Hallo Forum,
es kommt ja immer wieder vor, dass man ein Programm in einen der vielen
µP (atmega, attiny) des Herstellers Atmel Programmieren will.
Was dann fehlt ist ein ISP Programmer !
So ein Projekt habe ich gestern Abend für den atTiny45 oder atTiny85
gefunden und heute aufgebaut.
Ziel war es einen USB ISP Programmer für mein Breadboard zu bauen.
Ich habe schon zwei USBasp ISP Programmer mit 6- oder 10-pol. Steckern.
Für den Anschluss zum Breadboard, musste ich immer einen Adapter
benutzen - das war alles zu viel Aufwand..
Nun stecke ich den USTtinyISP Programmer nur auf das Breadboard noch ein
paar Kabel und schon kann ich mit avrdude den Ziel Atmel programmieren.
Im Anhang findet ihr noch ein Bild von (fliegenden) Aufbau, einen
Schaltplan und die Firmware für den tiny45 und tiny85. Die Fuse-Bits
sind in der Textdatei festgelegt.
Verwendet habe ich bei den HEX Dateien, die aktuellen V-USB Treiber von
2010-07-15.
Link:
- http://www.obdev.at/products/vusb/download-de.html
Die original Programmquellen und eine Beschreibung des Projekts findet
ihr hier:
- http://www.simpleavr.com/avr/vusbtinyLinuxbenutzer
In /etc/udev/rules.d/15-usbprog.rules musste ich noch einen Eintrag
hinzufügen:
Hallo !
Ich bin der Markus und will unbedingt so ein Programmer für Anttiny
nachbauen könnten sie mir evt sagen was ich alles kaufen müßte löten
alles kann ich mir habert es nur an schaltplan lesen aber ich denke das
bekomme ich auch bald hin ^^ nun ja ich hoffe auf qualifizierte antwort
da ich in anderen forem echt wie der letzte dreck behandelt wurde
lg Markus
Uwe S. schrieb:> So ein Projekt habe ich gestern Abend für den atTiny45 oder atTiny85> gefunden und heute aufgebaut.
Respekt, wär einen Artikel im mikrocontroller.net-Wiki wert!
Vorschlag:
Du hast am Ausgang eine einreihige Pfostenleiste. Üblich sind meist
Wannenstecker mit der Anordnung 2x3 (oder 2x5).
Hallo Markus,
Markus W. schrieb:> Uwe S. schrieb:>> So ein Projekt habe ich gestern Abend für den atTiny45 oder atTiny85>> gefunden und heute aufgebaut.>> Respekt, wär einen Artikel im mikrocontroller.net-Wiki wert!>> Vorschlag:> Du hast am Ausgang eine einreihige Pfostenleiste. Üblich sind meist> Wannenstecker mit der Anordnung 2x3 (oder 2x5).
Ja ich weiß, ich habe auch ca. 8 ISP Programmer und einige Platinen
selbst Layoutet...
Dies ist eine Spezialausführung für ein Breadboard und weil ich es
schnell brauchte, auch nur auf einer Lochrasterplatine.
Bei Selbstbau des "AVR USBtinyISP Programmer mit atTiny85" benötigst Du
dann auch einen programmierten atTiny85 und ohne einen ISP Programmer
geht das auch nicht.
Das ist das " Ei - Henne " Problem.
Vorschlag für wenig Geld bekommst Du etwas fertiges von einem weiteren
OM (Funkamateur).
Entweder:
- http://www.ehajo.de/Bausaetze/AVR-ISP-Stick?source=1&refertype=8
Oder:
- http://www.ehajo.de/Bausaetze/%C2%B5ISP-Stick?source=1&refertype=8
ich habe alle da und sie laufen 1A.
Jörg Wunsch schrieb:> Vorschlag: du schaust dir erstmal das Alter des Beitrags an.
Hoppla, das hatte ich übersehen, sorry.
Uwe:
Danke für die Links. Die anderen Programmer sind aber anscheinend mit
dem ATtiny2313. Deiner ist der erste, den ich sehe, der den kleinen
ATtiny85 benutzt.
Einziger Nachteil aus meiner Sicht: man braucht vermutlich einen
HV-Programmer, wenn man das Programm dieses ATtiny85 mal wieder ändern
will.
Uwe S. schrieb:> Hallo Markus,>> ja aber, ich habe einen Bootloader drauf.
Sehr geschickt. Nur das mit dem Link blick ich jetzt nicht.
Fehlt echt nur noch eine DAU-sichere Anleitung für das Aufbauen auf
einer Lochrasterplatine. Mit Wannenstecker. ;-)
Uwe S. schrieb:> Der Schaltplan ist doch so einfach, das kann man doch mit einem> Karopapier und dem Bild lösen !
Ja klar. Ich würde das vom Schaltplan weg direkt auf Lochraster löten –
wie du vermutlich auch.
Hab nur eben einen Schritt weiter gedacht:
Man könnte die paar Bauteile für um die 3 Euro (inklusive programmiertem
ATtiny85) als Bausatz anbieten. Wäre dann auch für Einsteiger geeignet.
Markus W. schrieb:> Man könnte die paar Bauteile für um die 3 Euro (inklusive programmiertem> ATtiny85) als Bausatz anbieten. Wäre dann auch für Einsteiger geeignet.
War das ein Wink mit dem Zaunpfahl? gg
Viel billiger als 5€ würd der Bausatz aber wahrscheinlich nicht werden
da ja noch ne richtige Platine drum rum müsste.
Für die Anfänger gibts ja den µISP-Stick im Shop, da muss man nur noch
die bedrahteten Stecker anlöten ;-)
Hannes Jochriem schrieb:> Markus W. schrieb:>> Man könnte die paar Bauteile für um die 3 Euro (inklusive programmiertem>> ATtiny85) als Bausatz anbieten. Wäre dann auch für Einsteiger geeignet.>> War das ein Wink mit dem Zaunpfahl? *gg*
Ah, die schönen Bausätze sind von dir? :-)
Nein, der Wink galt nicht speziell dir. Mich würde es einfach freuen,
wenn es einen so einfachen (weil DIP und nur 8 Pins) Programmer auch als
Bausatz gäbe.
> Viel billiger als 5€ würd der Bausatz aber wahrscheinlich nicht werden> da ja noch ne richtige Platine drum rum müsste.
Das ist eben die Frage. Der Aufbau ist so einfach, dass ich in diesem
Fall vielleicht den Sprung zu einer neutralen Lochrasterplatine wagen
würde. Mit entsprechend bebilderter Anleitung natürlich.
OK, die 3 Euro sind zu wenig, da hast du sicher Recht. Auch wenn du bei
den reinen Materialkosten eher bei 2 Euro liegst, du müsstest den Tiny
programmieren, die Teile zusammenstellen, eine Anleitung entwerfen usw.
Alles in allem sind die von dir genannten 5 Euro schon realistischer.
Wirklich etwas verdienst dabei ist dann wahrscheinlich trotzdem noch
nichts.
Ralph S. schrieb:> ... selbst Bauteilekostenmäßig werden 2 Euro nicht reichen, die> USB-Buchse kostet auch ....
Naja, 21 Cent bei Reichelt.
Ich rechne es jetzt mal wirklich aus:
1 ATtiny85: 0,90
2 Z-Dioden à 0,06: 0,12
6 Widerstände à 0,02: 0,12
3 Kondensatoren à 0,08: 0,24
1 Spule: 0,17
1 Wannenstecker 6-pol: 0,16
1 USB-A-Buchse: 0,21
Bauteile in Summe: 1,92 Euro
Bei Widerständen und Kondensatoren hab ich den 100er-Preis gerechnet,
alles andere sind Einzelpreise. Sooo schlecht war meine Schätzung also
auch wieder nicht.
Natürlich braucht man zusätzlich noch ein Briefmarken-großes Stück
Lochrasterplatine.
+ Tüte in die ich meine Bausätze packe
+ Zettel mit Beschreibung für den Aufbau ;-)
aber ja, 2€ passt, also rein Buchhalterisch gerechnet ~4€ für den
Bausatz :-P
@Markus:
Jo, die schönen Bausätze sind von mir, mich gibts wirklich so in echt!
Hannes Jochriem schrieb:> + Tüte in die ich meine Bausätze packe> + Zettel mit Beschreibung für den Aufbau ;-)
+ eine Fassung für den ATtiny85, fällt mir grad noch ein.
Das sind aber nur ein paar Cent.
> aber ja, 2€ passt, also rein Buchhalterisch gerechnet ~4€ für den> Bausatz :-P
Der würde auch noch für 5 Euro weggehen, schätze ich mal. Braucht man
vermutlich auch, um kostendeckend zu arbeiten, der Mikrocontroller muss
ja auch noch programmiert werden, bevor man ihn ausliefert.
Sollten aber Uwe S. noch fragen, ob er etwas dagegen hat, dass sich sein
Vorschlag auf diesem Weg verbreitet. :-)
Und man sollte die Schaltung darauf hin abklopfen, ob sie stabil ist, ob
sie nicht irgendwelche Schäden an den angeschlossenen Geräten anrichten
kann.
> Jo, die schönen Bausätze sind von mir, mich gibts wirklich so in echt!
Deinen genialen AVR-ISP-Stick-Bausatz hab ich schon oft empfohlen, auch
wenn ich selber chinesisches Zeug weiterverkaufe.
Markus W. schrieb:> Der würde auch noch für 5 Euro weggehen, schätze ich mal. Braucht man> vermutlich auch, um kostendeckend zu arbeiten, der Mikrocontroller muss> ja auch noch programmiert werden, bevor man ihn ausliefert.
Also ich würd das Ding wahrscheinlich wenn dann mit ner fertigen Platine
ausliefern. Ich schätze mal, dass das Ding bei der Größe ned mehr als 40
Cent kosten dürfte.
Verstößt aber ein wenig gegen meinen Trend zu "mehr SMD Bausätze" ;-)
> Und man sollte die Schaltung darauf hin abklopfen, ob sie stabil ist, ob> sie nicht irgendwelche Schäden an den angeschlossenen Geräten anrichten> kann.
Dafür gibts Kunden... hust> Deinen genialen AVR-ISP-Stick-Bausatz hab ich schon oft empfohlen, auch> wenn ich selber chinesisches Zeug weiterverkaufe.
Ich hatte anfangs ja auch viele Sachen von Seeedstudio im Programm die
ich aber nach und nach abverkauft habe. Irgendwie war das ständige zum
Zoll rennen und ewig auf die Ware warten zu stressig...
Naja, jetzt erst mal das Blinkenlight kommissionieren und lagernd
kriegen :-)
(http://www.ehajo.de/Bausaetze/Blinkenlights)
Nun, das Wort "Burn-o-Mat" steht nicht drin.
Wenn man aber weiß, dass das nur ein Frontend für AVRDUDE ist, sollte
klar sein, dass das geht.
Die benutzte Kommandozeile steht in fuse-bits.txt.
So, ich habe noch einiges gelesen und herausgefunden das der Controller
mit 12MhZ laufen soll.
Ich bekomme ihn aber nur mit 8MhZ eingestellt mit dem internen Takt.
Gibt es eine Möglichkeit den internen Takt bis 12MhZ zu verwenden?
Jonas W. schrieb:> Gibt es eine Möglichkeit den internen Takt bis 12MhZ zu verwenden?
Zumindest nicht offiziell, auch wenn man ihn per OSCCAL oft so weit
aufdrehen kann.
Der interne Takt dürfte aber für USB ohnehin viel zu ungenau sein.
Ok vielen Dank.
Dann werde ich mal versuchen die beiden 68r Widerstände rauszunehmen und
einen Quarz einzusetzen.
Wenn ich in zurzeit an meinen PC stecke tut sich garnichts. Muss für ein
erkennen des programmers der Takt schon so genau sein?
Hallo Jonas!
stopp der Schaltplan ist mit den selben Bauteilen/Werten, also so wie er
ist, zu verwenden !
Da ich die zu verwendeten Fuse-Bits angegeben habe, sind diese auch
genau so einzustellen !
Und der attiny85 läuft dann mit 16MHz und die Resetleitung wird
deaktiviert !
Uwe S. schrieb:> Und der attiny85 läuft dann mit 16MHz
Ich hatte vergessen, dass die ATtiny*5 ja eine interne PLL haben.
Uwe S. schrieb:> Dann bist Du fix fertig und hast ein deutsches Produkt mit Support.
Finde ich auch einen guten Ratschlag.
Hallo zusammen,
ich weiß, dass dieses Thema schon mehrere Jahre alt ist, habe jedoch
eine Frage dazu und wollte kein neues Thema erstellen. Dafür erstmal
Enschuldigung.
Meine Frage: Kann man diesen Programmer auch in der Arduino IDE
verwenden?
Und kann man damit auch einen ATMega 2560 programmieren?
Lieben Dank schonmal für eine Antwort.
LG Jonathan
Joni, kaufe Dir lieber einen fertigen USBASP Programmieradapter. Das ist
aktuell die Standard-Ausstattung für Leute, die nur minimal Geld
ausgeben wollen.
Die Arduino IDE unterstützt den originalen USBtiny ISP Adapter und damit
auch den ATmega2560. Aber dies hier ist kein originaler, deswegen
eventuell nicht 100% kompatibel.
Hallo Stefan,
danke für die schnelle Antwort.
Ich werde den Programmer von oben Mal bauen und ausprobieren, wenn es
nicht funktionieret schaffe ich mir einen USBASP Programmer an.
Den ATtiny45 würde mir ein Bekannter programmieren, und ich hatte
einfach etwas gesucht, wo ich den Spaß beim Zusammenbauen und Layouten
einer Platine auch noch habe. Und die Bauteile kosten ja auch nicht alle
Welt.
Aber danke für den Tipp mit dem USBASP. Hatte ich bisher noch nicht
entdeckt.
LG Jonathan
Der Unterschied zwischen USBASP und USBTINY ist, das ersterer mehr
Intelligenz im Adapter hat, daher etwas schneller ist, daher mehr Flash
im Adapter benötigt. Der USBTINY ist nur eine nackte SPI-Verlängerung,
kommt daher mit den 2kByte des TINY-2313 aus.
Der Tiny85 hat genügend Flash, um auch einen USBASP darzustellen. Im
Anhang die Files des "Bierdeckelprogrammieres" von guloprog.
Wenn du das "Henne-Ei"-Problem lösen kannst, also die "main.hex" in den
Tiny-85 bekommst und HFUSE=0x5d sowie LFUSE=0xf1 gesetzt bekommst
(benötigt HVSP, da der Reset-PIN deaktiviert werden muss), hast du einen
billigen und platzsparenden Programmieradapter.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Die Arduino IDE unterstützt den originalen USBtiny ISP Adapter und damit> auch den ATmega2560. Aber dies hier ist kein originaler, deswegen> eventuell nicht 100% kompatibel.
Immerhin verfügt die Arduino Boards Definition über eine programmers.txt
Datei, in der man eigene Kreationen eintagen kann.
Schlussendlich, ein vereinfachter Grundsatz:
Lässt sich der Programmer über avrdude bedienen, dann tuts das auch mit
der Arduino IDE.
Zudem lässt sich wohl jeder AVR Arduino zum "Arduino as ISP" machen.
Arduino Jünger benötigen also eigentlich keinen zusätzlichen expliziten
Programmer. Ein zweiter UNO, oder Nano, reicht völlig aus.
Für Freunde der Arduino Shields gibt es auch fertig vorbereitetes:
https://www.ebay.de/itm/272865720849
Tipp:
Ein paar Pins abfeilen, damit sich Textool Sockel und USB Buchse nicht
berühren.
Hallo zusammen,
Uwe S. schrieb:> #> https://www.ehajo.de/bausaetze/bedrahtet/92/gscheiduino-bausatz-arduino/genuino-clon> #> https://www.ehajo.de/boards/152/gscheiduino-aufgebaut-arduino/genuino-clon> [/WERBUNG]
Sieht interessant aus, ist vielleicht mal was, im Moment bei mir jedoch
eher nicht. Ich will's so klein wie möglich bauen ;-)
Ingo W. schrieb:> Der Tiny85 hat genügend Flash, um auch einen USBASP darzustellen. Im> Anhang die Files des "Bierdeckelprogrammieres" von guloprog.> Wenn du das "Henne-Ei"-Problem lösen kannst, also die "main.hex" in den> Tiny-85 bekommst und HFUSE=0x5d sowie LFUSE=0xf1 gesetzt bekommst> (benötigt HVSP, da der Reset-PIN deaktiviert werden muss), hast du einen> billigen und platzsparenden Programmieradapter.
Ist auch interressant. Reicht da auch ein ATtiny45? Und braucht man für
das (einmalige) Programmieren auch einen High Voltage Programmer?
Arduino Fanboy D. schrieb:> Immerhin verfügt die Arduino Boards Definition über eine programmers.txt> Datei, in der man eigene Kreationen eintagen kann.>> Schlussendlich, ein vereinfachter Grundsatz:> Lässt sich der Programmer über avrdude bedienen, dann tuts das auch mit> der Arduino IDE.>> Zudem lässt sich wohl jeder AVR Arduino zum "Arduino as ISP" machen.> Arduino Jünger benötigen also eigentlich keinen zusätzlichen expliziten> Programmer. Ein zweiter UNO, oder Nano, reicht völlig aus.
Habe ich auch versucht, hat jedoch nicht funktioniert. Müsste ich für
den Programmer von oben auch etwas in der programmers.txt-Datei
ergänzen? Wenn ja was?
Noch Entschuldigung für die vielen Fragen.
LG Jonathan
> Zudem lässt sich wohl jeder AVR Arduino zum "Arduino as ISP" machen.Joni W. schrieb:> Habe ich auch versucht, hat jedoch nicht funktioniert.
Das klappt aber ganz genau so, wie in der Anleitung beschrieben. Ich
habe es mit einem Arduino Nano Klon probiert.
https://www.arduino.cc/en/tutorial/arduinoISP
Joni W. schrieb:> icht da auch ein ATtiny45? Und braucht man für> das (einmalige) Programmieren auch einen High Voltage Programmer?
Nach dem setzen der ResetDisable Fuse kommst du nicht mehr per ISP dran.
Solltest du also als letztes machen.
Danach gehts nur noch per Bootloader oder HVSP Programmer
Joni W. schrieb:> Habe ich auch versucht, hat jedoch nicht funktioniert.
"Arduino as ISP" funktioniert.
Also hast du was falsch gemacht.
KA, was ...
Joni W. schrieb:> Müsste ich für> den Programmer von oben auch etwas in der programmers.txt-Datei> ergänzen? Wenn ja was?
DAs kann ich dir leider nicht sagen, da ich den Programmer nicht habe,
kenne und so auch nicht testen kann.
Schau dir einfach die anderen Einträge in der Datei an.
Dann sollte schon vieles klarer werden.
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