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Autor:
Christian F.
(cmf)
Datum:
Hallo, ich plane einen (kleineren) Hausbus. Erstmal soll er nur 1 Funktion erfüllen, nämlich einen Pool heizen. Später soll das System dann eventuell noch mehr tun. Die Poolheizung funktioniert so: Am Pool steht eine Pumpe, die das Wasser auf das (sehr heiße) Flachdach pumpt und von dort wieder in den Pool zurück --> Pool wärmt sich auf Ich stelle mir das so vor: Haupt-µC an zentraler Stelle im Haus: mega32 + 4*16 LCD Display + Taster Das Display wird vielleicht irgendwann gegen ein größeres (grafisches) ausgetauscht werden. Slave 1 auf dem Dach zur Temperaturmessung: tiny84 Slave 2 am Pool zur Messung der Wassertemperatur + Schalten der Pumpe: tiny84 1. Als Bus würde ich zu RS485 (halbduplex) tendieren. -nur 2 Adern -günstig -einfach mit dem µC anzusteuern -Baudrate vollkommen ausreichend PROBLEM: -Wäre ein 10m Abzweig noch im Rahmen? -Braucht man geschirmte Kabel (bzw. ab welcher BaudRate sind die sinnvoll)? 2. Stromversorgung: -zentral über ein Netzteil für alle µCs PROBLEM: -Sollte man das ganze auf 12V Basis machen und mit Spannungsreglern bei jedem µC runterreglen oder auf 5V Basis? 3. Gehäuse: -Die Gehäuse draußen müssen wasserdicht sein. PROBLEM: -Wie kriege ich da Kabel rein? Loch bohren, Kabel rein, ordentlich Heißkleber zum abdichten? Oder wie macht man das ordentlich LG cmf
Datum:
> -Wie kriege ich da Kabel rein?
Verteilerkasten aus Kunststoff von Spelsberg: Abox 350-L
oder von OBO: T350
oder von F-Tronic usw. nehmen.
> Loch bohren
Nein, die Löcher sind vorgestanzt, sie werden ausgebrochen.
> , Kabel rein,
Vorher die Einführ-Verschraubungen oder Dichtnippel anbringen.
> ordentlich Heißkleber zum abdichten?
Nein, du mußt nicht murksen, die dazugehörenden Einführungen/Nippel
sind bereits dicht, IP65/IP66.
Datum:
ich rate dir die 12V Spannung zu nutzen und vor Ort auf 5V zu wandeln. Vorteil: Dir kann die Leitungslänge (und der damit einhergehende Widerstand) erstmal egal sein, esseidenn es ist so viel, daß von den 12 am Ende unter 6V ankommen. das ist aber eher unwahrscheinlich, wenn doch: Dickere Kabel nutzen. Geschirmt müssen die Kabel wohl nicht sein, allerdings sollte zumindest das RS485 Adernpaar verdrillt sein, da es ein differentieller Bus ist. Bedenke aber, daß die Verwendung des RS485 spezielle Timinganforderungen hat (S.Datenblatt zu Umschaltzeiten zwischen Senden und Empfangen) Wenn du die vorgeschlagenen Abschlusswiderstände (120 Ohm) verwendest sollte das mit dem Abzweig hinhauen
Datum:
Christian F. schrieb: > -Wäre ein 10m Abzweig noch im Rahmen? Kommt auf die Baudrate an. Die saubere Lösung wäre allerdings, ein Adernpaar für den Hinweg und eines für den Rückweg. Das verlängert zwar die Leitungslänge etwas, ist aber insbesondere bei höheren Baudraten der einzig sichere Weg.
Datum:
bei der Anwendung ist aber 1200baud noch überdimensioniert. Man muss es sich ja nicht schwerer machen, als es ist.
Autor:
Christian F.
(cmf)
Datum:
Danke erstmal für die Antworten! Christian B. schrieb: > ich rate dir die 12V Spannung zu nutzen und vor Ort auf 5V zu wandeln. > Vorteil: Dir kann die Leitungslänge (und der damit einhergehende > Widerstand) erstmal egal sein, esseidenn es ist so viel, daß von den 12 > am Ende unter 6V ankommen. das ist aber eher unwahrscheinlich, wenn > doch: Dickere Kabel nutzen. Gut dann nehme ich 12Volt >bei der Anwendung ist aber 1200baud noch überdimensioniert. Man muss es >sich ja nicht schwerer machen, als es ist. Du meinst doch 12Mbaud? http://de.wikipedia.org/wiki/EIA-485#.C3.9Cbersich... Aber richtig, für meine Zwecke würde 600baud wahrscheinlich sogar ausreichen. >Geschirmt müssen die Kabel wohl nicht sein, allerdings sollte zumindest >das RS485 Adernpaar verdrillt sein, da es ein differentieller Bus ist. Könnte man sowas nehmen (12Volt Stromversorgung + RS485)? http://www.reichelt.de/Steuerleitung/LIYY-414-5/in...
Datum:
Christian F. schrieb: > Könnte man sowas nehmen (12Volt Stromversorgung + RS485)? Hm, leider steht nichts dabei, wie das Kabel verseilt ist - ich würde entweder paarweise verdrillte Leitungen (Stichwort z. B. Netzwerkkabel) nehmen (ein Paar für Stromversorgung, eines für Daten) oder zum sog. Sternvierer (Telefonkabel - zusammengehörende Paare bei Installationsleitung: rot-schwarz und weiß-gelb) greifen. Weiterhin würde ich auch darüber nachdenken, auf 24V zu gehen - erlaubt noch größere Lasten und ist "üblicher". Auch würde ich darüber nachdenken, CAN einzusetzen.
Datum:
Noch ein Tipp: Greif zur EIB-Leitung (Einfach mal googlen; ist "das Grüne"). Ist auch nicht viel teurer als aus Deinem Link, hat aber 0,8 mm² statt 0,14 und ist zur unmittelbaren Verlegung neben Netzspannung führenden zugelassen - zwei IMHO entscheidende Vorteile gegenüber Klingeldraht, Steuerleitung o. ä.
Autor:
Christian F.
(cmf)
Datum:
Patrick schrieb: > Christian F. schrieb: >> Könnte man sowas nehmen (12Volt Stromversorgung + RS485)? > > Hm, leider steht nichts dabei, wie das Kabel verseilt ist - ich würde > entweder paarweise verdrillte Leitungen (Stichwort z. B. Netzwerkkabel) > nehmen (ein Paar für Stromversorgung, eines für Daten) oder zum sog. > Sternvierer (Telefonkabel - zusammengehörende Paare bei > Installationsleitung: rot-schwarz und weiß-gelb) greifen. Also sowas? Da wären dann sogar noch Adern frei http://www.reichelt.de/Patchkabel-Ringware-/4X2-AW... > > Weiterhin würde ich auch darüber nachdenken, auf 24V zu gehen - erlaubt > noch größere Lasten und ist "üblicher". Eigentlich hast du ja Recht. > Auch würde ich darüber > nachdenken, CAN einzusetzen. Müsste ich mich mal mit auseinandersetzen
Autor:
Christian F.
(cmf)
Datum:
Was ist denn der Vorteil von CAN gegenüber RS485? Ich sehe da keinen großen Unterschied (geschweige denn Vorteil)?
Datum:
Can ist insgesamt störsicherer. Allerdings ist der Aufwand, den man betreiben muss um das zum Laufen zu bringen enorm. Entweder man programmiert es selbst, dann ist es der Zeitliche Aufwand, oder man nimmt fertige Tranciver, die sind dann aber teuer. Für diesen kleinen "Bus" reicht RS485 mit UART Protokoll vollkommen. Im Zweifelsfalle kann man die Protokolle ja mit CRC versehen. Wenns nicht stimmt wirds verworfen und aufs nächste gewartet.
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