Hallo, ich muss schon wieder mal was fragen. meine Suche hier im Forum hat nicht gefruchtet, leider... Also ich habeProbleme mit dem Attiny13. Ich habe mal eine ganz einfache Blinkschaltung gemacht, nur um mal in Bascom alles etwas kennen zu lernen. Hier der Code: $regfile = "attiny13.dat" ' Controller = ATtiny13 $crystal = 9600000 ' Takt 9,6MHz int. $noramclear ' RAM nicht initialisieren $tiny ' Stack nicht initialisieren '$hwstack = 32 ' Stackinitialisierung wird durch $TINY unterdrückt $swstack = 0 ' Software 0 $framesize = 0 ' Framesize = 0 'LED an PortB.4 -> blinkt aber im ca 7 sec. Rhytmus ?? Config Portb.4 = Output Do Portb.4 = 0 Wait 1 Portb.4 = 1 Wait 1 Loop End Den Code habe ich von einem Bascom Beisp. mit dem Attiny12... Da die LED nicht wie mit "wait 1" eine Sec. leuchtet bzw. aus ist, sondern ca 7sec. habe ich mir mal die Fuses angeschaut, hier : http://werkstatt.oderlachs.de/bascom/images/fusebit_at13.jpg Das ist so orginal aus dem "frischen neuen Chip gelesen" Nun,da dort die Vorteilung mit 8 eingeschaltet ist, habe ich diese ausgeschaltet. Nun kann ich den Chip nicht mehr ansprechen, weder lesen noch schreiben. Ein Reset beim Einschalten bringt auch nix.. Danke schon mal für die Hilfe und Infos Gerhard
Hast du einen Bootloader im Attiny13? Vielleicht funktioniert der nur mit 1.2 MHz. Du könntest versuchen auf PC Seite mit 8*9600 Baud = 76800 Baud zu senden, um den Bootloader auszutricksen.
ein klassiker. gibt hier aber auch schon massig threads mit dem thema...
Du wirst dabei was falsches ausgeschalten haben. Wenn es der Reset war dann brauchst du einen HV-Programmer, wenn du auf ext.Clock umgeschalten hast, dann einen Takt auf Pin2 legen.
Angenommen 9600 Baud wäre die reguläre/normale RS232-ISP Baudrate des Bootloaders.
Danke erst mal für Eure Mühen, das es bestimmt viele Treads hier davon gibt will ich glauben, nur kann ich nichts finden. Vielleicht bin ich ja als Anfänger auf dem Gebiet auch noch ein wenig "Taub"... ;) um das Richtige zu finden. Muss auch noch ganz dumm fragen HV-Programmer.. was ist das genau ?? Ich habe das Pollin Board und arbeite mit Bascom per par. Schnittstelle zu ISP 10. Der Lpt-Prog-Stecker ist JTK-200 kompatibel.... Als Anfänger kann ich auch noch nicht so recht was mit dem Bootloader im Chip anfangen..?? Na ja vieleicht finde ich noch was, nun traue ich mir gar nicht weiter zu üben.. Noch eine Frage dazu externer Oszillator , welcher Pegel muss da vorhanden sein? Kann ich da mit TTL Chip ein Quarzoszillator nehmen ? Danke Gerhard
standardmäßig enthält der atiny keinen Bootloader. Meines Wissens bietet z.B. Franzis bei seinem Lernsystem einen atiny mit eingeschriebenem bootloader an, ein Programm, das dann im atiny sitzt und ihn über eine serielle Schnittstelle programmierbar macht (diese Lösung belegt weniger pins als die ISP-Schnittstelle, die der atiny standardmäßig hat). Der externe Oszillator an pin2 muss die vollen Pegelwerte liefern, die vom atiny verlangt werden. also wirklich abwechselnd den low- und den high-Zustand. bei 5V also TTL-Pegel. Ein fertig-Quarzoszillator müsste ausreichend sein. Nur muss man dabei auch auf die Bedingung für die Programmierfrequenz ISP beachten.
An das Franzis System dachte ich oben. Bei einem 08/15 Attiny13 und anderem Board (Pollin) ist das Bootloader-Thema nicht relevant, sorry.
Bei den Fuses hat sich Atmel nicht mit Ruhm bekleckert. Man kann sich aussperren und dann brauchts nen HV-Programmer. Zuerst mal die Signatur auslesen, ob die stimmt. Damit weiß man, daß der Programmer den Chip richtig ansprechen kann. Dann die Fuses auslesen und notieren. Dann nur die Fuses ändern, die man will. Denn Prescaler kann man aber auch in Software ändern, dazu muß man nicht die Fuses anfassen. Peter
HV-Programmierung: Der atiny kann auch unter Verzicht auf die ISP-Schnittstelle programmiert werden, wenn man 12V an reset anlegt und die entsprechenden Signale an anderen Pins einspeist. gegenüber ISP oder bootloader ergibt sich der Vorteil, dass sich das in Fällen machen lässt, bei denen man sich aus den atiny "ausgesperrt" hat. Aber dazu ist eine aufwändiger Hardware nötig als die einfachen Parallel- oder Seriell-Programmieranschlüsse. Das Aussperren geschieht, wenn beim Programmieren die Übertragung gestört wird und so z.B. reset oder der Takt gesperrt wird. Bei einfachen Programmierschaltungen kann das immer mal passieren.
@Gerhard Hinze Schau mal hier den FuseBitDoctor: http://diy.elektroda.eu/atmega-fusebit-doctor-hvpp/ Nettes Projekt - hat mir auch schon geholfen...
Wenn man es rational betrachtet, ist der Neukauf eines atiny13 die weitaus wirtschaflichere Lösung als der Bau eines fusedoctor - besonders wenn man gerade in dem Stadium ist, bei dem man die ersten atinys programmiert. Nach spätestens drei Stück hat mans dann begriffen oder besorgt sich einen zuverlässigeren progger als die am Anfang benutzte parallel- oder seriell- Version.
Peter R. schrieb: > Nach spätestens drei Stück hat mans dann begriffen oder besorgt sich > einen zuverlässigeren progger als die am Anfang benutzte parallel- oder > seriell- Version. Jeder der verkaufen will , preist mir seinen Progger als einwandfrei an..., was ist denn ein "zuverlässigerer Progger"...??? >Wenn man es rational betrachtet, ist der Neukauf eines atiny13 die >weitaus wirtschaflichere Lösung als der Bau eines fusedoctor - besonders >wenn man gerade in dem Stadium ist, bei dem man die ersten atinys >programmiert. Natürlich ist da Neukauf vom At13 besser, als sonst was zu unternehmen, mal von den Versandkosten abgesehen. Doch so richtig habe ich noch nirgendswo entdecken können, was ist denn beim Zubehör nun Ausschuss oder was ist gut. Da ich eigendlich nur aus der privaten Freude damit umgehe, sollte aber auch das Preisverhältnis Aufwand/Nutzen ein wenig stimmen... Nun ja ein STK500 habe ich schon "angepeilt" aber da brauche ich doch auch wieder einen Progger zu oder etwa nicht ?? Vieleicht erleide ich dann ja auch wieder Schiffbruch... :(( Gruss und Danke Gerhard
Hi >Nun ja ein STK500 habe ich schon "angepeilt" aber da brauche ich doch >auch wieder einen Progger zu oder etwa nicht ?? Nein. Der ist auf dem Board. Sogar zweifach (ISP und HV). MfG Spess
Wenn du dir das Board STK500 kaufst, nicht einen kompatiblen Programmer, dann ist da der Programmer mit drauf und ein HV-Programmer auch noch.
>was ist Ausschuss? Jeden der Progger kann man benutzen, aber Programmer mit parallel-Schnittstelle leiden darunter dass die Pegel am Parallelport oft zu große Toleranzen haben. Programmer mit serieller Schnittstelle leiden darunter, dass das dafür vorhanden IC eigentlich nicht dafür gedacht ist, die Steuerleitungen so zu verändern, wie beim ISP-Programmieren notwendig. Deswegen arbeiten sie oft relativ langsam. Beide leiden darunter, dass das timing durch den PC durch viele int's gestört sein kann. Bessere Versionen der Progger enthalten ein IC, das Befehle und Daten aus serieller oder USB-Schnittstelle in Programmierimpulse umsetzt. Sie haben exakte Signalpegel und exaktes timing, arbeiten daher schneller und zuverlässiger. Zusätzlich bieten sie die komfortable Möglichkeit, direkt mit Studio4 zusammenzuarbeiten. STK500 ist eine größere Platine, die sowohl mit HV-Technik als auch mit der ISP-Schnittstelle programmieren kann. Da es auch noch Sockel für viele verschiedene AVR-Typen enthält und Peripherie ist es nicht nur ein Progger sondern auch noch ein Entwicklungsboard. Der MKII ist eine recht preiswerte Lösung, besonders für Studenten gibts da auch noch Rabatt. Ich selbst habe mit dem Pollin-Board und ponyprog angefangen. Nach kurzer Zeit bin ich dann auf einen Progger nach AN910 umgestiegen, da die Arbeit über den Weg ponyprog und hex-file etwas umständlich und langsam war. (Den Schritt würde ich mir inzwischen ersparen.) Noch etwas später ging ich dann auf USB-Lab über, das mit einem Programm bestückt ist, das dem PC ein STK500 vorgaukelt. Das verwende ich schon seit Jahren. Ganz Fortgeschrittene verwenden dann Progger, die auch ein debuggen ermöglichen, also definiertes Anhalten des Kontrollers und Lesen von RAM und Registern, für Fehlersuche.
Hallo Kenner des Fachs ! Ich möchte mich bei allen hier herzlichst bedanken , die sich da wirklich Mühe gaben, mir als Anfänger was zu erklären. Besonders bei Peter(pnu) möchte ich mich, für die doch ausführliche Erklärung herzlichst bedanken. Ich glaube wohl doch ,jetzt das Sparschwein zu Opfern, um nach dem STK500 zu greifen... ..achso mein par. Progstecker ist mit einem IC und 2 LED versehen.. http://www.anvilex.de/Extern/Datasheets/DS_P009_12.pdf Ich habe hier schon vorher, einige Warnungen vor dem einfachen Board von Pollin gelesen, aber ich mache die Programmierung doch nur aus Spass an der Freude in meinen Rentnerdasein. Gesundheitlich kann ich nicht mehr arbeiten gehen, doch möchte ich wenigstens im Kopf nicht rosten, darum noch diese Betätigung. Eigentlich entstamme ich der Hochfrequenztechnik, mit der ich das halbe Leben lang mein Geld verdiente...weil ich so viel Interessantes über die µC's gelesen habe, wollte ich mich nun damit beschäftigen. Natürlich habe ich da auch Grundprobleme, die da sind, als erstes keine Englischkenntnisse, um viele interessante Seiten im Web genau zu verstehen. Mit meinen fast 61, möchte ich auch nicht nochmal anfangen zu lernen. Ich lasse den Attiny13 erst mal aussen vor und arbeite weiter mit 2313, Atm8 und Atm16. Denke das ich damit auch interessante Sachen machen kann und wenn die kleinen Enkel(8+10J) zuschauen, finden sie auch schon Freude daran, wenn die LED nach Vorgabe leuchtet oder im Terminal nach einer Eingabe bestimmte Anzeigen zu lesen sind ;) Somit möchte ich mich noch abschliessend zum Thema "Attiny13 def" bedanken und hoffe bei Problemen hier wieder fragen zu dürfen ,ohne das man mir den Anfänger-Kopf abreisst. Gruss Gerhard
Gerhard: Mehr Selbstbewußsein bitte ! Ich habe mit 64 mit dem ATTINY 13 angefangen und Englisch solltest Du Dir auch noch aneignen !
@Gast: Das mit dem nicht mehr English lernen wollen(können) hat auch gesundheitliche Ursachen, leider, darum beziehe ich ja auch Rente... @alle So ich habe ebend das STK 500 geordert und freu mich schon drauf, in der Hoffnung, das ich nun Euch mit meinen Problemen nicht mehr so auf den "Geist" gehen muss... denke ich erst mal, sehen was kommt mit dem neuen Teil. Da stand schon was von aktuelle Software downloaden für das Stk , na das werde ich ja noch können denke ich... ;) Gruss Gerhard
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