfacheres? Die Schaltung vom OPV ist aus dem Datenblatt 2. R6 hat keine Wert passen 10k? 3. Ist R7 so richtig angeschlossen? 4. Kann man die OPVs so anschließen (keine +15V / -15V) ist im Datenblatt so drin? 5. Den ADC des Atmega 128 mag ich mit einer geeigneten Z-Diode schützen PS: Die OPV Bezeichnung ist eine beliebige, ich mag einen LM358 oda so nehmen.
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so hier der richtige Schaltplan (Kann man keine Anhang Dateien löschen???).
Hallo Anton Aus tirol, das sieht so nicht gut aus. Wozu benutzt Du einen Optokoppler, wenn Du auf beiden Seiten das selbe Potenzial verwendest ?. Deine Schaltung liegt so wie gezeichnet auf Netzpotenzial. Lebensgefährlich wenn man nicht weiß was man tut. Gruß Bernd
Wo siehst du da Netzpotential? Das linke GND ist nur die Spannungsversorgung für OPV. PS: OPVs Spg wird noch per C gepuffert und das Übersetzungsverhältnis (U_a/U_e = R8/R7) auf ADC eingestellt. PPS: Zu was für Zeiten man hier Anworten bekommt.. ;)
Hallo Anton Aus tirol, der OP AD820 oder jeder andere ist nicht potential getrennt. Die Eingangsspannung des OP muss zwischen 12V und GND liegen. Du musst also deine Eingangsspannung auf irgendetwas zischen 12V und GND beziehen. (Sehe gerade das fehlt noch). Solange Du auf beiden Seiten des Optokopplers die selbe Versorgung hast biste nicht potenzial getrennt. Wenn Du so messen willst muste den OP getrennt versorgen. Sicherer ist es z.B. einen LEM Wandler zu nehmen. Gruß BerndB PS. Ich wohne in Japan. ;)
Anton Aus tirol schrieb: > Wo siehst du da Netzpotential? +12V linke Seite vom Ok == +12V rechte Seite vom Ok GND linke Seite vom Ok == GND rechte Seite vom Ok ergo: keine Potentialtrennung zwischen Netz und Kleinspannungsversorgung BerndB schrieb: > Sicherer ist es z.B. einen LEM Wandler zu nehmen. Bei 50W fliessen nur ca. 220mA. Im unteren Strombereich sind die LEM-Wandler sehr ungenau.
Hallo Kurfürst, kommt au den Messbereich des Lem Wandler an. Zum Beispiel der CT 0.2-P passt gut. 0 - 400 mA. Ich hab grad gesehen der ist ja nicht günstig. Gruß BerndB
Ich habe auch schon mit einem LEM-Modul gearbeitet, diese gibt es jedoch nicht bei R oder C. Das CT 0.2-P kostet 50€ was sehr teuer ist. Das was ich machen will muss doch irgendwie anders gehen.. das ist doch absoluter Standard, dies muss sehr einfach und billig machbar sein.. Was ist wenn ich einen OPV-Differenzverstärker davor setze? @Kurfürst Schau dir mal das Bild im Datenblatt Seite 2 an, die Potentialtrennung erfolgt durch Optische Übertragung, in dem OK sind 2 Photodioden + 1 LED drin, weswegen kann auf beiden Seiten die Gleiche Versorgungsspannung sein. Die zusätzliche Photodiode steuert nur den LEDstrom nach.
Hallo Anton Aus tirol, warum es so nicht geht und wie es mit deinen Bauteilen geht hab ich oben schonmal geschrieben. Zeichne mal in deinen Schaltplan ein Ground Symbol (GND) an den Knoten R5,R4,R7 ein. So wie es das Beispiel im Datenblatt des IL300 (Seite 10) zeigt. Ohne diesen Ground Punkt wird die Schaltung nicht laufen. Sondern eventuell in Rauch aufgehen. Jetzt solltet Du auch sehen warum das so mit Potenzialtrennung nix ist. Lösung: Die linke Seite des IL300 mit einer eigenen Spannung versorgen (12V_1 und GND_1) und die rechte Seite auch (12V_2 und GND_2). Den Punkt R5,R4,R7 auf GND_1 legen. Zeichne deinen Plan mal um. Dann schauen wir nachmal. Gruß BerndB
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So Plan ist um gezeichnet, das mit der linken Seite und rechte Seite eigene 12V Spannungsversorgung ist auch klar, nur wie soll ich das sinvoll umsetzten? Zwei eigene Netzteile steht vom Aufwand außer Frage.. da verzichte ich lieber auf die Funktionsprüfung der Pumpe (Strom messen). Gibt es sowas wie ein Mini-Chip-Netzteil (AC 230V -> DC 12V)?
Hallo Anton Aus tirol, schön das das mit der fehlenden Potenzialtrennung jetzt klar ist. zum Betrieb der linken Seite (AC) bietet sich ein Kondenstornetzteil mit nachgeschaltetem Linearregler an. Info dazu findest Du unter: http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/cpowsup.htm Damit das funktioniert musst Du noch R5 (Pumpe) oberhalb von R4 einzeichnen. Gruß BerndB PS. Alles den Vorschriften entsprechen aufbauen.
Anton, du scheinst so wenig geübt zu sein im Umgang mit 230V, das ich dir dringend abraten würde, so weiter zu machen!!! Dann ist auch die Schaltung leider völliger Murks! Du vergißt, daß das 230V Wechselspannung ist und deshalb der Eingang von IC5 auch negative Spannungen verkraften muß. Auch fehlt hier jegliche Schutzschaltung. >zum Betrieb der linken Seite (AC) bietet sich ein Kondenstornetzteil mit >nachgeschaltetem Linearregler an. Mann, merkst du nicht, daß Anton ein blutiger Anfänger ist? Empfehle ihm doch kein Kondensatornetzteil, wenn er so schon völlig überfordert ist! >PS. Alles den Vorschriften entsprechen aufbauen. Mann, Mann, Mann,...
Das mit dem Kondensatornetzteil habe ich mir angeschaut, der Schaltungsaufwand (viele Bauteile) und das noch zweimal schreckt mich jedoch ab. Im Moment würde ich zwei DC/DC (12V auf 12V) Wandler vorziehen (Reichelt: Artikel#: SIM1-1212 SIL4, 4,30€). Das LEM Modul wäre natürlich die beste Lösung, für das 200mA-Teil über 50€ hin zulegen wäre aber raus geschmissenes Geld. Meint ihr mit dem 3A Modul würde ich was einigermaßen vernünftiges Messen können? Ich erwarte so um die 50W Verbraucher (denke die meisten so 30W bis 80W) -> 130mA bis 350mA das wäre etwa 1/10 des Nennstromes??? Lem: HX 03-P/SP2 für 3A gibt es schon für ca. 10€ @Jutta: Danke für die aufmunternden Worte! Dieses Forum ist was Informationen und Fachwissen angeht Spitzenklasse, wahrscheinlich sogar eines bzw. DAS beste der Welt! Aber genauso gut wie es ist, ist auch der Umgangston extrem, hier wird gestritten wie man es selten im Web findet.. :( Leider liegst du völlig falsch mit deiner Einschätzung, ich lasse mich aber jetzt nicht auf dein Niveau runter und fange mit dir eine Diskussion darüber an! Ach ja ich weiß du hast es bloß zu meiner eigenen Sicherheit gesagt!
Ich habe selber die beste Lösung gefunden!!! http://de.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=6673446# RS Bestellnummer 667-3446 Marke: Honeywell Hersteller-Teilenummer CSDA1BA "Stromwandler 0,25-1A" da dieser ein Loch für das Stromkabel hat kann ich 2 Windungen durch machen (bei kleineren Verbrauchern sogar mehrere), er hat eine Überstrom Begrenzung und kann DC und AC und das für 11,10€, was will man mehr!!! Obwohl mir LEM lieber wäre aber wenn die nix passendes und bezahlbares anbieten.. gewinnt die Konkurrenz. Danke für eure Hilfe und speziell an Bernd B.!!
> Obwohl mir LEM lieber wäre aber wenn die nix passendes und > bezahlbares anbieten.. http://darisusgmbh.de/shop/index.php?cat=c2511_Strom.html http://www.tme.eu/de/katalog/#id_category%3D112516%26cleanParameters%3D1
>Leider liegst du völlig falsch mit deiner Einschätzung, ich lasse mich >aber jetzt nicht auf dein Niveau runter und fange mit dir eine >Diskussion darüber an! Schade. Komm, sei ehrlich und schau dir noch mal deinen letzten Schaltplan genauer an, die verpolte Zenerdiode, -12V an +Vs, etc. Dann der fehlende Massebezug vom Shunt im ersten Schaltplan. Das läßt wirklich nicht erkennen, daß du ein erfahrener Elektroniker bist, oder? >Ach ja ich weiß du hast es bloß zu meiner eigenen Sicherheit gesagt! Ja, habe ich! >Das mit dem Kondensatornetzteil habe ich mir angeschaut, der >Schaltungsaufwand (viele Bauteile) und das noch zweimal schreckt mich >jedoch ab. Sehr gut. Kondensatornetzteile sind tückisch, da sie bei kurzzeitigen Netzüberspannungen (Surges!) enormen Belastungen ausgesetzt sind, einfach weil der Spannungsteiler-Cap dann wie ein Kurzschluß wirkt. Verwendet man wirklich surgefeste Bauteile ist der Platzvorteil gegenüber den heute erhältlichen Super-Mini-Netztrafos schnell dahin. Der Netztrafo bietet dafür den unschätzbaren Vorteil der sauberen galvanischen Trennung. >Ich habe selber die beste Lösung gefunden!!! >http://de.rs-online.com/web/search/searchBrowseAct... Gut, damit hast du immerhin eine galvanische Trennung.
MaWin schrieb: >> Obwohl mir LEM lieber wäre aber wenn die nix passendes und >> bezahlbares anbieten.. > > http://darisusgmbh.de/shop/index.php?cat=c2511_Strom.html > http://www.tme.eu/de/katalog/#id_category%3D112516... wo sollen da LEM Wandler sein?? Oder nur als allg. Tip gemeint?
> wo sollen da LEM Wandler sein??
na, wenigstens einer ist da SOFORT zu sehen für 16,66...
> Oder nur als allg. Tip gemeint?
das kannst du dann entscheiden, wenn du festgestellt hast was
für ein Name auf dem blauen Wandlergehäuse steht.
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