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Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Kurzschluss im Blitz


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Autor: So lala (Gast)
Datum:

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Ich habe hier einen alten Blitz (Metz 30B3) liegen, der aber leider 
nicht mehr funktionstüchtig ist.
Sobald man dem Teil Saft zur Verfügung gibt, summt der Trafo ohne 
Unterlass und zieht 4A aus der Stromquelle. Der "Ladevorgang" wird aber 
nie beendet...

Ich weiß ja nicht, ob diese Infos ausreichen, um schonmal eine grobe 
Abschätzung abzugeben, wo der Fehler liegen könnte? Gibts da bei Blitzen 
vielleicht so "Klassiker"?

Es ist nicht so wichtig, dass der Blitz wieder zum Laufen gebracht wird, 
wäre aber eine nette Sache und als Elektroniker im 1. AJ freut man sich 
über alles, woran man basteln kann (Ich bin mir der hohen Spannungen in 
Blitzgeräten bewusst... Ich habe vor ein paar Jahren mal schön an einen 
geladenen Kondensator gepackt -.-).

viele Grüße
So lala

Autor: Max (Gast)
Datum:

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Vielleich is der Kondensator alt und damit niederohmig, so ein Blitz läd 
nur mit ein paar mA auf, da muss der Kondi ned so nierderohmig sein, 
dass da nixmehr ged. Google mal: "Kondensator formieren" da wird das 
erklärt und auch eine lösung angeboten...

Autor: MaWin (Gast)
Datum:

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> eine grobe Abschätzung abzugeben, wo der Fehler liegen könnte?

Blitzelko hat Kurzschluss.

Autor: Wegstaben Verbuchsler (wegstabenverbuchsler)
Datum:

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So lala schrieb:
> Gibts da bei Blitzen vielleicht so "Klassiker"?

alte Geräte (nicht blitz-spezifisch) haben gerne mal kaputte Elkos.

ansonsten kannst du ja mal mit einem Vielfach-Meßgerät vorhandene 
Halbleiter "durchklingeln".

Sooooo viel Elektronik ist in einem alten Blitzgerät auch nicht drin ...

Autor: So lala (Gast)
Datum:

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Ok, das hätte ich mir ja eigentlich auch denken können.
Ich hatte bei dem Elko nur keine Wölbung auf dem Deckel gesehen, daher 
bin ich davon ausgegangen, dass er noch in Ordnung ist.

Ich werde ihn einfach mal tauschen ;)

viele Grüße
jusaca

PS: Auf dem Elko steht unterhalb der Kapazität von 950µF der Schriftzug 
"350SV".
Ich gehe einfach mal davon aus, dass das die Spannungsfestigkeit von 
350V ist, aber für was steht das SV genau?

Autor: Klaus Dieter (Gast)
Datum:

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Das sind 350 Super Volt ;-)
Nein, ich meine, SV heißt Surge Voltage, zu Deutsch etwa 
Überspannungsstoß. Also die Spannung, die der Kondensator für kurze Zeit 
aushält.

Autor: Εrnst B✶ (ernst)
Datum:

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Darauf achten, dass dein Austausch-Elko auch ein Blitz-Elko ist, also 
das Quasi-Kurzschliessen beim Auslösen verträgt.
08/15-Netzteil-Elkos nehmen einem das übel.

Autor: Harald Wilhelms (wilhelms)
Datum:

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Klaus Dieter schrieb:
> Das sind 350 Super Volt ;-)
> Nein, ich meine, SV heißt Surge Voltage, zu Deutsch etwa
> Überspannungsstoß. Also die Spannung, die der Kondensator für kurze Zeit
> aushält.

Ja, für Blitze sind 300V Ladespannung typisch. Es sollte aber auf
jeden Fall wieder ein Blitzelko rein, nicht irgendein Elko. Blitz-
elkos gibts immer wieder mal billig bei Restpostenhändlern wie
Pollin. Man kann auch mehrere parallel schalten.
Gruss
Harald

Autor: MaWin (Gast)
Datum:

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> Ich werde ihn einfach mal tauschen ;)

Man könnte ihn vorher mal durchmessen.

> Darauf achten, dass dein Austausch-Elko auch ein Blitz-Elko ist

Ja, es wird ihm schon nichts anderes übrig blieben vor allem weil 
Blitz-Elkos verdammt viel kleiner sind als normale Elkos.

Autor: Εrnst B✶ (ernst)
Datum:

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Harald Wilhelms schrieb:
> Blitz-
> elkos gibts immer wieder mal billig bei Restpostenhändlern wie
> Pollin. Man kann auch mehrere parallel schalten.

10 Stück für 2€:

http://www.pollin.de/shop/dt/MzEzOTg3OTk-/

Könnte aber Platzmäßig eng werden, die alle parallelzuschalten.

Autor: So lala (Gast)
Datum:

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Oh, gut dass ihr das nochmal erwähnt.
Ich hatte schon vom Kollegen einen Elko aus nem alten Netzteil 
eingeplant...

Ich werde selber einfach mal n bisschen suchen, ob ich was finde.
Zur Not frag ich mal bei den örtlichen Bastelläden nach ;)

viele Grüße
So lala

Autor: Alexander Schmidt (esko) Benutzerseite
Datum:

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Bitte beachten, dass die im Elko gespeicherte Energie potentiell tödlich 
ist. Daher diesen vorher kurzschließen.

Den neu einzubauenden ebenso, denn er kann sich von selbst aufladen. 
http://de.wikipedia.org/wiki/Dielektrische_Absorption

Autor: Dieter Werner (dds5)
Datum:

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Alexander Schmidt schrieb:
> Daher diesen vorher kurzschließen.

Aber bitte keinen satten Kurzen, dann fliegt flüssiges Metall durch die 
Gegend. Ein Widerstand tut es auch, z.B. 1k 1W.

Autor: Michael Roek (mexman) Benutzerseite
Datum:

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> Ich werde selber einfach mal n bisschen suchen, ob ich was finde.
> Zur Not frag ich mal bei den örtlichen Bastelläden nach ;)


Um erst mal zu testen, kannst Du auch einen anderen kleineren 
Kondensator  aus der Krabbelkiste statt des Blitzelkos anschliessen 
(630V Folienkondensator 0.1uF oder was auch immer) und schauen, ob dann 
die Stromaufnahme i.O. ist.

Wenn ja, dann wars das, wenn nein, ist der Fehler woanders zu 
suchen/finden!

Gruss

Michael

Autor: Matthias Sch. (Firma: Matzetronics) (mschoeldgen)
Datum:

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Piepst oder summt der Blitz denn noch? ( Am besten ausprobieren, nachdem 
du einen Kondensator aus der Bastelkiste provisorisch eingebaut hast) 
Sonst könnte auch der Wandler Transistor einen Schluss haben.

Autor: Mastereric (Gast)
Datum:

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Reparatur  Metz 30B3 lohnt nicht, gibt es in der bucht funktionstüchtig 
schon ab 1€

Autor: Michael Roek (mexman) Benutzerseite
Datum:

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> Reparatur  Metz 30B3 lohnt nicht, gibt es in der bucht funktionstüchtig
> schon ab 1€

Toll...... Reparatur ist teurer -> Wegschmeissen!
Mach weiter so im Leben!
So verdienen alle.....Hersteller, Verkaeufer, Lkw-Fahrer, 
Brieftraeger..... nur die Natur bleibt auf der Strecke: Mehr Cadmiun, 
Kupfer, Blei.......

Und als Bastler hat man nichts dazu gelernt -> Unbezahlbar

Gruss

Michael

Autor: Mastereric (Gast)
Datum:

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Bin auch kein freund der Wegwerfgesellschaft, und als Bastler hab ich 
auch
Verständnis.

Aber Ersatzteile die teurer wie ein Bucht Gerät sind -> Sinnvoll ?

Wegwerfen hab ich ja auch nicht gesagt, bei mir landen solche Sachen in 
der Bastelkiste als Teile-Spender.

Und ganz wichtig:

Bastler keine Ahnung -> Blitz 300 Volt DC -> Bastler TOT!

Gruß Mastereric

Autor: Ben ___ (burning_silicon)
Datum:

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Na ganz so schlimm ist es nicht. Ist zwar sehr gefährlich und haut 
richtig kräftig auf die Finger, aber man ist nicht gleich zwangsläufig 
tot davon.

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