Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Senseo HD7810 schaltet sich immer aus


von Fetz (Gast)


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Guten Morgen,

ich hab eine der standard-Senseo-Kaffeemaschinen mit der Bezeichnung 
HD7815.

Sie hat nach exakt 365 Tagen angefangen sich plötzlich unter'm 
Brühvorgang selbst auszuschalten. Das Phänomen wird schlimmer, denn 
selbst in der Aufheizphase passiert das mittlerweile immer häufiger.

Ich hab gegurgelt und gegurgelt und einen Schaltplan zu dem Ding findet 
man garnicht - auch nicht in den Service-Manuals. Angeblich ein 
Kondensator, der altert und ausgetauscht werden müsste, aber was 
konkretes hab ich nicht gefunden.

Kennt jemand das Problem und eine Lösung dazu und/oder den Link zu einem 
Reperaturforum, wo man sich informieren kann?

Danke im Voraus!
Fetz

von Christoph B. (christophbudelmann) Benutzerseite


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Fetz schrieb:
> Sie hat nach exakt 365 Tagen angefangen sich plötzlich unter'm
> Brühvorgang selbst auszuschalten.

In Deutschland gibt es zwei Jahre Gewährleistung - warum reklamierst du 
das nicht einfach?

von Fetz (Gast)


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Christoph Budelmann schrieb:
> Fetz schrieb:
>> Sie hat nach exakt 365 Tagen angefangen sich plötzlich unter'm
>> Brühvorgang selbst auszuschalten.
>
> In Deutschland gibt es zwei Jahre Gewährleistung - warum reklamierst du
> das nicht einfach?

Weil ich dann 4-6 Wochen ohne Kaffeemaschine auskommen müsste! :)

von Michael O. (michael_o)


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Meine macht genau dasselbe war letztes Jahr ein Weihnachtsgeschenk.
ImMoment habe ich die 10 Jahre alte aus der ersten Modellreihe aus dem 
Wohnwagen nach Hause geschafft und bin leider auch noch nicht dazu 
gekommen die "neue" auseinander zu nehmen.

Wer hat nach einem Jahr von so etwas noch die Kaufbelege?

mfG
Michael

von *-_-* (Gast)


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Fetz schrieb:
> ich hab eine der standard-Senseo-Kaffeemaschinen mit der Bezeichnung
> HD7815.

Welche hast Du nun?

http://www.philips.de/service/senseo/index.page

Unter diesem Link findest Du ein paar Hinweise, falls Du nicht schon 
selber fündig warst.

Welches Herstellungsjahr ist Deine Maschine...?

Da wird Dir geholfen...

von Knut B. (Firma: TravelRec.) (travelrec) Benutzerseite


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Fetz schrieb:
> Weil ich dann 4-6 Wochen ohne Kaffeemaschine auskommen müsste! :)

Thermoschalter austauschen, wäre mein erster Ansatz.

von Fetz (Gast)


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*-_-* schrieb:
> Unter diesem Link findest Du ein paar Hinweise, falls Du nicht schon
> selber fündig warst.
>
> Welches Herstellungsjahr ist Deine Maschine...?

Der Link von dir verweist auf eine Rückruf-Aktions-Seite, von der meine 
Maschine nicht betroffen ist. Sie wurde in KW47 2010 hergestellt.

> Da wird Dir geholfen...

Nicht ganz, leider :)

von Fetz (Gast)


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*-_-* schrieb:
> Fetz schrieb:
>> ich hab eine der standard-Senseo-Kaffeemaschinen mit der Bezeichnung
>> HD7815.
>
> Welche hast Du nun?

Ach, jetzt erst gesehen ... Sorry für den Typo ... HD7810 war es.

von Hannes H. (mui)


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Entkalken schon mal versucht? Ohne das Teil jetzt genau zu kennen, kann 
ich mir vorstellen, dass die Maschine bei Überdruck (durch verkalkte 
Leitungen) abschaltet. Auf Arbeit haben wir auch eine andere, uralte 
Senseo aus der immer weniger Kaffee rauskam, bis sich mal jemand erbarmt 
hat sie zu entkalken ;-)

von iggy (Gast)


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Fetz schrieb:
> hat nach exakt 365 Tagen angefangen sich plötzlich unter'm
> Brühvorgang selbst auszuschalten

Michael O. schrieb:
> Meine macht genau dasselbe war letztes Jahr ein Weihnachtsgeschenk.

Christoph Budelmann schrieb:
> In Deutschland gibt es zwei Jahre Gewährleistung - warum reklamierst du
> das nicht einfach

Tja, da haben die bei der Auslieferung wohl den kaufneneue-counter 
falsch eingestellt, lol

von mh (Gast)


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Michael O. schrieb:
> Wer hat nach einem Jahr von so etwas noch die Kaufbelege?

ein Zeuge für den Kauf reicht auch.

von egal (Gast)


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Wenn das Herstellungsdatum irgendwo steht brauchste für die Garantie 
NICHT Gewährleistung keinen Kaufbeleg.

von hinz (Gast)


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Fetz schrieb:
> Angeblich ein
> Kondensator, der altert und ausgetauscht werden müsste, aber was
> konkretes hab ich nicht gefunden.

BTDT, ist ein 470nF X2 Kondensator, und den 470uF/16V Elko für die 
Siebung tausch auch gleich aus.

Die Maschine zu zerlegen und wieder zusammen zu bauen ist allerdings 
recht fummelig. Insbesondere die beiden Gehäuseschrauben sind sehr 
schlecht zugänglich, und auch noch Torxantrieb.

von Henning (Gast)


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hinz schrieb:
> und auch noch Torxantrieb.

Ja und? Torx ist mittlerweile das normalste auf der Welt. Geh mal in nen 
Baumarkt, da bekommste fast nur noch Torxschrauben...

von Markus T. (toybaer) Benutzerseite


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Moin.

Fetz schrieb:
> Kennt jemand das Problem und eine Lösung dazu und/oder den Link zu einem
> Reperaturforum, wo man sich informieren kann?

Auf die Schnelle:
http://www.onderdelensenseo.nl/

Einiges findet sich dort gleich auf Deutsch (nur z.B.):
http://www.onderdelensenseo.nl/files/Reparatur%20Senseo%281437e%29.pdf

Ansonsten ist der google-Translator auch nicht 100% schlecht...
http://translate.google.de/translate?sl=auto&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.onderdelensenseo.nl%2F

hth & koffeinhaltige Grüße,
Markus

von hinz (Gast)


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Henning schrieb:
> hinz schrieb:
>> und auch noch Torxantrieb.
>
> Ja und? Torx ist mittlerweile das normalste auf der Welt. Geh mal in nen
> Baumarkt, da bekommste fast nur noch Torxschrauben...

Aber keinen passenden Torx-Schraubendreher für die Kaffemaschine, die 
Schrauben sind tief versenkt.

von Fetz (Gast)


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hinz schrieb:
> Fetz schrieb:
>> Angeblich ein
>> Kondensator, der altert und ausgetauscht werden müsste, aber was
>> konkretes hab ich nicht gefunden.
>
> BTDT, ist ein 470nF X2 Kondensator, und den 470uF/16V Elko für die
> Siebung tausch auch gleich aus.
>
> Die Maschine zu zerlegen und wieder zusammen zu bauen ist allerdings
> recht fummelig. Insbesondere die beiden Gehäuseschrauben sind sehr
> schlecht zugänglich, und auch noch Torxantrieb.

Ah, das ist doch mal ein hilfreicher Tipp!

Verkalkung ist es sicher nicht, weil ich die Maschine schon 2mal 
entkalkt hab und sie schaltet sich mittlerweile sogar schon während der 
Aufheizphase aus.

von Alex (Gast)


Angehängte Dateien:

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Hallo,
ich habe genau die gleiche Maschiene mit dem selben Problem.
HD7810 aus KW 47 2010 ob das Zufall ist.
Meine ist erst seit sieben Monate im Einsatz mit hoechstens einer Tasse 
am Tag. Ich habe das Gefuehl das wir nicht die einzigen sind, da z.B. 
bei ebay einige Machienen mit dem selben Defekt angeboten werden.

Ob da nicht noch eine Rueckruf-Aktion faellig waere?

Fetz, wenn du mit den Kondensatoren Erfolg hast gib bitte bescheid 
hier...oder sonst jemand was rausbekommt....ich schau immer mal rein.

Im Anhang Typenschild Beschreibung aus Philips support:

von Fetz (Gast)


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Frohe Weihnachten!

vlt kurz zur Info:

Ich hab mein Gerät als defekt gemeldet und sie haben mir innerhalb 2 
Tage eine nagelneue Version geschickt, ohne dass sie das Alte haben 
wollten. Falls möglich, soll ich es selbst umweltgerecht entsorgen.

Die Maschine ist wohl billiger als eine Arbeitskraft, die erst noch 
schauen hätte müssen, ob sie wirklich defekt ist.

War schon sehr überrascht!

Grüße,
Fetz

von Fetz (Gast)


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*edit*: nagelneues Gerät (gleiche Version)

von katana (Gast)


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hallo, schick das teil zur reparatur ein. Ich hatte das gleiche problem 
und war überrascht. Innerhalb von 14 tagen ist das teil wieder heile und 
ich kann meine senseo wieder benutzen .... :-)und das alles noch im 
alten jahr.

guten rutsch   :-)

von Ansgar (Gast)


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Hallo!
Ist der Fehler tatsächlich auf einen defekten Kondensator 
zurückzuführen?
Ich habe auch dieses Problem und würde meine Maschine gerne selbst 
reparieren, da die Garantiezeit vorbei ist.

von hinz (Gast)


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Ansgar schrieb:
> Ist der Fehler tatsächlich auf einen defekten Kondensator
> zurückzuführen?

Bestimmt nicht jeder, aber der oben beschriebene schon.


> Ich habe auch dieses Problem und würde meine Maschine gerne selbst
> reparieren, da die Garantiezeit vorbei ist.

Vor der Fummelei hab ich ja schon gewarnt.

von Ansgar (Gast)


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Ja, ist wirklich eine Fummelei, aber ich habe das Teil zerlegt!
Nur: Den Kondensatoren sieht man keinen Defekt an, überhaupt ist die 
Maschine innen wie neu! Es gibt drei größere Kondensatoren: 470nF, 470uF 
und 10uF. Alle mal tauschen? Danke im Voraus!

von hinz (Gast)


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Ansgar schrieb:
> Nur: Den Kondensatoren sieht man keinen Defekt an,

Ganz normal so.


> überhaupt ist die
> Maschine innen wie neu! Es gibt drei größere Kondensatoren: 470nF, 470uF
> und 10uF. Alle mal tauschen?

Der 470nF X2 (X2 ist wichtig!) und der 470uF/16V sind die üblichen 
Verdächtigen.

von kunz (Gast)


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Die Senseo hat das Attest deines Leibarztes gesehen?

von Sebastian H. (pic_freak)


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Moin Moin,

schmeisst einfach die Senseo-Schrott Steuerung raus und baut eine 
gescheite rein.

-- http://mosfetkiller.de/?s=kaffeecontroller --

Da hat sich jemand ein paar Gedanken über eine gescheite Steuerung 
gemacht und ein schickes Feature hinzugefügt.

Gruß

Sebastian

von Alex (Gast)


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Fetz schrieb:
> Frohe Weihnachten!
>
> vlt kurz zur Info:
>
> Ich hab mein Gerät als defekt gemeldet und sie haben mir innerhalb 2
> Tage eine nagelneue Version geschickt, ohne dass sie das Alte haben
> wollten. Falls möglich, soll ich es selbst umweltgerecht entsorgen.
>
> Die Maschine ist wohl billiger als eine Arbeitskraft, die erst noch
> schauen hätte müssen, ob sie wirklich defekt ist.
>
> War schon sehr überrascht!
>
> Grüße,
> Fetz

Frohes Neues!!!!
Bei mir lief es genau so :-)

von Roland (Gast)


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Hallo,
hatte das selbe Problem. Habe die zwei Kondensatoren gewechselt und 
schon funktioniert die Senseo wieder einwandfrei!
Mit ein wenig Handwerklichen geschick ist das kein Problem.
Materialwert Kondensatoren 1,55€.

Gruß    Roland

von Roland (Gast)


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Hallo hab das heute auch erfolgreich bewerkstelligt.Nur der große eckige 
wars 0,47K X2-Orginalteil von einer anderen Senseo.Nur den 
ausgetauscht.Gibts auch beim C*****.Man muß gut prüfen welchen man da 
nimmt die Typenbezeichnungen sind verwirrend.

Gruß
Roland

von Andi (Gast)


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Hallo zusammen,

ich hatte das gleiche Problem aber mit einem älteren Modell, der HD 
7800. Die Maschine hat jahrelang gut funktioniert aber vor ein paar 
Wochen wie von euch beschrieben gekränkelt. Einfach im Brühvorgang 
ausgeschaltet...

Ich hab dann mal den Tip aufgegriffen den X2 zu tauschen und habe mir 
den vorher noch mal angesehen. Ich konnte nur noch eine Kapazität von 
ca. 300 nF feststellen, demnach schien das Problem hier zu liegen. Nach 
dem Einlöten eines neuen Kondensators läuft die Machine wieder wie neu.

Danke für den Tip.

Grüße
Andi

von Sascha (Gast)


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Hier eine perfekte Anleitung:

http://www.youtube.com/watch?v=ovnqN_zQMdw

Gruß
Sascha

von Michael S. (mikel_x)


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Boah, warum einfach, wenn es auch umständlich geht... :-)

Der Tip mit dem Kondi ist zwar ein Volltreffer... aber...
das YT-Video ist der Witz!


Man braucht doch nicht die ganze Maschine zu zerlegen!
Es genügt unten die Arretiernasen für den Boden mit zwei 
Schraubendrehern und nicht allzu zimperlich, zu entriegeln. Notfalls mit 
ner LED-Lampe in die Öffnungen leuchten und sich die Verriegelung 
erstmal genauer anschauen. Die Arretiebügel müssen vom Rand weg in 
Richtung Mitte gedrückt werden.

Der Boden ist dann in zwei Minuten ab. Auch müssen im Innern nicht die 
Schrauben vom Kühlblech entfernt werden, sondern nur die 2 
Snap-In-Laschen zwischen Kühlblech und Platine geöffnet werden , so dass 
man die komplette Platine herausnehmen kann. Es müssen auch garkeine 
Kabel gelöst werden, um den Kondi zu wechseln. Das Ganze ist ne Aktion 
von max 10 Minuten und geht komplett von unten her, ohne sonstwas 
auszubauen oder gar abzuschrauben... die Platine wird nach dem 
Kondi-Wchsel einfach wieder eingeclickt, geanuso wie der Boden... und 
fertig!

Mike

von Ingolf O. (headshotzombie)


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Michael Sch. schrieb:
> Der Tip mit dem Kondi ist zwar ein Volltreffer... aber...
> das YT-Video ist der Witz!

War doch bloss der vage Versuch der Rechtfertigung (eines 
Rep.-technikers?) für die langen Servicezeiten und hohen Kosten... :D

von Elektronikmüllentsorger (Gast)


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Es lebe die Plastikzapfenwelt. Bloß keine Schraube mehr einbauen. 
Gehäuse öffnen ist immer so ein Vabanquespiel zwischen mußso stark 
gebogen werden und kaputt. Man braucht sich nicht wundern, daß man für 
50 Eu so ein scheiss Plastikhakengehäuse aufmachen muß, um für 5 E ein 
Bauteil für 5 Cent zu tauschen.  Irgendwie raubt mir das die letzte 
Motivation zum Reparieren, obwohl ich genau weiss, welche Umweltsauerei 
mit der Wegwerfware entsteht.

von Alex (Gast)


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> Der Boden ist dann in zwei Minuten ab.

Genau. Und mit ihm die beiden Schrauben. Die machen laut "knack" als 
Zeichen dafür, dass sie aus den Halterungen im Boden gerissen sind und 
diese gleich mitgenommen habe. Eben erlebt, keine gute Idee...

von Nomo (Gast)


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Das mit den Schrauben ist richtig. Man muss in jedem Fall erst in den 
Innenraum gelangen, um diese zu lösen. Es ist allerdings zutreffend, 
dass man dafür nicht die ganze Maschine zerlegen muss. Dennoch ist das 
Video auf YT von Locke super. Ohne hätte ich meine Senseo weggeworfen. 
Aber zum Thema.
Ihr müsst lediglich hinten die Abdeckung hinter dem Wassertank 
heraushebeln. Vorher natürlich die dortige Schraube(Senseo 7823) und den 
Hahn - wie im Video gezeigt - herausdrehen.

Das Ganze ist ein wenig fuchsig aber mit etwas Geduld geht das. Ich habe 
zunächst oben angefangen und dann zwei Pappen zwischen Gehäuse und 
Rückwand geschoben, damit nicht alles wieder zurückrutscht. Das 
Entscheidende sind die Seitennasen. Die sitzen wirklich sehr tief drinn, 
so dass man zunächst irrtümlich denkt, man hätte sie bereits geöffnet. 
Hat man die Rückwand gelöst, ist der Rest ein Kinderspiel. Rückwand 
abnehmen, die beiden Torx-Schrauben lösen und dann an den Unterboden 
heranwagen. Dort zuerst den hinteren Boden lösen!!! Zuletzt die beiden 
Nasen des begehrten forderen Deckelbodens raushebeln und die Platine 
liegt frei.

Die Kühlblechschrauben müssen wirklich nicht gelöst werden.

Kondensator auslöten, neues Bauteil einlöten und alles wieder 
zusammenbauen.
Fertig!

Bauzeit bei mir ca. 20 min und das mit 2 linken Händen und jeweils 5 
Daumen. ;-)

von Foto72 (Gast)


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habe auch Kondensator gewechselt, danach ist der Widerstand daneben 
verbrannt und mit ihm der neue Kondensator. Zwei Kaffeetassen habe ich 
aber noch gekocht. Die Farben auf dem Widerstand kann ich nicht mehr 
erkennen, Bitte um Hilfe!

von manfred s. (manfred_s48)


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Foto72 schrieb:
> habe auch Kondensator gewechselt, danach ist der Widerstand daneben
> verbrannt und mit ihm der neue Kondensator. Zwei Kaffeetassen habe ich
> aber noch gekocht. Die Farben auf dem Widerstand kann ich nicht mehr
> erkennen, Bitte um Hilfe!


... bei mir (HD7812): braun-schwarz-braun  (100 Ohm) 5%, der Dicke nach 
ca. 1Watt Version.
Aber warum qualmt der ab ???

Gruß
Manfred

von laci (Gast)


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Hallo, es geht auch einfacher, dank des Videos habe ich die Torx- 
Schrauben überhaupt erst gefunden - hatte keine Lust, den Boyler 
auszubauen, so habe ich mit einem kräftigen, scharfen Messer von den 
Plastikplatten, die nur dazu dienen, die Schrauben zu verstecken, den 
oberen Teil einfach abgeschnitten - und schon kommt man an die 
Schrauben!

von saufjogl (Gast)


Angehängte Dateien:

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Meine Senseo Latte HD7850/60 fing nach Ablauf der Garantie zum spinnen 
an! Die Leds am Deckel sprangen zwischen den Tassen und Calc/Clean hin 
und her, dann dauerte es nicht mehr lange und sie schaltete sich aus, 
wenn ich kaffee machen wollte!
Dank dem Forum hier, kam die Lösung mit dem Kondensator! :-)
Ich kontaktierte auch den Philips-Support, der mir auch bestätigte, dass 
der Kondensator schuld an meinem Problem sein sollte!
Einbau war kein Problem! Rückwand, Torxschrauben lösenund bei den Nasen 
aushebeln - die zwei Torx im Gehäuse lösen - wie im video, den Boden 
auseinander nehmen - die Platine ist 6mal raufgeklippst!
Bei dieser Maschine ist ein 680nF x2 Kondensator verbaut!
Neuen Kondensator rein....wollllaaaa...die Maschine funktioniert wie am 
ersten Tag! :-D

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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saufjogl schrieb:
> ein 680nF x2 Kondensator
Der passt aber auch in weniger als in 1000kByte...

von J. K. (rooot)


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Auch wenn der Thread etwas älter ist, Danke für die Reparaturanleitung!

Ich habe gleiche Maschine in Silber HD7812 mit dem gleichen Problem.

Alex schrieb:
> ich habe genau die gleiche Maschiene mit dem selben Problem.
> HD7810 aus KW 47 2010 ob das Zufall ist.

Meine ist 3 Wochen jünger, hat dafür fast 3 Jahre gehalten.



mfg

: Bearbeitet durch User
von Stefan D. (reverse)


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7850, die mit der Milchkanne, kaputt, durchspühlen (mit gedrückten 
Tasten) geht, rest nicht

von Stefan D. (reverse)


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Heute den 275V X2 0,68µF Kondesator getauscht, lokaler Elektrohändler 
hatte nur einen 1µF da , Pinabstand etwa 2mm weiter, aber etwa die selbe 
Bauform. Senseo 7850 funktioniert wieder. Kosten 2€ für den Kondensator.

: Bearbeitet durch User
von J. K. (rooot)


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Kondensator gewechselt, Kfe-Maschine funktioniert wieder wie neu.

Kosten: 1,50 für Kondensator.

von Christian V. (michse)


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Kann man auch einen deutlich größeren Kondensator einlöten, oder macht 
das Probleme?

von gasdha45 (Gast)


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Ja. Man nimmt exakt den Wert und einen Kondensator von vernünftiger
Qualität.

Siehe auch Wikipedia -> Kondensatornetzteil.

Ist der Kondensator kapazitätsmäßig zu groß, wird die Last
überlastet. Der Kondensator ist genau an die angeschlossene
Last angepasst.

Deswegen bricht ja auch die Spannung hinter dem Kondensator
so stark zusammen, dass die Maschine nicht mehr zu gebrauchen ist.
Die Kapazität des Kondensators ist kleiner geworden.

Zum Glück ist der Effekt nicht anders rum :-)

von Sebastian (Gast)


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Hallo zusammen,
ich habe angefangen meine Senseo (7810) zu zerlegen. Dabei ist mir 
aufgefallen, daß der Boiler scheinbar langsam über den Anschluss auf dem 
normal der Wassertank sitzt leer läuft. Ist das normal? Ich habe 
irgendwo gesehen oder gelesen, dass man den vor dem nächsten Einschalten 
wieder befüllen muss weil dieser sonst durchbrennt. Aber wie ist das 
dann im neuzustand der Maschine, da ist doch dann auch kein Wasser drin 
oder? Muss man also den Boiler neu befüllen oder nicht?

von Jan X. (elyot)


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Wasser auffüllen, großes Gefäß unter den Auslauf, Maschine einschalten 
und beide Auswahl-Tasten gleichzeitig drücken. Dann füllt sich die 
Maschine und der Rest des Tankinhalts kommt über den Auslauf raus 
(Spülung).

von Sebastian (Gast)


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Super.

Danke für die schnelle Antwort. Die Reparatur ist geglückt und die 
Senseo tut wieder ihren Dienst.

von Simpel (Gast)


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Ich hab die doofen Schrauben aus der Halterung gehebelt. Braucht man eh 
nicht, da die Clipse den Boden gut halten und das Gewicht der Maschine 
ohnehin zusätzlich auf den Boden drückt. Der Boden ist somit jederzeit 
durch die Clipse schnell zu öffnen, ohne erst oben die Maschine 
aufzumachen. Meine ist jetzt richtig servicefreundlich. So gehört sich 
das. ;-)

von Lukas (Gast)


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Kann mir jemand bitte sagen, welche Größe torx-Schrauber wird 
gebraucht??
Danke im Voraus!

von Diodenes (Gast)


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Guten Morgen zusammen,

vielleicht sollte man versuchen, den Kapazitätsverlust des Kondensators 
bereits im Entstehen zu verhindern:

wir haben seit vielen Jahren auch so eine Senseo-Maschine und aus einem 
glücklichen Antrieb heraus praktisch am ersten Tag das Gerät über einen 
Zwischenschalter betrieben, und zwar derzeit exakt diesen hier:
https://www.tedox.de/zwischenstecker-227124.html
http://www.reichelt.de/Steckdosenleiste-mit-Schalter/SSD-1-WS-2P/3/index.html?&ARTICLE=127510

zeitweilig war es auch so einer:
http://www.reichelt.de/Steckdosenleiste-mit-Schalter/SSD-1-WS/3/index.html?&ARTICLE=65991
Der kommt heute aber nur mehr bei kleineren Verbrauchern zum Einsatz.

(und diese Teile gibt es natürlich alle auch anderswo)

Der Anlass für den Kauf und den Einsatz eines guten Dutzends solcher 
Zwischenstecker war ursprünglich die angepeilte Vermeidung sinnloser 
Standby-Verbräuche (das lohnt sich tatsächlich!) und noch mehr der 
verbesserte Brandschutz. Wer auch nur ein einziges Mal selbst miterleben 
musste, wie sich ein über Jahre völlig unauffälliges Haushaltsgerät 
urplötzlich ganz spontan selbst in Brand setzt, der wird das bestens 
nachvollziehen können.
http://www.brand-vorbeugung.de/Privater_Brandschutz/Erste_seite.htm

und jetzt der nette Nebeneffekt:
die Senseo ist nun geschätzt im 6. Lebensjahr, aber dürfte inklusive 
aller Rüstzeiten und Entkalkung usw. trotz  nahezu täglichen Gebrauchs 
keine 150 Betriebsstunden auf der Uhr haben. Sie macht (toi, toi, toi) 
bisher auch keinerlei Zicken. Das permanente Einprasseln von brutalen 
Transienten auf der Netzleitung ist dem Kondensator jedenfalls völlig 
erspart geblieben, und damit auch alle Kapazitätsverluste durch 
"Selbstheilungen".

J. K. schrieb:
> Kondensator gewechselt, Kfe-Maschine funktioniert wieder wie neu.
>
> Kosten: 1,50 für Kondensator.

Dann würde ich jetzt noch die 2 Euro für den schaltbaren Zwischenstecker 
draufpacken - nicht kleckern, klotzen!
:-)

Lukas schrieb:
> Kann mir jemand bitte sagen, welche Größe torx-Schrauber wird
> gebraucht??

Bei unserer HD7850 sind es T15, T10 fassen zur Not aber auch. Ich finde 
übrigens nicht, daß die Schrauben sehr tief sitzen. Man kommt problemlos 
sogar mit Bit-Schraubern dran. Jedenfalls bei der HD7850, vielleicht ist 
das aber nicht bei allen Modellen gleich.

von Jonas B. (jibi)


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Tja genau 2 von dennen Maschinen stehen hier kaputt rum und waren auch 
Thema bei Stiftung Warentest zum Thema geplante Obsoleszenz (hoffe wird 
so geschrieben). Die haben uns betrogen.

P.S. Ich brühe wieder von Hand ist echt entspannend :D

Gruß Jonas

von Diodenes (Gast)


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Diodenes schrieb:
> Lukas schrieb:
>> Kann mir jemand bitte sagen, welche Größe torx-Schrauber wird
>> gebraucht??
>
> Bei unserer HD7850 sind es T15, T10 fassen zur Not aber auch. Ich finde
> übrigens nicht, daß die Schrauben sehr tief sitzen. Man kommt problemlos
> sogar mit Bit-Schraubern dran. Jedenfalls bei der HD7850, vielleicht ist
> das aber nicht bei allen Modellen gleich.

um Missverständnisse zu vermeiden:
ich meine die Schrauben an der Geräterückseite. Von anderen weiß ich 
nichts, weil ich das Gerät ja noch nie aufmachen musste.

Wer möchte, kann sich ausführlicher mit der Problematik dieser 
Kondensatoren befassen. An wirklich "geplanten" Frühausfall glaube ich 
in diesem Zusammenhang insgesamt eher nicht.

http://www.elektronikpraxis.vogel.de/passive/articles/416082/
http://www.elektronikpraxis.vogel.de/passive/articles/423019/
http://www.dbtec-electronics.com/wordpress/wp-content/uploads/Elektronik-Praxis-EP016_2013_ZumSchluss_130816.pdf

besonders lesenswert ist dieses Dokument:
http://www.dbtec-electronics.com/wordpress/wp-content/uploads/Massnahmen-zur-Sicherstellung-einer-zuverlaessigen-Qualitaet-von-X-und-Y-Folienkondensatoren.pdf

von Jonas B. (jibi)


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>An wirklich "geplanten" Frühausfall glaube ich
>in diesem Zusammenhang insgesamt eher nicht.

Brauchst du auch gar nicht, das haben die Prüfingenieure von Stiftung 
Warentest schon längst bewiesen.
Muss nicht unbedingt genau dein Modell (Wer hat da noch den Überblick?) 
sein, aber stammt definitiv aus der Serie.

Gruß Jonas

: Bearbeitet durch User
von Diodenes (Gast)


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Jonas Biensack schrieb:
> das haben die Prüfingenieure von Stiftung
> Warentest schon längst bewiesen

Na ja, die haben allenfalls bewiesen, daß diese Geräte im Schnitt (zu) 
früh ausfallen, was ja auch tatsächlich sehr, sehr ärgerlich ist.

Aber ob das in diesem Fall wirklich "Planung" ist? Ich weiß nicht. 
Immerhin ruiniert Philips damit seinen Ruf ganz gewaltig und verprellt 
Kunden und das wollen die ganz sicher im Ergebnis nicht. Es dürfte eher 
an den in den von mir verlinkten Artikeln beschriebenen Zusammenhängen 
liegen.

Daß es aber das Phänomen "geplante Obsoleszenz" tatsächlich gibt 
bezweifle ich prinzipiell nicht. Das wird aber wahrscheinlich etwas 
subtiler angefangen.

von Thomas D. (thomasderbastler)


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Kaufe lieber eine Jura, Kaffee ist besser, billiger und und funzt...

meine hat schon über 12.000 Bezüge, ohne Probleme seit 4 Jahren..
Ist keine Werbung..

von J.K. (Gast)


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Ich glaube in diesem Fall auch nicht an einen geplanten Ausfall. Der 
kaputte 680nF Kondensator hatte nur mehr ca. 110nF. Die Schaltung ist 
also so robust ausgelegt, das diese noch funktioniert, wenn die 
Kapazität auf 1/6 abgefallen ist.

Problem ist hier eher das durch Preis-"Optimierung" die billigsten 
Schrott-Teile verbaut werden, die dann zu schnell die Kapazität 
verlieren.

Bekannte von mir hatten genau die gleiche Maschine, die hat erst nach 
7-8 Jahren aufgrund von Pumpendefekt den Geist aufgegeben.

Der neue Kondensator hat wahrscheinlich 0.3 Cent in der Produktion 
gespart.

von Tobias M. (twam) Flattr this


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Gleiches Problem hier. Der 470nF hatte nur noch ~110 nF. Austausch durch 
einen neuen 680nF und alles wieder einwandfrei! Danke für den Hinweis.

von A. M. (prizefighter)


Angehängte Dateien:

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Hallo liebe Elektronikspezialisten,

ich habe gerade meine HD 7810 mit Hilfe der hier aufgeführten Hinweise 
erfolgreich repariert. Die Symptome waren ebenfalls das spontane 
Abschalten der Maschine während der Aufheizphase bzw. während dem 
Brühvorgang.

Ich habe die als Bild angehängten Kondensatoren gegen folgende von 
C****d getauscht (der kleine grüne hat 470µF und 16V, auf dem Bild 
leider nicht zu sehen):

http://www.conrad.de/ce/de/product/450255/MKP-X2-Funkentstoer-Kondensator-radial-bedrahtet-047-F-275-VAC-10-225-mm-L-x-B-x-H-265-x-10-x-19-mm-MKP-X2-1-S

und

http://www.conrad.de/ce/de/product/421929/Elektrolyt-Kondensator-radial-bedrahtet-5-mm-470-F-16-VDC-20--x-H-10-mm-x-125-mm-Panasonic-EEUFC1C471B-1-St

Vermutlich war nur der X2 defekt, aber für 29 Cent habe ich den anderen 
grossen gleich mit gewechselt. Den kleinen 10µF Elko habe ich hingegen 
so belassen, da er mit Heisskleber am PCB fixiert ist.

Ich hoffe der Beitrag hilft dem einen oder anderen weiter und motiviert 
zum Kampf gegen diese geplante Obsoleszenz. Die Kosten für die Reparatur 
beliefen sich auf nur 1,01 Euro.

Viele Grüsse

Andi

: Bearbeitet durch User
von J.K. (Gast)


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A. M. schrieb:
> und motiviert
> zum Kampf gegen diese geplante Obsoleszenz.

Bei mir ist der Kondensator auf 1/6 der ursprunglichen Kapazität 
abgefallen, die Schaltung besitzt also einen "Sicherheitsfaktor" von 6.

Ich glaub daher nicht, dass der Schaden geplant wurde, die 
Spannungsfestigkeit des Kondensators war ja groß genug, auch einge große 
Reserve war vorhanden.

Ich vermute eher das hier aus "Optimierungsgründen" einfach zu schlechte 
Kondensatoren verbaut wurden.

Einige der Maschinen (sihe oben) gingen ja innerhalb der Garantiezeit 
bereits kaputt. Der Image-Schaden darf hier ja auch nicht vergessen 
werden.

Jürgen

von A. M. (prizefighter)


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Hallo Jürgen,

wenn ich bedenke dass es heutzutage ein leichtes ist, die 
Produktlebensdauer durch den Einsatz von minimal teureren Komponenten zu 
vervielfachen, dann behaupte ich hier durchaus, dass es sich um geplante 
Obsoleszenz handelt. Ausfälle innerhalb der ersten 2 Jahre sind 
statistische Ausreisser. Mich wundert es, dass hier der Gesetzgeber 
nicht einschreitet und die gesetzliche Gewährleistung nicht nach oben 
hin angepasst wird, so wie es schon lange fällig gewesen wäre. Die 
Gewinnmaximierung der Unternehmen steht überhauptnichtmehr im Verhältnis 
zum Verantwortungsvollen Umgang mit Ressourcen. Und ich bin weissgott 
kein Grüner.

Gruss

Andi

von hinz (Gast)


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A. M. schrieb:
> Die
> Gewinnmaximierung der Unternehmen steht überhauptnichtmehr im Verhältnis
> zum Verantwortungsvollen Umgang mit Ressourcen.

Diese Erkenntnis ist schon mindestens 40 Jahre alt.

von A. M. (prizefighter)


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hinz schrieb:
> Diese Erkenntnis ist schon mindestens 40 Jahre alt.

Richtig, nur heute wird mehr denn je über Länder wie China gemault 
obwohl hierzulande die ganze Sauerei politisch unterstützt wird.

: Bearbeitet durch User
von hinz (Gast)


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Jedermanns Lieblingstier: der Sündenbock!

von Michael (Gast)


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Guten Abend,

meine Senseo schaltet sich neuerdings auch immer aus, während der Kaffee 
in die Tasse läuft... Brauche also 3-4 Vorgänge, um eine Tasse voll zu 
kriegen.

So wie ich hier lesen kann, liegt es höchstwahrscheinlich auch bei mir 
am Kondensator.
Meine Frage nun: Kann mir vielleicht jemand einen Link zu dem 
Kondensator schicken, den ich für den Austausch benötige? Evtl. beide 
Kondensatoren tauschen?

Mein Modell ist die HD7841.

Vielen Dank vorab.

Grüße,
Michael

von A. M. (prizefighter)


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Abend Michael,

schraub Deine Senseo dochmal auf und schau nach, ob es die gleichen 
Kondensatoren wie bei meiner HD 7810 (Links siehe oben) sind.

Greetz

von Michael (Gast)


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Wow danke erst mal für die super schnelle Antwort.
Dann werde ich das bei Gelegenheit mal tun und mich bei Bedarf hier 
wieder melden! :)

Dankeee!

von Michael (Gast)


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Achso hätte da noch mal eine Frage...
Ich hab vor 4 Wochen erst komplett entkalkt alles laut Anleitung.
Nun habe ich vorhin so noch ein paar Tanks nur mit Wasser durchgespült 
(beide Knöpfe gleichzeitig gedrückt), hat alles funktioniert. Danach ne 
Tasse Kaffee gemacht, hat auch geklappt...

Wenn mein Kondensator defekt ist, könnte ich aber eigentlich auch kein 
Wasser mehr komplett durchlaufen lassen oder? Wenn die Maschine mal 
läuft und mal nicht, trotzdem evtl Ursache beim Kondensator?

von Michael (Gast)


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Ok.. Habe den gleichen Kondensator. Werde dann auch mal beide Teile 
bestellen.

Aber beim auseinanderbauen sind bei mir doch ein paar Teile/Nasen/Halter 
gebrochen, obwohl ich versucht hab vorsichtig zu sein..

Naja soll trotzdem wohl irgendwie halten ✌

von A. M. (prizefighter)


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Zu diesem Zweck hab ich mir vor dem Zerlegen ein Youtubevideo angesehen. 
Ging eigentlich recht gut.

von Michael (Gast)


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Das Video hatte ich auch zur Hilfe genommen... Sah nur irgendwie bei ihm 
alles leichter aus als bei mir  ?
Naja mal sehen wann der kondi ankommt. Bestelle nur den großen eckigen 
erstmal von E... .

von Michael (Gast)


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So, Kondensator ist da und auch eingebaut, nur kriege ich die Maschine 
nun nicht wieder zusammen...
Geht schon los bei der Verkleidung vorne/unten bei den Bedientasten. Die 
kriege ich schon nicht mehr drauf und die mittlere Taste zum Starten der 
Maschine scheint auch irgendwie nicht mehr richtig zu sitzen an der 
Platine.
Bin wohl einfach zu ungeschickt, ergo kommt das ganze Teil wohl auf den 
Müll und wird durch etwas anderes ersetzt :(

von A. M. (prizefighter)


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Zu ungeschickt gibt es nicht, nur zu ungeduldig ;-)
Beim nächsten mal Zeit lassen und nicht mit Kraft arbeiten, dann haut 
das auch hin.

: Bearbeitet durch User
von Michael (Gast)


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So, habe die Maschine doch noch zusammengekriegt :-) sind zwar nicht 
mehr alle Halterungen in Funktion aber egal :D

Nun mein nächstes Problem: Die Maschine zeigt die ganze Zeit an, dass 
kein Wasser im Tank ist :( weiß einer woran das liegen kann? Der 
Behälter ist auf jeden Fall in Ordnung, wenn man mit dem Finger rein 
drückt läuft das Wasser raus.. Was könnte das sein?

von Michael (Gast)


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Ich habs geschafft! :)
Schwimmer war meine erste Vermutung, der war aber ok..
Hatte dann noch mal die Abdeckung hinten komplett aufgemacht und dann 
gesehen, dass der Magnet wohl nicht richtig positioniert war.. :)
Nun läuft sie, auch wenn ich das Gefühl habe das sie sich ein klein 
wenig anders anhört als vorher.. Mag aber vielleicht daran liegen das 
sie nicht so perfekt zusammengebaut wurde von mir.

Also danke für die Hilfe!

von Ladyso D. (ladyso_d)


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Hallo!

Ich besitze die senseo quadrante.
Dort habe ich jetzt den folienkondensator getauscht, den Elko jetzt ist 
mir aber aufgefallen das der Transistor durch ist wie man unschwer 
erkennen kann an dem Loch (siehe Bild)

Meine Frage ist nun welcher Transistor ich dafür brauche da für mich 
nicht mehr zu erkennen ist welcher das ist.
Vielleicht kann mir jemand von euch helfen?

Vielen Dank.

von hinz (Gast)


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BT131-600, und das ist kein Transistor.

von Sensiso (Gast)


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Dein Transistor ist ziemlich sicher ein Triac. Laut diesem Schaltplan

http://www.cschirp.de/pics/aufgeschraubt/philips_senseo_schematic_bw.png

ist es vermutlich ein BJ139-6, eventuell aber auch ein anderer.

Auf dem Board müsste sich ein weiterer Triac gleichen Typs finden,
wenn der noch Ordnung ist sollte die Beschriftung besser lesbar sein.

von hinz (Gast)


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Sensiso schrieb:

> http://www.cschirp.de/pics/aufgeschraubt/philips_s...
>
> ist es vermutlich ein BJ139-6, eventuell aber auch ein anderer.

Im Schaltplan steht bei diesem BT139, und das ist ein anderer Triac, im 
TO-220 Kleid.

Wer Zweifel an meiner Aussage von 18:05h hat, der schaue sich den 
BT131-600 bei RS-Components an.

von Sensiso (Gast)


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@hinz
Ich wollte deine Antwort nicht anzweifeln. Ich hatte die Seite
einfach schon einige Zeit offen, und habe vor dem Abschicken
meiner Antwort nicht darauf geachtet, daß in der Zwischenzeit
dein Beitrag eingetroffen ist.

Wenn die Beschriftung auf dem zweiten Triac noch lesbar
ist, sollte eine Identifizierung einfacher möglich sein.

von Ladyso D. (ladyso_d)


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das Board von der Quadrante ist vom Aufbau her ganz anders als die der 
alten Senseos.

Ich habe einen Triac der mit einer Aluplatte gekühlt wird verbaut und 
einen derer der auf dem Bild zu sehen ist.

Somit kann es nicht der BT139-600er sein.

Auf Q3 sitzt der im oberen Beitrag genannte Transistor/Triac der ja 
defekt ist.

: Bearbeitet durch User
von hinz (Gast)


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Ladyso D. schrieb:
> Somit kann es nicht der BT139-600er sein.

Natürlich nicht.


> Auf Q3 sitzt der im oberen Beitrag genannte Transistor/Triac der ja
> defekt ist.

Und da gehört ein BT131-600 hin.

https://de.rs-online.com/web/p/triac-thyristortrioden/0509572/

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