Hi, ich bin gerade auf der Suche nach einem Labornetzteil bzw. würde auch mehrere nehmen, sprich es muss nicht ein Netzteil sein. Schön wären zwei mal 0-15V DC bei 2A mit der Möglichkeit diese in Reihe zu schalten, so dass man -15V und +15V abgreifen kann. Wenn es noch eine kleine konstante Spannungsquelle mit liefert habe ich nichts dagegen. Außerdem ist eine Strombegrenzung ein Muss und die Möglichkeit das Gerät als Konstantstromquelle zu betreiben. Jetzt habe ich mich etwas umgesehen und bei Ebay das folgende Netzteil gefunden: http://cgi.ebay.de/REGELBARES-LABORNETZGERAT-LABOR-NETZTEIL-2x-30V-3A-5V-/330593039014?pt=Netzger%C3%A4te&hash=item4cf8e172a6 Für mich als Laie liest es sich nicht schlecht, einziges Manko das ich sehe: man bekommt keine Garantie, nur die 24 Monate Gewährleistung. Was haltet ihr von dem Netzeil bzw. wenn ihr was besseres kennt, dann bitte posten :-) Vom Preis her würde ich gerne unter 200€ bleiben, vorzugsweise bei ~175€, allerdings weiß ich nicht was man dafür so bekommt bzw. ob es sich lohnt etwas tiefer in den Geldbeute zu greifen. Grüße Thilo
http://www.komerci.de/shop/index.php?cPath=30&osCsid=18961cd2715a0a7c75223643a4ef9fb9 Die haben auch noch Netzteile, ich habe aber noch keines bestellt. Aber Multimeter und andere messgeräte habe ich schon erworben und bin mit diesen auch sehr zufrieden. Über die Qualität der Netzgeräte dort hat sicher schon ein andere benutzer in diesem Forum eine Ahnung ^^ lg Andreas
Andreas G. schrieb: > Die haben auch noch Netzteile, ich habe aber noch keines bestellt. [4501] SK-1730-SL3A Labornetzgerät, regelbar 30V/3A Regelbares, lineares Gleichstrom-Labornetzteil SAKO SK-1730 SL3A, 0-30V, 0-3A stabilisiert, 2 rote LED Anzeigen. 69,90EURincl. MWSTplus Versandkosten Ich frage mich ernsthaft, wie man für diesen Preis ein fertiges Netzteil in dieser Leistungsklasse anbieten kann. Für das Geld bekommt man ja nicht mal das Material. Ob es was taugt? Das zu beurteilen überlasse ich anderen, da ich das Netzteil nicht kenne. Einen gewissen Zweifel hege ich allerdings. Ralph Berres
Wie gesagt, ich habe mir bisher bei denen nur Messgeräte gekauft, aber die waren wirklich top für meine Zwecke, das kleingeld für ein Regelbraes Netzteil habe ich noch nicht zusammen ^^ lg Andreas
Thilo G. schrieb: > Schön wären zwei mal 0-15V DC bei 2A mit der Möglichkeit diese in Reihe > > zu schalten, so dass man -15V und +15V abgreifen kann. Wenn es noch eine > > kleine konstante Spannungsquelle mit liefert habe ich nichts dagegen. Thilo G. schrieb: > Vom Preis her würde ich gerne unter 200€ bleiben, vorzugsweise bei > > ~175€, allerdings weiß ich nicht was man dafür so bekommt bzw. ob es > > sich lohnt etwas tiefer in den Geldbeute zu greifen. Ich hatte mal ein Labornetzteil 2*30V 4Amp entwickelt, weil ich mit der Qualität, der für noch erschwingliches Geld, auf dem Markt erhältlichen Netzteile nicht zufrieden war. Insbesonders auf die thermische Betriebssicherheit wird meistens kein Wert gelegt. Ich hatte das sogar mal in der Funkamateur veröffentlicht. Jedoch hat mich auch dieses Netzteil schon an die 500 Euro an Material gekostet. Das teure war nicht die Elektronik, das sind nur ein paar Euro. Das teure ist das ganze drum herum. Gehäuse, Kühlkörper, Netztrafo, schnelle digitale Anzeigen, 10Gang Potis usw. Vielleicht sind diese Lowcost Chinaschüsseln ja eine gute Basis um was vernünftiges daraus zu bauen. Gehäuse hat man ja schon, Kühlkörper müßte man mit einen kräftigen temperaturgesteuerten Lüfter versehen, viel mehr Transistoren auf dem Kühlkörper verteilen usw. Ralph Berres
Bei Komerci gibt es ein recht ähnliches Netzteil: http://www.komerci.de/shop/product_info.php?products_id=38&cPath=30&osCsid=efd6df4befffb375a932c0a79a260da7 allerdings steht dort "passive cooling"... Bei Ebay habe ich auch schon ein zwei Netzteile gesehen bei denen "max. 8h Dauerbetrieb" dabei stand, das dürften dann auch passiv "gekühlte" Netzteile sein. @Ralph, im Selbstbau kosten die Materialien zwar deutlich mehr, aber wahrscheinlich hast du recht. Ich denk ich werd es mal riskieren und mir das Gerät anschauen, bei Nichtgefallen kann ich es ja zurück schicken. Ich habe mal noch etwas gesucht und zwei vergleichbare Netzteile gefunden: http://www.voelkner.de/products/15817/Labornetzgeraet-Gps-2303.html http://www.voelkner.de/products/66583/Labornetzgeraet-Hameg-Hm8040-3-0-20V-DC-25W.html Wie man sieht kosten beide deutlich mehr und besonders das Hameg liefert deutlich weniger Strom auf den Ausgängen (und das Hameg braucht laut Datenblatt noch ein Grundgerät). Ich glaube als Basis wäre das Ebay-Netzteil gar nicht so schlecht... ...was passiert wenn das Ebay-Netzteil nicht die erforderliche Kühlleistung bringt? Geht es dann einfach aus? Oder gar kaputt? Da ich bei der Gewährleistung in den ersten 6 Monaten keinen Herstellerfehler nachweisen muss könnte man es zur Not auch in der Zeit stresstesten ;-) Grüße Thilo
Thilo G. schrieb: > ich bin gerade auf der Suche nach einem Labornetzteil. Diese Frage kommt regelmäßig zweimal pro Woche. Vielleicht solltest Du Dir mal die anderen Threads dazu ansehen... > Schön wären zwei mal 0-15V DC bei 2A mit der Möglichkeit diese in Reihe > zu schalten, so dass man -15V und +15V abgreifen kann. > Wenn es noch eine > kleine konstante Spannungsquelle mit liefert habe ich nichts dagegen. Es ist meist besser, ein 5V-Netzgerät einzeln zu haben. Gibts oft günstig bei Pollin. > Außerdem ist eine Strombegrenzung ein Muss und die Möglichkeit das Gerät > als Konstantstromquelle zu betreiben. > > Jetzt habe ich mich etwas umgesehen und bei Ebay das folgende Netzteil > gefunden: > Ebay-Artikel Nr. 330593039014 > Für mich als Laie liest es sich nicht schlecht, einziges Manko das ich > sehe: man bekommt keine Garantie, nur die 24 Monate Gewährleistung. Nun, ein solches Gerät gehört eindeutig noch zur Billigklasse. Man sollte zumindest nicht versuchen, die angegebene Nennleistung über längere Zeit zu entnehmen... > Was haltet ihr von dem Netzeil bzw. wenn ihr was besseres kennt, dann > bitte posten :-) Z.B. die Fa. Agilent liefert bessere Qualität. Machmal bekommt man von denen günstige Gebrauchgeräte. Gruss Harald PS Wenn dies Dein erstes Netzteil ist, würde ich mich etwas mit meinen Forderungen einschränken, und zwei Netzteile 15V/1A für ca. je 30 EUR kaufen. Die sind zwar qualitativ auch nicht besser, aber der finanzielle Verlust hält sich in Grenzen.
> Bei Komerci gibt es ein recht ähnliches Netzteil: > http://www.komerci.de/shop/product_info.php?produc... > allerdings steht dort "passive cooling"... Dieses NT wiegt 13,5kg, das bei ebäh nur 7,2kg. Gewicht dürfte hier auch ein Merkmal für Leistungsreserve sein (Trafo).
Harald Wilhelms schrieb: > Z.B. die Fa. Agilent liefert bessere Qualität. Machmal bekommt man > von denen günstige Gebrauchgeräte. Wo gibt es denn von denen Gebrauchtgeräte zu kaufen?
Thilo G. schrieb: > ...was passiert wenn das Ebay-Netzteil nicht die erforderliche > > Kühlleistung bringt? Geht es dann einfach aus? Oder gar kaputt? Solche Netzteile kann man am besten testen, in dem man bei voll aufgedrehten Strom mal ein Kurzschluss am Ausgang verursacht. In diesem Falle tritt die maximale Verlustleistung auf. Das thermische Gleichgewicht stellt sich meist nach 10-20 Minuten ein. Sollte also nach 2 Stunden das Netzteil noch nicht abgeraucht sein, ist es zumindest sicher gegen Zerstörung. Meist wird das Netzteil aber nach späterstens 20 Minuten abrauchen, oder bestenfalls abschalten, weil die Halbleitertemperatur der Leistungstransistoren den maximal zulässigen Wert überschritten haben. Man kann sowas berechnen. Aber das scheinen nur renomierte Hersteller wie Agilent Rohde&Schwarz usw zu tun. Die fernöstlichen Fast-Food-Schrotthersteller scheinen sich da einen Dreck drum zu kümmern. Ralph Berres
Thilo G. schrieb: > Harald Wilhelms schrieb: >> Z.B. die Fa. Agilent liefert bessere Qualität. Machmal bekommt man >> von denen günstige Gebrauchgeräte. > > Wo gibt es denn von denen Gebrauchtgeräte zu kaufen? Bei ebay oder helmut-singer. Gruss Harald
Hallo, also ich mir vor ca. 9 Monaten das SK-1731SL5A 2x0-30V/5A + 5V/3A gekauft. Ist sicherlich nicht das non plus ultra Gerät, für den Heim und Hobby Bereich aber ausreichend. Kannst die beiden regelbaren Netzteile in Reihe und auch parallel schalten, also 1x0-30V/10A oder 0-60V/5A. Den maximalen Ausgangsstrom bringt das Netzteil auch. Alles in allem ist es wirklich ok, vorallem für den Preis. http://www.komerci.de/shop/product_info.php?products_id=38&cPath=30&osCsid=fd38663486393f763102eb4aed2f3411 Gruss
Thilo G. schrieb: > ...was passiert wenn das Ebay-Netzteil nicht die erforderliche > Kühlleistung bringt? Geht es dann einfach aus? Oder gar kaputt? Vermutlich geht es eher kaputt. > Da ich > bei der Gewährleistung in den ersten 6 Monaten keinen Herstellerfehler > nachweisen muss könnte man es zur Not auch in der Zeit stresstesten ;-) Da würd ichs nicht drauf ankommen lassen. Auch wenn du am Ende recht bekommst, ist es meistens ein recht großer Aufwand, sich mit Händlern von solchen Billig-Geräten herumzuärgern. Ich würde das Gerät eher mal aufschrauben und dann einschalten und die Last langsam erhöhen. Am einfachsten geht das mit einem Kurzschluss am Ausgang und dann den Strom langsam hochdrehen. Dabei beobachten, wo die wärmsten Punkte im Gerät sind. Typische Kandidaten sind der Trafo, Gleichrichter, Leistungstransistoren. Vor allem der Trafo hat eine ziemlich lange thermische Zeitkonstante, den Test solltest du also schon einige Stunden laufen lassen. Allgemein würde ich sagen, sollten im Gerät nicht mehr als 100°C auftreten, besser wären so 70-80°C. Bei den Transistoren ist das Problem, dass die innen drin wesentlich wärmer werden als man von außen messen kann. Da musst du dann die Verlustleistung messen bzw. abschätzen, damit kannst du die Temperaturdifferenz zwischen Kühlkörper-Temperatur und Chip-Temperatur berechnen. Die Chip-Temperatur sollte dauerhaft nicht größer als 150° sein. Wenn du herausgefunden hast, wo die kritischen Punkte sind, kannst du versuchen, an diesen Stellen nachzubessern.
Aaalso, ich habe zwischenzeitlich nochmal etwas gesucht und folgendes Schnäppchen gefunden: http://www.ts-audio.de/tsshop/PRD/ETT1542306/Details.htm?pk_campaign=psm_foogle Ich glaube da kann ich wirklich nichts falsch machen und habe für etwas mehr Geld die fehlende Funktionalität ggü. zwei 0-15V/1A Netzteilen. Den Temperaturcheck werde ich natürlich wie von Johannes vorgeschlagen durchführen. @Harald, bei Helmut Singer konnte ich aktuell nichts für mich finden, bzw. bin dort auf das McPower gestoßen, welches es bei ts-audio.de deutlich billiger gibt. Also wenn hier niemand kommt und sagt "um Gottes Willen kauf das bloß nicht!!" dann werde ich mir das McPower zulegen. Grüße Thilo
Thilo G. schrieb: > @Harald, bei Helmut Singer konnte ich aktuell nichts für mich finden, > bzw. bin dort auf das McPower gestoßen, welches es bei ts-audio.de > deutlich billiger gibt. McPower ist m.W. die Eigenmarke von ett-versand/atzert, aber dort ist das Gerät teurer. :-) > Also wenn hier niemand kommt und sagt "um Gottes Willen kauf das bloß > nicht!!" dann werde ich mir das McPower zulegen. Ich denke, das ist das gleiche Gerät, welches Du Dir anfangs ausgesucht hast. Es wird anscheinend mit verschiedenen Namen vertrieben. Gruss Harald
mahlzeit schrieb: > Kannst die beiden regelbaren Netzteile in Reihe und auch parallel > > schalten, also 1x0-30V/10A oder 0-60V/5A. Den maximalen Ausgangsstrom > > bringt das Netzteil auch. > > > > Alles in allem ist es wirklich ok, vorallem für den Preis. > > > > http://www.komerci.de/shop/product_info.php?produc... Man sollte sich mal die Bedienungsanleitung anschauen. Da ist auch das Schaltbild drin. Was mir direkt aufgefallen ist. 1. Netzgleichrichter 1N5402. Das sind 3Amp Gleichrichter. Das in einen 5Amp Netzteil? 2. Elco hinter dem Gleichrichter 4700uF. Ist das nicht ein wenig klein für 5Amp? Oder haben die den Elco so klein gewählt, damit der Gleichrichter nicht gleich abraucht? 3. 2 Stück 2N3055 für ein 150W Netzteil? Trotz ( sehr problematischer Umschaltung der Trafoanzapfungen um Verlustleistung zu sparen ) kommt mir das doch sehr unterdimensioniert vor. Ralph Berres
Ralph Berres schrieb: > 1. Netzgleichrichter 1N5402. Das sind 3Amp Gleichrichter. Das in einen > 5Amp Netzteil? Ist zwar minimalistisch und nicht empfehlenswert, aber genau genommen passt es wohl noch. Die sind ja Teilzeitarbeiter. Die 3A Angabe betrifft den Mittelwert des Stroms.
Harald Wilhelms schrieb: >> Also wenn hier niemand kommt und sagt "um Gottes Willen kauf das bloß >> nicht!!" dann werde ich mir das McPower zulegen. > > Ich denke, das ist das gleiche Gerät, welches Du Dir anfangs ausgesucht > hast. Es wird anscheinend mit verschiedenen Namen vertrieben. > Das habe ich mir auch schon überlegt. Allerdings hat das von Ebay das schönere Frontend, aber bei dem Preisunterschied ist das zu verschmerzen ;-)
Ich habe mir gerade mal die Bedienungsanleitung durchgelesen. Da steht u.A. folgendes. Serieller Betrieb beider Ausgänge Schalter 11 und 12 schalten, wie auf dem Gerät abgebildet. (11: Ein, 12: Aus) Die Last muss an den (+)-Ausgang 2 und den (-)-Ausgang 1 angeschlossen werden. Die Ausgangsspannung kann in dieser Betriebsart am Spannungsregler von Ausgang 2 stufenlos von 0-60V eingestellt werden. Es ist darauf zu achten, dass der Ausgangsstrom-Regler von Ausgang 1 auf MAX. eingestellt ist. Der (-)-Anschluss von Ausgang 2 und der (+)-Anschluss von Ausgang 1 dürfen nicht kurzgeschlossen werden, !!!! da die entsprechende Schaltung bereits durch die Stellung der Schalter 11 und 12 gegeben ist! Was man davon halten soll? Paralleler Betrieb beider Ausgänge Schalter 11 und 12 schalten, wie auf dem Gerät abgebildet. (11 und 12: Ein) In dieser Betriebsart wird die Spannung beider Ausgänge durch den Spannungs-Regler von Ausgang 2 eingestellt, beide Ausgänge haben die gleiche Ausgangsspannung. Die Konstantstrom-LED von Ausgang 2 leuchtet auf. Die Regelung des Ausgangsstroms erfolgt über Ausgang 2, der Regler von Ausgang 1 ist deaktiviert. Der maximale Ausgangsstrom beträgt 10A. Bei parallelem Betrieb muß die Last an beide Ausgänge angeschlossen sein, der Anschluss der Last an nur einen Ausgang bei oben genannter Schalterstellung 11 und 12 kann zu einer Beschädigung des Gerätes führen! Auch so ein Klops!!! Das Netzgerät SK-1731 besitzt lediglich eine Strombegrenzungsschaltung. Im Falle eines Kurzschlusses muss das angeschlossene Gerät sofort abgeschaltet werden um Beschädigungen zu vermeiden. Na denn!! Sehr betriebssicher!! Ralph Berres
> Auch so ein Klops!!! Wo siehst du da jetzt das Problem? > Im Falle eines Kurzschlusses muss das angeschlossene > Gerät sofort abgeschaltet werden um Beschädigungen > zu vermeiden. Obacht. Das angeschlossene Gerät, nicht das Netzteil.
> Ich frage mich ernsthaft, wie man für diesen Preis ein fertiges > Netzteil in dieser Leistungsklasse anbieten kann. > Für das Geld bekommt man ja nicht mal das Material. Na ja, die zahlen ja auch keine Conrad-Preise für die Bauteile. > 1. Netzgleichrichter 1N5402. Das sind 3Amp Gleichrichter. Das in einen > 5Amp Netzteil? Da einer nur zur Hälfte der Zeit genutzt wird, passt das gerade eben (exakte Berechnung der verluistleistung und der Wärmeabführ unter den realen Bedingungen sollte man natürlich trotzdemn machen, oder einfach mit der Thermographiekamera drauf) > 2. Elco hinter dem Gleichrichter 4700uF. Ist das nicht ein wenig klein > für 5Amp? Oder haben die den Elco so klein gewählt, damit der > Gleichrichter nicht gleich abraucht? Zu klein, richtig. > 3. 2 Stück 2N3055 für ein 150W Netzteil? Trotz ( sehr problematischer > Umschaltung der Trafoanzapfungen um Verlustleistung zu sparen ) kommt > mir das doch sehr unterdimensioniert vor. Zwar dürfen 2N3055 bis 200 GradC heiss werden, was die Lage etwas entspannt, und 40V/2.5A liegt gut im SOA Bereich eines 2N3055, aber dennoch glaube auch ich, daß es die Verlustwärme unter den in der Bedienungsanleitung angegebenen Betriebsbedingungen nicht abführen kann. Wenn der Käufer also eine Handy-Kamera hat, sollte er mal das gekaufte Netzgerät belasten (durchaus 30V/5A, muss nicht mal 15V/5A sein), und filmen daß nicht mehr als eine ohm'sche Last (Glühbirne) dran hängt und die Umgebungsbedingungen (Thermo-/Hygrometer mitfilmen) den zulässigen entsprachen. Dann das defekte Gerät zurückschicken, Ersatz fordern. Und das Spielchen so lange, bsi der Hersteller ein Gerät liefert, welches auch den angegebenen Daten stand hält. Das kann für den Hersteller recht lehrreich sein. Ich tippe, daß das Gerät nur auf 3A augelegt wurde, und von Marketing auf 5A hochgeschummelt wurde. Will man den Ärger sparen, einfach kaufen, den Regelbereich auf 3A einschränken, und mit dem Teil glücklich sein.
Ein Labornetzteil hat , wenn es den Namen verdient, unter allen Umständen betriebssicher zu sein. Aber dieses Netzteil strotzt vor Einschränkungen, was man alles nicht machen darf, weil es sonst zerstört wird. In Serienschaltung darf man es nicht kurzschließen , auch nicht kurzzeitig, in parallelschaltung muss man höllig aufpassen, das man auch beide Ausgänge parallel schaltet, weil es sonst abraucht, und Dauerkurzschlussfest ist es auch nicht. Was ist, wenn der TE mal Nachts ein Selbstbauprojekt im Dauertest laufen läßt, und es produziert dann irgendwann Nachts ein Kurzschluß. Wird er dann durch die Feuerwehr geweckt, die vor der Tür steht? Ich kann nur raten Finger weg von solchen Produkten. Ralph Berres
MaWin schrieb: > Will man den Ärger sparen, einfach kaufen, den Regelbereich auf 3A > einschränken, und mit dem Teil glücklich sein. Das gilt eigentlich für die gesamte Brigade dieser Billigdinger. Wenn man höchste Ansprüche hat, Dauerbetrieb bei Nennlast eingeschlossen, dann Finger weg. Wenn die Grenzen aber nicht zu lange auskostet, dann können die durchaus einsetzbar sein. Dafür sind sie dann entsprechend billiger. Hängt eben davon ab, ob man sich ein Profilabor einrichtet, oder ab und zu mal bastelt und dabei vor Ort ist.
Ralph, auf welche Bedienungsanleitung beziehst du dich da? In den beiden die ich zu dem McPower Netzgerät gefunden habe konnte ich solche Warnungen nicht finden.
MaWin schrieb: > und 40V/2.5A liegt gut im SOA Bereich eines 2N3055 Aber nur wenn es einen gelingt die Temperatur des Transistorgehäuses auf 25° Temperatur zu halten, was in der Praxis nicht möglich ist. Ralph Berres
Thilo G. schrieb: > Ralph, auf welche Bedienungsanleitung beziehst du dich da? http://www.komerci.de/bedienungsanleitungen/labornetzgeraet_sk-1731.pdf Ralph Berres
Ach so, aber das will ich doch gar nicht kaufen ;-) 5A brauch ich nicht, eigentlich brauch ich auch keine 3A, aber weniger gibts nur für mehr Geld bei Markenprodukten ;-) Grüße Thilo
Ralph Berres schrieb: >> http://www.komerci.de/shop/product_info.php?products_id=38&cPath=30&session=true > > Man sollte sich mal die Bedienungsanleitung anschauen. Da ist auch das > Schaltbild drin. Interessant. Man sieht mal wieder deutlich, das Überall nur mit Wasser gekocht wird. Wobei das OPV741-"Wasser" schon ganz schön abgestanden ist. :-) In einem solch modernen Gerät hätte ich mindestens einen uC erwartet. > > Was mir direkt aufgefallen ist. > 1. Netzgleichrichter 1N5402. Das sind 3Amp Gleichrichter. Das in einen > 5Amp Netzteil? Im Brückengleichrichter sind ja zwei parallel. :-) > 2. Elco hinter dem Gleichrichter 4700uF. Ist das nicht ein wenig klein > für 5Amp? Also knapp 10V Spannungseinbruch zwischen den Perioden. Man müsste die Trafospannung wissen... > 3. 2 Stück 2N3055 für ein 150W Netzteil? Trotz ( sehr problematischer > Umschaltung der Trafoanzapfungen um Verlustleistung zu sparen ) kommt > mir das doch sehr unterdimensioniert vor. Hmm, zumindest die Kühlkörper sehen ganz gut aus. Bei der vierfachen Spannungsumschaltung könnte man mit 15V x 5A = 75W auskommen. Das müsste gerade so reichen. Bei dem Preis kannst Du wohl nicht erwarten, das die Bauteile noch kräftig überdimensioniert werden. Es gab hier ja mal einen Thread, wie man ein Chinanetzteil so ummodelt, das es auch höheren Ansprüchen gerecht wird. Obiges Netzteil wäre wohl ein geeignetes Grundgerät dafür. Leider weiss ich kein Suchwort, wie man den Thread wiederfindet. Wenn der Platz reicht, würde ich z.B. beim Gleichrichter und Siebelko aufrüsten. Die Endstufe würde ich so lassen und statt 5A 4A aufs Gerät schreiben. :-) Gruss Harald
Harald Wilhelms schrieb: > Hmm, zumindest die Kühlkörper sehen ganz gut aus. Bei der vierfachen > > Spannungsumschaltung könnte man mit 15V x 5A = 75W auskommen. Das > > müsste gerade so reichen. Da sich die 75W auf 2 Stück 2N3055 aufteilen, kann man sogar sagen: Es ist mehr als ausreichend und reichlich dimensioniert. D.h. es müßte nicht gerade so reichen, sondern: Es reicht bequem aus. Da ist reichlich Reserve in der SOA Kurve. @Thilo: Das Gerät kannst Du unbesorgt kaufen, es ist perfekt für Deine Anwendung.
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Auch wenn der thread schon etwas älter ist, das Gerät wird nach wie vor angeoten, und: für den Preis bekommt man ein recht solides (siehe die Fotos vom Innenleben) und flexibles Gerät, das wohl den meisten Ansprüchen von uns gerecht wird. Na klar, wenn ich nicht mein Geld sondern das meiner Firma ausgebe, dann darfs auch etwas mehr kosten. Einen Kritikpunkt sehe ich in den Potis, da hätte ich mir schon 10-Gang Potis gewünscht. Hat sich mal jemend an den Umbau gewagt? Erfahrungen bitte posten. Könnte bitte Jemand den Link auf den Schaltplan posten. An meienr Bedienungsanleitung ist keiner dran, DANKE.
Nicht nur die Potis sind zu ungenau, sondern auch die Anzeigen. Meines (Gleiches Innenleben, andere Front) hat zB. bei ~40mA Last wenn es 14,0V anzeigt eine Ausgangsspannung von 13,7V.
Ich hab' auch ein 1730, die sind sehr günstig aber nicht geeicht, kann man aber nachjustieren. Der Schaltplan ist in seinen Grundzügen immer der selbe und man findet ihn in einen der obigen Links. Grüße Löti
Michael D. schrieb: > Nicht nur die Potis sind zu ungenau, sondern auch die Anzeigen. Meines > (Gleiches Innenleben, andere Front) hat zB. bei ~40mA Last wenn es 14,0V > anzeigt eine Ausgangsspannung von 13,7V. mit was haste das gemessen? welche Toleranz steht im Eichprotokoll der Messgeraetes mit dem du gemessen hast? vlG Charly
Michael D. schrieb: > Nicht nur die Potis sind zu ungenau, sondern auch die Anzeigen. Meines > (Gleiches Innenleben, andere Front) hat zB. bei ~40mA Last wenn es 14,0V > anzeigt eine Ausgangsspannung von 13,7V. Kann ich bei meinem Gerät nicht feststellen. Sowohl Strom wie auch Spannungsanzeige sind bei beiden Kanälen über den gesamten Bereich recht genau. Habe mit meinem VC99 dig. Multimeter (wie genau dies allerdings ist, kann ich nicht überprüfen) verglichen. Die Anzeige an menem Netzgerät stimmt mit der am Multimeter auf +/- 1 Digit (letzte Stelle natürlich) überein. Vielleicht doch ein etwas anderes Desig bei Dir, mein Gerät wurde gestern geliefert. Ach übrigens: bei Laständerungm von 0 auf ~ 3Amps sehe ich keine Änderung der Ausgangsspannung. Ja, die Potis muß man sehr feinfühlig bedienen aber 1/10 Volt ist drin. Aber nochmals die Bitte: sendet doch den Link auf oder dirkt die Datei mit dem Schaltplan.
... steht im Eichprotokoll > der Messgeraetes mit dem du gemessen hast? > > vlG > Charly Anfrage an die PTB in Braunschweig? Ich denke wir sind hier nicht auf der super-Profi Liste ;-) LG
Lothar S. schrieb: > Der Schaltplan ist in seinen Grundzügen immer der selbe und man findet > ihn in einen der obigen Links. > Hi Löti, der Schaltplan, der an Ralphs Beitrag vom 26.7.11 dranhängt, hat glaube ich wenig mit dem Innenleben des Netzteils QJ3005E von KOMERCI zu tun. Na ja, längsgeregelte Netzteile aben per se so eine gewisse Familienähnlichkeit ... Habe ich den richtigen link übersehen, existiert irgendwo der "richtige" Schaltplan für das QJ3005? Bitte kurzen Hinweis darauf, DANKE! Grüße Jochen
Jochen B. schrieb: > ... steht im Eichprotokoll >> der Messgeraetes mit dem du gemessen hast? >> >> vlG >> Charly > > Anfrage an die PTB in Braunschweig? > Ich denke wir sind hier nicht auf der super-Profi Liste ;-) > > LG hab i ja nie behauptet, mich stoert halt das hier mit irgendeinem wald&wiesen Messgeraet behautet wird das man knapp ueber 2% Fehler festgestellt hat und das mit einem Messgeraet das verm. 5% oder mehr Toleranz hat..... (oder im Klartext : warum gibt man solchen Duennpfiff von sich?) ps. i habe ein Messgeraet in dessen Messprotokoll man die in dem jeweilen Bereich, von einem Eichlabor, ermittelte Toleranz ablesen vlG Charly
Jochen B. schrieb: > Anfrage an die PTB in Braunschweig? Die sind für so etwas nicht zuständig. Das macht eines der Mitglieder im DAkkS. (siehe Wiki) Gruss Harald PS: Ich habe den Smily gesehen. :-) Aber manchmal kann man auch auf nicht ganz ernst gemeinte Fragen ernste Antworten geben.
Charly B. schrieb: > ps. i habe ein Messgeraet in dessen Messprotokoll man die in dem > jeweilen Bereich, von einem Eichlabor, ermittelte Toleranz ablesen Das glaube ich nicht ! Eichen darf nur das Eichamt. gk
gk schrieb: > Das glaube ich nicht ! Eichen darf nur das Eichamt. M.W. kann die Meßgöße Spannung überhaupt nicht geeicht werden. Geeicht wird, mit wenigen Ausnahmen, eigentlich nur dort, wo Geld fliesst. Gruss Harald
Dafür wird kalibriert und bei festgestellter Abweichung auch justiert (bzw verschrottet). Im QS-Deutsch heisst das "Prüfmittel-Überwachung".
> Das glaube ich nicht ! Eichen darf nur das Eichamt. Bei Messgeräten nennt man das auch kallibrieren und die Institute arbeiten dann mit geeichten "Normalen". > (bzw verschrottet) Im allgemeinen bekommen die Geräte nur einen Aufkleber: Nicht kallibriert Der Kunde erhält die Geräte zurück mit dem Prüfbericht: Nicht mehr kallibrierbar/justierbar. Was der dann tut... . Grüße Löti
WERKSKALIBRIERSCHEIN nennt sich das genau und wurde von einem Mitglied des DAkkS ausgestellt, tut aber eigentlich nichts zur Sache Klar sind wir hier im Hobby-bereich und die wenigsten habe ein Messgeraet mit WERKSKALIBRIERSCHEIN, brauche wir auch nicht, nur kann es nicht sein das dann eine angebliche Toleranz von ca. 2% von irgendwelchen angeblichen PROFIS bemaengaelt wird ohne irgendwelche solide Grundlage, was soll das??? i habe ein aehnliches NT in betrieb un in ueber 99% der Faelle reicht das. Frueher hatten die NT ein Drehspulistrument von 0-30V und die hatten eine 'Aufloesung' von 1-2V und jeder war zufrieden, wenn in den NT Digitaloanzeigen mit 3 Nachkommastellen verbaut wuerden findet man mit sicherheit genug BESSERWISSER die daruebr meckern, Jungs! das ist ein Netzteil, kein Prezisionsmessgeraet......... vlG Charly
> was soll das??? Einige in diesen Forum hier sind sehr "weltfremd" und erwarten von einen "Chinakracher" ab 65€, den ich übrigens selbst besitze, http://www.myvolt.de/index.php?cat=KAT147&product=P31008-AA&sid324EC0293F5F4A4B8C3E41A64533477D=e1d22434cfae8ea1d8dc2a2c23659da1 kalibrierte Anzeigen, obwohl die günstigste Kaibrierung beim Conrad 50€ kostet. Grüße Löti
Das Netzteil von komerci sieht aus wie eine billige Chinakopie eines Chinanetzteiles. Die Bedienungsanleitung ist Müll, und der Schaltplan stammt von diesem Netzteil: http://ni237fc.en.embiz.net/p875777/DF1731SB3A-DC-Power-Supply.aspx Manual mit Schaltplan hier: http://www.if.p.lodz.pl/download/files/elektro/DF1731SB3A_en.pdf Ich habe mir das Netzteil vor einiger Zeit bei Pollin gekauft (ist aktuell aber nicht mehr im Programm), und bin recht zufrieden mit dem Klotz. Die Technik ist etwas oldschool, noch voll analog, Platinen in THT, schein ein älteres Layout zu sein. Die vierstufige Eingangsspannungsumschaltung hält die Verlustleistung in Grenzen, und die Trafos sehen auch aus, als ob sie noch einige Reserven hätten. Ps.: Seit wann dürfen netzspannungsführende Leitungen in Chinanetzteilen eigendlich isoliert zum Netzschalter geführt werden? Müssten die nicht eigendlich direkt an scharfkanigen Gehäuseteilen befestigt werden?
Thomas Lembke schrieb: > Müssten die nicht > eigendlich direkt an scharfkanigen Gehäuseteilen befestigt werden? Nein, man darf diese Teile auch vorher entgraten. :-) Gruss Harald
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Thomas Lembke schrieb: >... > Die Technik ist etwas oldschool, noch voll analog, Platinen in > THT, schein ein älteres Layout zu sein. reden wir hier eigentlich von dem selben Teil? In meinem sind SMDs auf optisch einwandfreie wirkenden Platinen (FR4? s. Bild im Anhang) verbaut. Bzgl. Schaltung und -plan habe ich nach wie vor Zweifel ob der verlinkte Plan (vielen Dank!) mit dem des Gerätes identisch ist. Einen LM741 finde ich im Plan, nicht aber im Gerätt und: gibt es den überhaupt als SMD??? > ... > Ps.: Seit wann dürfen netzspannungsführende Leitungen in Chinanetzteilen > eigendlich Auch hier meine Frage: reden wir über das selbe Teil? In meinem sind die Netzspannung führenden Leitungen extra in einem "Gewebeschlauch" (oder wie das Zeugs richtig heißt) geführt (s. Bild) *-------------------------------------------------- Vielleicht hat Pollin ja einen extra billigen Restposten verkauft, wäre ja nicht das erste mal. *-------------------------------------------------- Bzgl. der Diskussion um die Anzeigegenauigkeit bin ich voll auf der Seite derer, die daran erinnern, dass wir uns hier im (gehobenen?) Hobbybereich befinden. Was in meinen Augen an Kritikpunkten, wenn über haupt, bleibt: 1.)ich hätte gerne 10-Gang Potis. Hat sich an den Umbau schon Jemand gewagt? Wo hat er die Potis besorgt? 2.) Möglicherweise wünscht sich Jemand (ich nicht) die dritte, fest auf 5V eingestellte Spannungsquelle umschaltbar auf 3.3V Hinweisen möchte ich noch darauf, dass ich weder mit dem Hersteller noch den Vertreibern verwand, verschwägert, ... bin ;-) Ich finde es prima, dass so ein alter thread plötzlich erwacht und manch sinnvolle Info liefert Gruß und weiter so Jochen
Nee, ist ein anderes Gerät, ich bezog mich auf das DF 1731SB3A, zu dem auch der Schaltplan gehört. Und schau Dir mal an, was Mehrgangpotis so kosten, die kannst du in so einer Preisklasse nicht erwarten. Und was die Verkabelung angeht, Harald hat glaub ich, verstanden.
Charly B. (charly) schrieb: > Klar sind wir hier im Hobby-bereich und die wenigsten habe ein > Messgeraet mit WERKSKALIBRIERSCHEIN, brauche wir auch nicht, nur > kann es nicht sein das dann eine angebliche Toleranz von ca. 2% > von irgendwelchen angeblichen PROFIS bemaengaelt wird ohne > irgendwelche solide Grundlage, was soll das??? Der typisch Deutsche scheint für alles einen Beamtenapparat samt Bürokratie zu brauchen. Um die Genauigkeit eines 7107 zu überprüfen genügt so ziemlich jedes halbwegs gescheite Multimeter. Nimm ein Fluke 87 V und du weißt bescheid oder eines von Agilent. Die verlieren ihre Genauigkeit auch nach Jahrzehnten nicht. "Profis" heißt übrigens immer nur, dass man sein Geld damit verdient. Das hat mit besonderem Wissen oder besonderem Hang zur Genauigkeit rein gar nichts zu tun. Den Anforderungen entsprechend kann auch ein "Profi" sich mit einer bescheidenen Genauigkeit durchaus zufrieden geben, wenn das seinem Anforderungsprofil entspricht. Privater Enthusiasmus geht da meist viel weiter. Was alte namhafte Geräte noch für erstaunliche Genauigkeiten aufbrigen, lässt sich im eevblog immer wieder anschaulich bzw. beeindruckend mitverfolgen.
Herr werfe Hirn schrieb: > Der typisch Deutsche scheint für alles einen Beamtenapparat samt > Bürokratie zu brauchen. Bist du dir da sicher? Nur ignorante Politiker a lá de Misère brauchen sowas, was aber auch nix nützt.
Mustafa B. (Gast) schrieb: Herr werfe Hirn schrieb: >> Der typisch Deutsche scheint für alles einen Beamtenapparat samt >> Bürokratie zu brauchen. > Bist du dir da sicher? Nur ignorante Politiker a lá de Misère brauchen > sowas, was aber auch nix nützt. Naja, wenn einer nach dem Eichamt ruft ... Wie wäre es mit einem Eichministerium? Dazu einen Eichminister und natürlich eine weitere beigestellte unabhängige Behörde (Staatlich vereidigter Sachverständigen-Eichausschuss) SVSE der das Eichministerium zu überwachen hat.
Herr werfe Hirn schrieb: > Um die Genauigkeit eines 7107 zu überprüfen > genügt so ziemlich jedes halbwegs gescheite Multimeter. Ja, im Vergleichs-MM ist dann vermutlich auch ein 7106/7 eingebaut. Nach dem Test kommt dann die grosse Frage? Welcher 710x misst falsch? Meiner oder der im MM? Gruss Harald
Herr werfe Hirn schrieb: > Wie wäre es mit einem Eichministerium? Ist das dann auch für die Eichhörnchen zuständig? Gruss Harald PS Eine staatliche Kontrolle der Maße und Gewichte ist sicherlich sinnvoll. Darauf mag praktisch kein Staat dieser Erde verzichten. Und das ganze ist auch schon mindestens 500 Jahre alt. In Ägypten vielleicht schon 5000Jahre.
Harald Wilhelms (wilhelms) schrieb: Herr werfe Hirn schrieb: >> Um die Genauigkeit eines 7107 zu überprüfen >> genügt so ziemlich jedes halbwegs gescheite Multimeter. > Ja, im Vergleichs-MM ist dann vermutlich auch ein 7106/7 > eingebaut. Nach dem Test kommt dann die grosse Frage? > Welcher 710x misst falsch? Meiner oder der im MM? > Gruss > Harald Ich nannte zwei Beispiele für gescheite Multimeter. Es gibt auch preiswerte DMM, die im Spannungsbereich erstaunliche Genauigkeiten aufweisen (ausreichend um ein auf 7107 besiertes Gerät zu checken). Für vergleichende Messungen reicht das vollkommen. Jeder engagierte Bastler hat außerdem nicht nur ein DMM. So weltfremd kann man gar nicht sein, um das nicht zu verstehen. Dafür braucht es kein Eichamt und auch keine teure aufwendige Kalibrierung. Die wenigsten hier werden jemals auch nur beim Conrad den Kalibrierservice in Anspruch genommen haben. Das kostet nämlich eine Stange Geld (mehr als viele überhaupt bereits sind für ein Wald- und Wiesen-DMM auszugeben). Darüber sollte man sich mal klar sein.
Hallo ihr lieben, ich habe das oben beschriebene Netzgerät QJ3005EIII von Komerci und bin damit auch eigentlich ganz gut zuefrieden. Leider war das Teil vor kurzem erst zur Reparatur, da damit eine Batterie geladen wurde und die Pole vertauscht wurden. Laut Rep.-Service war ein Schalter und eine Schutzdiode defekt. Damals funktionierte ein Kanal nicht mehr, die Stromanzeige sprang ständig um einige mA hin und her. Nun habe ich erneut das Problem mit der schwankenden Anzeige - nur leider kann mir keiner meiner Kollegen sagen ob nicht wieder eine Batterie falsch angeschlossen wurde...is klar...war ja keiner ... Jetzt meine Frage - wie kann ich am besten herausfinden wo diese Diode sitzt? Kann allein so eine defekte Diode verantwortlich für die schwankende Anzeige sein? Funktionieren tut das Gerät sonst noch - mich nervt nur das "gewackel" an der Anzeige und einschicken will ichs nicht schon wieder... Vielleicht könnt ihr mir helfen :) Danke vorab :) LG André
Die Diode sitzt vermutlich direkt oder in der Nähe(elektrisch) der Ausgangsklemmem. Das eine defekte Diode eine schwankende Anzeige bewirkt glaube ich eher nicht. Wie Du eine Diode überprüfst findest Du sicher hier im Forum. gk
> Nun habe ich erneut das Problem mit der schwankenden Anzeige...
Dieses Problem hab' ich bei der Spannungsanzeige meines DF-1730SB bei
"höheren" Spannungen neuerdings auch.
Das scheint an der Qualität der chinesischen ICL 7106 Nachbauten zu
liegen... .
Grüße Löti
Hallo miteinander, trotz einiger negativer Anmerkungen über die Qualität dieser "Billig"netzteile habe ich mir das QJ3005E iii gekauft. Es ist heute angekommen, und ich habs natürlich nach kurzer und oberflächlicher Prüfung gleich auseinander genommen. Im Innern dominiert ein dicker Trafo von 137mm x 65mm. Hier dürfte es sich um eine 500VA Type handeln. Obwohl in der Bedinungsanleitung nur eine Leistungsaufnahme von 195W angegeben ist. Oben wurde irgendwo über die interne Spannungsversorgung sinniert, hier die Angaben vom Trafo: 2 x 0V - 15V - 12,5V - 7,5V (für die beiden Regelnetzteile) 1 x 0V - 11,5V (für 5V 3A) 4 x 8V - 0V - 8V (Steuerspannungen) Weitere Daten: Einschaltstrombegrenzung: NTC 5D-25 Elkos der beiden Regelnetzteile: je 1 x 6800µF, 63V Gleichrichter der beiden Regelnetzteile: je 8 x 1N5408 Gleichrichter für 5V 3A: 4 x 1N5408 Die Kühlung übernehmen temperaturgesteuert zwei Ventilatoren, die direkt auf die Kühlkörper blasen. Der Luftstrom wird weiter durch das gesamte Gehäuse geleitet. Die Spannung liess sich unbelastet bis 32,5V hochdrehen, bei Strom wurden max. 5,5A erreicht. Beide Regelnetzteile verhielten sich annähernd gleich. Montag werde ich das Teil mit zur Firma nehmen und es kräftig mit einer Reinhardt Präzisions Stromsenke PCS16 quälen. Mal sehen obs zum Garantiefall wird. Ich berichte über die Ergebnisse! Gruß Rainer
Hallo mitteinander, inzwischen hab ich das Netzgerät weitgehend getestet und für mich als brauchbar befunden. In einem Punkt habe ich eine kleine Modifikation vorgenommen: Der NTC für die Einschaltstrombegrenzung war mittels Lüsterklemme auf dem Gehäusebodenblech montiert. Da habe ich eine zusätzliche wärmefeste Isolierung unter gelegt. Die angezeigten Spannungen und Ströme stimmen um +-1 Digit mit einem Fluke 187 überein. Die 30V Spannung bricht bei Vollast um 250mV ein, der netzsynchrone Störspannunganteil steigt dabei auf < 10mV an. Stossbelastungen mit maximalem Strom werden innerhalb 2ms ausgeregelt. Die Leistungsaufnahme am Netz betrug bei Vollast (2x 30V/5A) 500W. Die anfallende Wärme wird durch die beiden Lüfter problemlos abgeführt. Kurzschlüsse steckt das NG ebenfalls problemlos weg. Die Leistungstransistoren habe ich noch nicht sichten können, dafür müsste das NG weiter auseinander genommen werden. Es scheint sich um Typen im TO-247 Gehäuse zu handeln. Recht einfach sollten sich 10Gang Potis einbauen lassen. Platz genung wäre vorhanden. Gruß Rainer
http://www.thiecom.de/ka3005-trafo-labornetzgeraet.html Teardown: http://www.youtube.com/watch?v=g94mpom2Ahs Review: http://www.youtube.com/watch?v=Fya-4mjV4N4 Followup: http://www.youtube.com/watch?v=_HrvuHSywms Das von Thiecom verkaufte hat kein USB/RS232 ... ansonsten scheint es das gleiche NT zu sein.
Jim schrieb: > wenn nein, wieviel strom darf es max DAUERHAFT!! liefern? 2A? Bei mir hat es anderthalb Stunden mit 10A bei 30V geliefert. Dauerhaft pflege ich meine Netzteile nicht auf einen Kurzschluss zu betreiben.
Rainer4x4 schrieb: > Recht einfach sollten sich 10Gang Potis einbauen lassen. Platz genung > wäre vorhanden. Vor geschätzen drei bis vier Jahren, als ich die ersten Netzgeräte dieser unter zahlreichen Handelsmarken mit 2x30/3-5A und ein/zwei weiteren fix - bzw. eingestschränkt einstellbaren Spannungen kaufte, waren für beide Hauptzweige 10-Gang-Potis Standard. Erst danach hat sich, wie auch ich bedauernd feststellen mußte, die Billigheimer-Unsitte einer getrennten Grob- und Feinreglung über zwei Kohle-Drehraspeln durchgesetzt.
Rainer4x4 schrieb: > Jim schrieb: >> wenn nein, wieviel strom darf es max DAUERHAFT!! liefern? 2A? > > Bei mir hat es anderthalb Stunden mit 10A bei 30V geliefert. > Dauerhaft pflege ich meine Netzteile nicht auf einen Kurzschluss zu > betreiben. Ein Test bei möglichst kleiner Spannung also 0,5V mit 10 A ist aussagekräftiger. Kurzschluß ist nunmal die kleinste einstellbare Spannung. Natürlich kauft man es nicht um es so zu betreiben. aber is kann ja mal vorkommen das ein Kurzschluß entsteht den man nicht gleich bemerkt und das sollte es aushalten. Warum nun ist ein Test mit 0V am aussagekräftigsten? wenn man bei voller Amperebelastung mit möglichst niedriger Spannung testet, muß fast die ganze Leistung intern verbraten werden. d.h. es wird maximal warm. Sprich die ganzen 500W werden intern in Wärme umgesetzt, und müssen nach aussen gebracht werden, ohne das sich das Netzzeil verabschiedet. Wenn du aber 30V*10A aussen verbrauchst, sprich 300W auf elektrischen wege rausbringst, muß das Netzteil innen viel weniger also nur 200W verarbeiten können. Oder wenn es mit 30V 10A prima gelaufen ist und du z.B. zu Weihnachten einen 5V 10A Ledstreiben beteibst könnte das Netzteil durchaus schon nach wenigen Minuten aufgeben, da es intern mit 450W geheizt wird, statt mit 200W wie bei deinem Test.
Mik schrieb: > Ein Test bei möglichst kleiner Spannung also 0,5V mit 10 A ist > aussagekräftiger. Hi Mik, in diesem Fall ist das genau so wenig aussagekräftig, da bei diesem Netzteil die Trafospannung in mehreren Stufen umgeschaltet wird. Habe soeben den Test nochmal durchlaufen lassen. Ausgangsspannung 2 x 2V in Reihe (die PCS16 braucht mind 3,8V um richtig arbeiten zu können) bei 5A. Die aufgenommene Leistung betrug 190W. Also weniger Verlustleistung als bei Volllast. Im Leerlauf braucht das NG übrigens 25W. Einen Wert muss ich noch nachliefern: die 5V 3A Festspannung geht erst bei 4,8A in die Begrenzung, die Spannung ist bis dahin stabil. Die Brummspannung hab ich dabei nicht gemessen, da das NG bei den Ausgang ohnehin nur bis 3A angegeben ist.
Inzwischen habe ich vier 10-Gang Wendelpotis eingebaut. Hat gut geklappt, es musste nur marginal etwas von der Platine abgeschliffen werden. Und natürlich die Befestigungslöcher auf 9,5mm aufgebohrt werden. Der Widerstandswert für alle Potis beträgt 10kOhm.
Rainer4x4 schrieb: > Mik schrieb: >> Ein Test bei möglichst kleiner Spannung also 0,5V mit 10 A ist >> aussagekräftiger. > > Hi Mik, > > in diesem Fall ist das genau so wenig aussagekräftig, da bei diesem > Netzteil die Trafospannung in mehreren Stufen umgeschaltet wird. Aber Kurzschluß ist eine der Maximalleistungen. Am besten wäre natürlich bei jeder Schaltstufe zu testen wo am meisten Leistung im Geräte verbraucht wird. (BTW wieviel Schaltstufen hat es?) Der Sinn von dem Kurzschlußtest ist ja zu checken ober es der Maximalbelastung standhält, sprich wenn es das verträgt sollte es allen andere Benutung auch aushalten. > > Einen Wert muss ich noch nachliefern: die 5V 3A Festspannung geht erst > bei 4,8A in die Begrenzung, die Spannung ist bis dahin stabil. Die > Brummspannung hab ich dabei nicht gemessen, da das NG bei den Ausgang > ohnehin nur bis 3A angegeben ist. Um es maximal zu testen sollte man diesen Ausgang auch gleichzeitig belasten. @Rainer4x4 auf jeden Fall vielen Dank für die vielen Informationen die du gepostet hast. Das einzige was mir nicht gefällt ist das sie Amperanzeige zu wenig Stellen hat. Ich habe mir auch eins bestellt, ergänzt sich gut mit den anderen. Leider wurde es mit dem Schlafmützendienst DHL versendet, die kann man echt nicht mehr benutzen, zu faul zum zustellen. Über die kann man sich wirklich nur aufregen.
Ossi Losskopp schrieb: > http://www.thiecom.de/ka3005-trafo-labornetzgeraet.html > > Das von Thiecom verkaufte hat kein USB/RS232 ... ansonsten scheint es > das gleiche NT zu sein. Wenn ich mich nicht irre, verkauft ELV das baugleiche Vellman-Gerät, jedoch mit USB: http://www.elv.de/velleman-programmierbares-labornetzgeraet-ps3005d-0-30-v-5-a-led-doppelanzeige.html Das ist laut Herstellerbezeichnung ein PS3005D: http://www.velleman.eu/products/view/?id=409798 Ein Schaltplan bzw. die Möglichkeit der USB-Nachrüstung sollte sich auch finden.
Der Hersteller des KA3005D und auch des KA3005P (= Velleman PS3005D) ist KORAD (HONGKONG) TECHNOLOGY CO. LIMITED. http://koradtechnology.com/en/index.asp Hier ein Test des KA3005P: http://www.eevblog.com/2012/07/18/eevblog-314-korad-ka3005p-psu-teardown/ Grüße Löti
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Bearbeitet durch User
Kann man eigentlich bei dem dualen QJ3005EIII im seriellen Modus eine virtuelle Masse in der Mitte abgreifen, so dass man eine symmetrische (positive und negative) Spannung erhält? Oder könnte man alternativ statt in den seriellen Modus zu schalten, selbst Minus des einen Kanals mit Plus des anderen Kanals verbinden? Letzte Frage: Das Korad KA3005D (http://www.reichelt.de/Labornetzgeraete/KA3005D/3/index.html?&ACTION=3&LA=0&ARTICLE=135688&GROUPID=5940&artnr=KA3005D) ist von der Bedienung her wesentlich schöner (programmierbar). Könnte man davon zwei Stück kaufen und seriell schalten, so dass man eine symmetrische Spannung erhält?
Thorsten schrieb: > Kann man eigentlich bei dem dualen QJ3005EIII im seriellen Modus eine > virtuelle Masse in der Mitte abgreifen, so dass man eine symmetrische > (positive und negative) Spannung erhält? Genau das ist doch der Sinn des seriellen Modus, natürlich kann man das machen.
Danke für deine Antwort. Ich hatte extra vorher die Bedienungsanleitung gelesen, aber die Anschluss-Methode wird dort nicht erwähnt, deshalb war ich verunsichert. Ich bin Newbie. Kann man das oben erwähnte Korad Labornetzteil auch zu zweit in Serie betreiben, oder sollte man das besser lassen?
Thorsten schrieb: > Kann man das oben erwähnte Korad Labornetzteil auch zu zweit in Serie > betreiben, oder sollte man das besser lassen? Hallo Thorsten Ich kenne das Netzteil nicht. Das Netzteil sollte intern Schutzdioden eingebaut haben. Und zwar 1. Parallel zum Ausgang in Sperrrichtung, und 2. Parallel zum Längstransistor der Leistungsstufe , ebenfalls in Sperrrichtung. Diese Dioden verhindern bei Einspeisung einer Spannung von außen eine Zerstörung des Netzteiles. Wenn diese Voraussetzung erfüllt sind, kann man die Netzteile bedenkenlos in Reihe schalten. Sonst wäre ich vorsichtig. Auf der ganz sicheren Seite ist man, wenn die verbauten Transistoren höhere Spannungen aushalten als die Oberspannungen beider Netzteile betragen. Ralph Berres
Thorsten schrieb: > Kann man das oben erwähnte Korad Labornetzteil auch zu zweit in Serie > betreiben, oder sollte man das besser lassen? Wenn man den Mittelpunkt, also den Punkt, an dem beide Netzteile miteinander verbunden sind, auf Erdpotential legt, kann man das eigentlich immer bedenkenlos machen. Für die einzelnen Geräte ist dann entweder der Minus-Ausgang auf Erdpotential oder der Plus-Ausgang, das muss ein Netzteil immer aushalten. Wo man etwas aufpassen sollte, ist die Reihenschaltung bei der z.B. der Minus-Ausgang des unteren Netzgeräts auf Erdpotential liegt. Wenn man da z.B. zwei 30V-Geräte in Reihe schaltet, liegt an der Plus-Klemme des oberen Netzgeräts 60V (Gegenüber Erde). Bei mehr als zwei Netzgeräten wird die Spannung entsprechend größer und dann kann es schon irgendwann passieren, dass man das Gerät auserhalb seiner Spezifikation betreibt und etwas dabei kaputt gehen kann. Bei guten Netzgeräten ist im Handbuch bzw. Datenblatt die maximal erlaubte Spannung der Ausgangsklemmen gegen Erde spezifiziert, dann kann man das leicht rüfen. Ich hab allerdings auch mal ein Netzgerät (Manson NSP-3660) bei Reichelt gekauft und dazu keine Angaben im Handbuch gefunden. Auf Nachfrage bei Reichelt bekam ich die Antwort, dass maximal 30V erlaubt sind, so dass man nicht mal 2 solcher Geräte in Reihe schalten darf.
Ralph Berres schrieb: > Das Netzteil sollte intern Schutzdioden eingebaut haben. Und zwar 1. > Parallel zum Ausgang in Sperrrichtung, und 2. Parallel zum > Längstransistor der Leistungsstufe , ebenfalls in Sperrrichtung. ACK. Diese Dioden kann man aber auch problemlos nachrüsten, falls sie nicht vorhanden sind. Dazu braucht man auch keinen Schaltplan des Netzteils. Die Ausgangsdioden kann man notfalls sogar extern montieren. Gruss Harald
Harald Wilhelms schrieb: > ACK. Diese Dioden kann man aber auch problemlos nachrüsten, falls > sie nicht vorhanden sind. Dazu braucht man auch keinen Schaltplan > des Netzteils. Die Ausgangsdioden kann man notfalls sogar extern > montieren. > Gruss > Harald Das ist richtig Bleibt noch nachzutragen, das sie die selbe Strombelastbarkeit haben sollte wie das Netzteil Strom abzugeben vermag, und die Sperrspannung mindestens die Summe aller Oberspannungen betragen sollte. Das letztere ist zumindest kein Problem. Ralph Berres
Tja, alles nicht so einfach. Weder in der Anleitung, noch beim Hersteller findet sich ein Schaltplan. Dafür aber ein Doppel-Netzteil auf der Website des Herstellers. Leider wird es in D nirgends vertrieben. Mal sehen, ob ich eins auftreiben kann. Die Over Current und Over Voltage Protection finde ich schon Pflicht.
was haltet ihr vom Farnell LT30-2 Netzteil von hier: http://www.rainer-foertig.de/Netzgeraete.htm Der Spannungs- und Strombereich ist doch recht interessant. Kennt jemand diese Netzteile?
Thorsten schrieb: > Kann man das oben erwähnte Korad Labornetzteil auch zu zweit in Serie > betreiben, oder sollte man das besser lassen? Hallo Das würde mich jetzt noch im Bezug auf den Programier-Anschluß (USB, ser. ) beim KA3005D interessieren. Ist der Galvanisch getrennt ? Danke und Gruß Ulf
Ulf L. schrieb: > > Das würde mich jetzt noch im Bezug auf den Programier-Anschluß (USB, > ser. ) beim KA3005D interessieren. Ist der Galvanisch getrennt ? > siehe http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=g94mpom2Ahs#t=447
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Wenn ihr euch das Teil kauft dann solltet ihr mal einen Blick auf die Ausgangsspannung werfen. Im Standalonebetrieb kann man naemlich die Taktfrequenz vom Microcontroller mit 20-30mV auf der Ausgangsspannung finden. Damit kann man vermutlich noch leben. Wenn man aber das Netzteil am PC angeschlossen hat und eine USB-Verbindung offen ist dann hat man solide 300mV Spikes auf dem Ausgang! Ich finde es ja erstaunlich das die armen 3055 da drin sowas noch ausgeben koennen. :-) Eigentlich muesste man die Elektronik darin entsorgen und was eigenes reinbauen, seufz. Olaf
Hallo Ja ist echt erstaunlich, weil die Schnittstelle ja eigentlich über Optokoppler isoliert ist. War das Oszi auch am PC wärend der Messung angeschlossen ? Gruß Ulf
Ulf schrieb: > Ja ist echt erstaunlich, weil die Schnittstelle ja eigentlich über > Optokoppler isoliert ist. Ein Optokoppler erspart einem nicht das Denken, wie man einen Aufbau mit möglichst wenigen Störungen baut. Gerade hier im Forum fällt mir bei vielen Usern auf, das Optokoppler als Allerheilmittel gelten, selbst wenn Ein- und Ausgangsmasse miteinander verbunden sind. Gruss Harald
Hallo, Thomas R. schrieb: > siehe > > Youtube-Video "EEVblog #314 - Korad KA3005P PSU Teardown" als Ergänzung sollte man noch die folgenden Videos erwähnen. http://www.youtube.com/watch?v=Fya-4mjV4N4 http://www.youtube.com/watch?v=_HrvuHSywms Olaf schrieb: > Wenn ihr euch das Teil kauft dann solltet ihr mal einen Blick auf die > Ausgangsspannung werfen. Hast Du ein Gerät mit der neuen Platinenversion (s. Video "Korad PSU Followup") oder der alten vermessen? Mit freundlichen Grüßen Guido
> Hast Du ein Gerät mit der neuen Platinenversion (s. Video "Korad PSU > Followup") oder der alten vermessen? Keine Ahnung, ich habe den Versionsstand: "Letzte Woche bei Reichelt gekauft". Olaf
Ein wenig Knoff-Hoff zum Messen von Ripple und Noise an Power-Supplies: http://www.eevblog.com/2014/03/21/eevblog-594-how-to-measure-power-supply-ripple-noise/
Hallo, Olaf schrieb: > Keine Ahnung, ich habe den Versionsstand: "Letzte Woche bei Reichelt > gekauft". dann wird es wohl die neuere Version sein. Olaf schrieb: > Wenn man aber das Netzteil am PC angeschlossen hat und eine > USB-Verbindung offen ist dann hat man solide 300mV Spikes auf dem > Ausgang! Was meinst Du genau mit "eine USB-Verbindung offen ist"? Vermutlich, dass über ein Programm auf das Labornetzteil zugegriffen wird. Habe ich das richtig verstanden? Mit freundlichen Grüßen Guido
> Was meinst Du genau mit "eine USB-Verbindung offen ist"?
Sobald die mitgelieferte Software laeuft liesst sie dauernd, geschaetzt
so zehnmal pro Sekunde Daten vom Netzteil. (um die aktuelle
Spannung/Strom in einem Fenster anzuzeigen)
Sobald das der Fall ist sind die Stoerungen am Ausgang sichtbar. Ein
reine Verbindung der Netzteils mit dem Rechner ohne das das Programm
laeuft fuehrt zu keinen Stoerungen.
Olaf
Hallo Olaf, mhhh, eigentlich wollte ich mir längerfristig auch zwei von den Korad KA3005P zulegen. Ich muss einmal überlegen, ob das von Dir beschriebenen Verhalten ein "K.O.-Kriterikum" für mich ist. Vielen Dank für die Information. Mit freundlichen Grüßen Guido
Hi, Ich habe mir jetzt auch ein QJE QJ3005E III gekauft und gleich 2 10-Gang Potis dazu, welche nun im rechten Kanal drin sind. Leider ist nun die Strombegrenzung im rechten Kanal permanent aktiv und am Ausgang liegen 300mV an, welche auch auf der Anzeige erscheinen. Der Schleifer vom Poti ist auch an der richtigen Stelle, sprich in der Mitte. Wenn ich auf linksanschlag drehe, habe ich auch zwischen linken Pin und Schleifer meine 0 Ohm (so wie es auch mit den orginalen Potis ist). Hat jmd. Bilder vom Innenleben, bzw. kann mir sagen, welches der zwei rot-schwarz-roten Leitungen auf die obere und welche auf die untere Platine muss? Bin mir nicht sicher ob ich die eventuell vertauscht habe, da meine Beschriftung während des Umbaus abgefallen ist. (Nie mehr billigklebeband...) War bei euch auch das Strompoti mit 10k beschriftet und hat in Wirklichkeit 12k?
Immer die selbe blöde Frage. Mein Netzteil ist kaputt,,,, Ist außerdem ein klein wenig blöd und alt und klein... Über dieses Teil wurde ja viel geredet. KD3005P http://www.reichelt.de/Labornetzgeraete/KD3005P/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=148150&GROUPID=4952&artnr=KD3005P Was mich noch interessieren würde, ist ob Parallel Serienbetrieb jemand mal getestet hat. 2 Netzteile. Was ich sonst noch herausgefunden habe ist hauptsächlich, die zu kleine Kühlung., und Vormodelle die einen Fehler haben…. Aussehendem scheint dieses Modell gerade ausverkauft zu sein. Wen jemand ne Idee hat, immer gerne. Software scilab Linux etc.
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