Hallo zusammen, aus einem von mir relativ undeutlich formulierten Problem haben sich in einem anderen Thread hier einige hilfreiche Tips ergeben, was mich meine zu lösende Aufgabe nun genauer formulieren lässt: Ich möchte ein Feld mit 60 RGB-LEDs aufbauen, von denen ich pro LED 4 Farbkombinationen (Rot, Grün, Blau, Rot-Blau(Gelb)) ausgeben können will. Damit hätte ich also 180 zu treibende leitungen und maximal 120 aktive leitungen auf einmal (im falle der farbe gelb). Das Feld soll über einen µC (wahrscheinlich nehme ich einen ATMega16) komplett gesteuert werden. Meine Suche (u.a. im anderen Thread) hat mir den Tip eingebracht, Treibende Schieberegister à la tlc5920 / tlc5921 zu verwenden. Nun müsste ich, würde ich den tlc5921 nehmen, immernoch 12 Stück kaufen, um meine 60 LEDs einzeln mit vier farben ansteuern zu können. da einer ca 3,77 bei farnel kostet, würde ich gerne die kosten niedriger halten und hatte eigentlich auch gehofft das ganze mit einem kleineren board erledigen zu können. der tlc5920 schreibt im datenblatt (Application Information S10) von einem 16*16 multiplexbetrieb mit 2 TLCs. Ich hoffe, dass hier irgendwo die lösung für mein Problem liegt. Und damit meine Fragen: 1. Wie funktioniert das? der TLC5920 hat 16 SegmentDriver- und 8 Commondriver-Leitungen - was tun die commondriver und wie funktioniert diese art zu multiplexen? im DB verstehe ich das nicht 2. Der TLC5920 könnte bei 16*16bit nach DB nur 13mA pro LED bereitstellen - ist es möglich so zu schalten, dass meine notwendige bedingung von maximal 120 aktiven segmenten den zulässigen strom erhöhen? Wenn nein - gibt es einen zum TLC5920 analogen Baustein mit mehr mA pro line (wie der TLC5921, blos sehe ich da im db keine möglichkeiten für multiplexbetrieb), mit dem das ginge? So, jetzt bin ich hoffentlich konret genug, dafür ist das ganze etwas länger geworden. Ich hoffe sehr, jemand findet die Zeit mir zu helfen. Vielen Dank für eure zeit schon einmal!
Gelb ist nicht Rot+Blau sondern Rot+Grün!
stimmt wohl, da habe ich mich verschrieben.
Wenn du nur einen bestimmten Strom für jede Farbe brauchst, dann kann ich dir den MAX7219 empfehlen. Das ist ein 8-Digit 7-Segment / oder 64 einzel LED Treiber. Mit nur einem Widerstand wird der Strom aller LED's eingestellt. Treibt, glaub ich jedenfalls, bis zu 40mA pro LED. Schnittstelle ist SPI. Du würdest also 3 Stück benötigen und alle über nur insgesammt 5 Leitungen ansteuern können. Übersicht: http://www.maxim-ic.com/datasheet/index.mvp/id/1339 Datasheet: http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MAX7219-MAX7221.pdf Ich hab davon noch welche rumliegen die ich auch günstig abgeben kann. (1€/Stk) Grüße Steffen
Hi Steffen, das klingt schon ziemlich gut - ich hab allerdings gar keine BUS (geschweige denn SPI) erfahrung. nachdem, was ich so kurz aus dem datenblatt gesehen habe übergebe ich die steuerbits lediglich seriell über den SDI port und das ganze verhält sich wie ein schieberegister?
Steffen schrieb: > oder 64 > einzel LED Treiber er hat aber RGB-LED's d.h man kann mit dem MAX7219 nicht 64 sondern "nur" 16 LED's ansteuern (8 kathoden x (2x3)Anoden
@ Alex V. l. (bastel_alex) >Ich möchte ein Feld mit 60 RGB-LEDs aufbauen, von denen ich pro LED 4 >Farbkombinationen (Rot, Grün, Blau, Rot-Blau(Gelb)) ausgeben können >will. Also reines AN/AUS der Grundfarben, KEIN LED-Fading. >Treibende Schieberegister à la tlc5920 / tlc5921 zu verwenden. NÖÖÖ! Du hast es nicht verstanden. TPIC6B595 reicht DICKE und ist deutlich billiger. Klemm die alle in Reihe ala AVR-Tutorial: Schieberegister und gut. Der Rest ist eine Fleißaufgabe. MFG Falk
Alex V. l. schrieb: > würde ich den tlc5921 nehmen, immernoch 12 Stück kaufen, nööö, zwei reichen, oder halt 4 x TPIC6B595
.-) schrieb: > Alex V. l. schrieb: >> würde ich den tlc5921 nehmen, immernoch 12 Stück kaufen, > > nööö, zwei reichen, oder halt 4 x TPIC6B595 wie ich zwei reichen lasse ist mir eben nicht klar. wie ginge das denn?
@ Alex V. l. (bastel_alex) >wie ich zwei reichen lasse ist mir eben nicht klar. wie ginge das denn? Mit einer LED-Matrix. Aber der TLCxy wird nur benötigt, wenn du dimmen willst. Willst du aber nicht! MfG Falk
stimmt, will ich nicht! dann bestelle ich jetzt ein par TPICs und arbeite mich durch die tutorials hier. danke für die stichworte und hilfe!
> Treibt, glaub ich jedenfalls, bis zu 40mA pro LED. Du glaubst falsch. Die 40mA sind für alle 8 zusammen, also 5mA pro LED. Ziemliches Schummerlicht. Aber ob er nun RGB nur ein/ausschalten will, oder ob er stromgesteuert verschiedene Helligkeiten will (TLC5940) ist unklar. Natürlich tut es als Ersatz des TLC5920 zwei TPIC6B595 und in nicht-gemultiplexten Anwendungen gar der 74HC595, davon dann allerdings 20 Stück.
wo bestellt ihr die? Farnell liefert die TPIC6B595 (bis auf den TPIC6595DW mit mehr saft als ich brauche und dafür doppelt so teuer) derzeit nur mit aufschlag aus den usa, bei reichelt, conrad und pollin finde ich sie nicht.
Hi, wenn du es so billig wie möglich haben möchtest und von der mechanischen Anordnung nichts dagegen Spricht, dann kommst du auch mit absoluten Standartbauteilen aus... Als Schieberegister nimmst du etwas in der Richtung wie ein CD4094 (ca. 30ct.) Die 60RGB LEDs sind ja quasi als 180 EinzelLEDs zu betrachten... JE nachdem wie du die Strkturierst kannst du nun bei einem Quadratischen Aufbau der MAtrix mit 4 Bausteinen aus (=1,20Eur ges.) Bei dem annähernd Quadratischen Aufbau hast du dann eine Anordnung von 14 Spalten und 13 Zeilen. Natürlich kann der CD4094 nicht wirklich eine LED ordentlich treiben, also brauchst du noch einen Transistor. Bei den Spalten reicht locker ein BC546/BC846, (4Ct.) dazu zwei Widerstände (2x2ct.) Das ganze dann 14x (=1,12) Für die Zeilen kommt es dann darauf an mit welchen Strom du jeweils die LEDs pulsen willst. Da kommst du wahrscheinlich mit einem BC547 nicht mehr hin... Also musst du einen Transistor nehmen der Stark genug ist um den Strom von einer Diode X Anzahl der Spalten zu verkraften. Wenn du zum Beipiel einen Strompuls von 100mA pro Diode verwenden willst, was schon gut hell ist, dann kommst du bei 14 Spalten mit einem BD139 (16ct) noch locker hin. Das bedeutet für die Spaltentreiber zusammen musst du mit 2,60 Eur rechnen. Als Controller reicht dann ein ganz einfache kleiner Baustein mit mindestens 3 I/Os zum Beipsiel ein 12er PIC oder ein Attiny (Ca. 1,50 Eur.) Somit würde die gesamte Matrix incl. µC ohne die LEDs zusammen kostet von Reichelt Preisen ausgehend 6,42 Eur. Mit Bauteilen die JEDER kleine Elektronikkrämer da haben sollte. Vom Programmablauf kann natürlich auch ein anderer Aufbau der MAtrix Sinn machen. Zum Beipiel als 6x30 (Je Farbe zwei Zeilen, 30 Spalten) oder gar 60x3. Aber das musst du wissen. Bei einer 60x3 MAtrix muss der Zeilentreiber natürlich ein ganz anderes Kalliber sein. Zum Beispiel ein BD245 (58Ct). Und auch die jeweiligen Kollektorwiderstände müssen etwas Dicker sein. (30ct) Das bedeutet in diesem Fall würde die MAtrix an Kosten folgendes verurschaen: (5x Schieberegister = 1,50) + (123 x 1/4W Widerstand =2,46) + (3xHochlastwiderstand = 90ct) + (60 x BC547 = 2,40) + (3 x BD245 = 1,74) + 1,50 für einen Controller sind zusammen= 10,50 Eur. Etwas teurer, dafür in Hinsicht auf die hinterlegten Farbmuster wesentlich einfacher zu Programmieren. MAl so als Denkansatz in Richtung "K.I.S." ohne Exoten. Gruß Carsten
Hi Carsten, danke für deine Anregungen! Ich würde momentan allerdings eher integrierte lösungen bevorzugen und damit ein bisschen mehr kosten tragen (wenns nicht grad mal 25 euro nur für die led-treiber sind). Trotzdem gehe ich deine Version nochmal durch. Die LEDs will ich allerdings am liebsten schlicht ein-/ausschalten und nicht pulsen - müsste mit den multiplexverfahren oben doch möglich sein oder sehe ich das falsch? TPIC6B595 habe ich immernoch nirgends gefunden, wenn jemand eine bezugsquelle hat vielen dank!
bei Multiplexing wird gepulst, wenn du es nicht willst brauchst du 180 Ausgänge
Alex V. l. schrieb: > TPIC6B595 habe ich immernoch nirgends gefunden, wenn jemand eine > bezugsquelle hat vielen dank! www.segor.de
> Ich hab davon noch welche rumliegen die ich auch günstig abgeben kann. > (1€/Stk) Erzähl doch mal, wieviele und welches Package? Ich hab definitiv Interesse. Volker
Alex V. l. schrieb: > TPIC6B595 habe ich immernoch nirgends gefunden, wenn jemand eine > bezugsquelle hat vielen dank! bei RS ab 0,624 € SOIC ab 1,482 € PDIP
danke!
Alex V. l. schrieb: > Hi Carsten, > danke für deine Anregungen! > Ich würde momentan allerdings eher integrierte lösungen bevorzugen und > damit ein bisschen mehr kosten tragen (wenns nicht grad mal 25 euro nur > für die led-treiber sind)... > > Falls Du mit der intergrierten Lösung Zeit sparen möchtest, geht das natürlich sinnvoll nur bei Serienherstellung. Denn bedenke die Zeit die Du hier im Forum verbringst, bringt dich zeitlich nicht weiter nach vorne. Mit Carsten seinem Vorschlag, wärst Du wahrscheinlich mit einem einmaligen Aufbau schon fertig, bevor Du deine Bestellung nach Hause bekommst. > > > TPIC6B595 habe ich immernoch nirgends gefunden, wenn jemand eine > bezugsquelle hat vielen dank! > > Wie gesagt, lese oben. Ich neige auch immer dazu die beste Lösung zu finden und dies kostet Zeit, die man nicht mehr zurück holen kann. Dabei reicht es meistens überhaupt eine Lösung gefunden zu haben. Bernd_Stein
Leider etwas spät, aber 2x AS1130 würden reichen. Kann 132 LEDs mit einer 8bit PWM pro LED treiben. http://www.austriamicrosystems.com/AS1130
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