Forum: HF, Funk und Felder VNWA nach DG8SAQ


von branadic (Gast)


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Hallo Leute,

wie mir bekannt ist sind einige Leute hier mit dem VNWA nach DG8SAQ 
unterwegs. Ich weiß nicht wer von euch alles im entsprechenden 
Yahoo-Forum oder im QRPForum mitliest, aber ich hatte meinen VNWA mit 
einer TCXO Huckepackplatine und 38,4MHz TCXO erweitert. Bilder und 
Beschreibung finden sich hier.

http://qrpforum.de/index.php?page=Thread&postID=58846#post58846

Da nicht jeder DDS mit 38,4MHz laufen wird und dieser "Umbau" somit eine 
Reise ins Ungewisse ist habe ich mich auf die Suche nach einem 36MHz 
TCXO begeben und war mittlerweile erfolgreich.
Ich würde daher eine Sammelbestellung 36MHz TCXO + Huckepackplatine per 
Vorkasse anberaumen wollen. Nähere Infos findet ihr unter:

http://qrpforum.de/index.php?page=Thread&postID=60070#post60070 ff.

Daher hier nur kurz noch die TCXO-Daten:

3.2x2.5mm, 36MHz, +/-0.5ppm, -30...+85°C, +3.3VDC (2.3 - 3.7V), max. 
1,5mA

Ich hoffe wir kommen auf mind. 100 Stück, damit sich die Aktion auch 
lohnt, das werde ich aber sicherlich innerhalb der nächsten 2 Wochen 
wissen.

branadic

von Ralph B. (rberres)


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Was für Vorteile bringt es mir in den VNA einen anderen Quarz 
einzusetzen?

Ralph Berres

von branadic (Gast)


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Hallo Ralph,

der Vorteil ist die deutlich bessere Frequenzstabilität des VNWA, nicht 
zuletzt auch im Hinblick auf Temperaturschwankungen. Dies macht sich vor 
allem beim Messen bspw. von Quarzen bemerkbar. Dir muss ich das aber 
eigentlich nicht erklären.
Nicht ohne Grund ist der VNWA3.x mit einem TCXO ausgestattet. Allerdings 
handelt es sich dabei um einen 12MHz TCXO samt Tripler-Schaltung. 
SDR-Kits bietet zwar mittlerweile einen 36 MHz 10ppm Kristall als 
direkten Ersatz an (original 30ppm 12 MHz), aber es geht auch anders.
In meinem VNWA schlägt seit einiger Zeit zuverlässig ein 38,4MHz TCXO. 
Die Erfahrung zeigt jedoch, dass nicht jeder verbaute DDS diese 
Übertaktung mitmacht. Daher habe ich mich bemüht eine Quelle für 36MHz 
TCXOs auszumachen.

Ich möchte daher anderen mit VNWA2.x nun die Möglichkeit bieten 
ebenfalls von der verbesserten Frequenzstabilität zu profitieren. Ob 
jemand diese Verbesserung benötigt muss jeder für sich selbst 
entscheiden.

Mir ist wohl bewusst, dass du einiges an Messtechnik in deinem Bench 
hast und diese Verbesserung nicht unbedingt benötigst.

branadic

von Ralph B. (rberres)


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Darüber habe ich ehrlich gesagt noch garnicht nachgedacht, das das bei 
Vermessen von Quarzen ein Problem werden könnte.
Bisher habe ich diese Funktion auch noch nicht wirklichh gebraucht.
Meist sind bei mir die Netzwerke etwas breitbandiger.
Aber was anderes. Hast du noch von diesen 1,8GHZ Operationsverstärker 
welche übrig. Die , die du in den Tastköpfen verarbeitet hast.

Ich wollte mir einen Frequenzzählervorsatz bauen, welches einen Sinus 
von 10Hz-10MHz im Pegelbereich von 1mV bis 10V in einen Rechtecksignal 
verwandelt. Die Phasendreheung darf dabei nicht mehr als ca 1 Grad 
betragen. Ich wollte das mit einen rückgekoppelten Komperator aufbauen.
In der Simulation klappt das alles auch schon.

Mit dem Frequenzzähler wollte ich Phasenmesungen machen, in dem ich die 
beiden Eingänge benutze. Der Zähler ist ein Racal Dana 1992. Der hat 
aber bei Sinus am Eingang einen ziemlichen Phasenjitter.

Ralph Berres

von branadic (Gast)


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Ralph Berres schrieb:
> Hast du noch von diesen 1,8GHZ Operationsverstärker
> welche übrig. Die , die du in den Tastköpfen verarbeitet hast.

1,8GHz OPV? Da irrst du gerade, wie mir scheint. In den Tastköpfen ist 
der OPA659 verbaut. Aber lassen uns diesen Thread bitte nicht mit 
Offtopic-Themen verunreinigen. Hier geht es um das TCXO-Upgrade für den 
VNWA.

branadic

von Ralph B. (rberres)


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Was bei dem VNA2.6, den ich besitze, vielleicht auch interessant wäre, 
das wäre die Anbindung an einen externen 10MHz Takt, der bei mir ja 
ohnehin vorhanden ist.

Ralph Berres

von branadic (Gast)


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Darüber hatte ich auch schon nachgedacht, habe mich dann allerdings 
dagegen entschieden. Alle Modifikationen müssen stromsparend erfolgen, 
da der VNWA USB-powered ist.
Eine externe 10MHz-Referenz erfordert dagegen einiges an Aufwand und 
kann eine externe Stromversorgung erforderlich machen. Zum Einen muss 
erkannt werden, dass eine externe Referenz angeschlossen ist und die 
interne Taktquelle stillgelegt werden, zum Anderen müssen aus der 
externen Referenz die 36MHz abgeleitet werden. Das ging relativ dirty 
mit einem Baustein wie dem CDCE913. Mit diesem Baustein habe ich bspw. 
meine 200MHz-Referenz für den FA 400-MHz -Frequenzzähler nach dem 
Reziprokverfahren (Rudolf Faulhaber) realisiert:

http://qrpforum.de/index.php?page=Thread&postID=60099#post60099

Zudem braucht diese Art der Modifikation auch einiges an Platz.
Die Huckepackplatine mit dem 3,2 x 2,5 MHz TCXO dagegen lässt sich 
wunderbar in den vorhandenen Bauraum integrieren und an bestehende 
Punkte der Schaltung über Vias anbinden. Dazu müssen nur ein paar 
wenige, mit der Modifikation obsolete, Bauteile entfernt werden.

branadic

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Ralph Berres schrieb:
> Ich wollte mir einen Frequenzzählervorsatz bauen, welches einen Sinus
> von 10Hz-10MHz im Pegelbereich von 1mV bis 10V in einen Rechtecksignal
> verwandelt. Die Phasendreheung darf dabei nicht mehr als ca 1 Grad
> betragen. Ich wollte das mit einen rückgekoppelten Komperator aufbauen.
> In der Simulation klappt das alles auch schon.
>
> Mit dem Frequenzzähler wollte ich Phasenmesungen machen, in dem ich die
> beiden Eingänge benutze. Der Zähler ist ein Racal Dana 1992. Der hat
> aber bei Sinus am Eingang einen ziemlichen Phasenjitter.
>

Wenn es wirklich nur bis 10MHz gehen soll, versuche mal eine Kette von 
z.B. 74HCU04 Invertern als analoge Verstärker. Wenn das Eingangssignal 
halbwegs gleichspannungsfrei und ca. Tastgrad 1:1 hat, sollte das 
wunderbar funzen. MOSFETs haben eine praktisch ideale Sättigungskurve! 
Ich habe auf diese Art einen low-ZF Verstärker gebaut.
Mich würde dein Ergebnis interessieren.

von Ralph B. (rberres)


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Abdul K. schrieb:
> versuche mal eine Kette von
>
> z.B. 74HCU04 Invertern als analoge Verstärker.

Die Durchlaufzeit ist zu lange.

Ich weis nicht mehr auswendig wie der OP hieß Branadig hatte damit mal 
was gebaut. THS oder TRS... von Texas Instruments wwar der Typ.

Ich muss mal schauen wo ich die bekomme. Aber wir kapern den Trade.

Ralph Berres

branadic schrieb:
> Eine externe 10MHz-Referenz erfordert dagegen einiges an Aufwand und
>
> kann eine externe Stromversorgung erforderlich machen.

Das wäre nicht das Problem. Platz ist auch vorhanden, auserhalb der 
Kiste.

Naja eine externe Stromversorgung habe ich sowieso, da ich das 
Transverrelais für den S-Parametervorsatz mit drin habe. Das Relais 
braucht 28V.

Ralph Berres

von branadic (Gast)


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Hallo Ralph,

du meinst den THS3201 und den hatte ich für den aktiven 
Durchgangsabschluss verwendet. Den bekommst du bspw. im HBE-Shop....

Ralph Berres schrieb:
> Das wäre nicht das Problem. Platz ist auch vorhanden, auserhalb der
> Kiste.

Ich persönlich benötige mit der TCXO-Modifikation keine externe 
Referenztaktquelle mehr, ist mir zuviel Aufwand und mir reicht die 
Frequenzstabilität des TCXO vollkommen aus. Du kannst dich aber gern 
daran machen, ich werde dich nicht aufhalten. Vielleicht veröffentlichst 
du deine Modifikation ja dann bei Gelegenheit.

branadic

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Ralph Berres schrieb:
> Abdul K. schrieb:
>> versuche mal eine Kette von
>>
>> z.B. 74HCU04 Invertern als analoge Verstärker.
>
> Die Durchlaufzeit ist zu lange.
>

Neue Spec, konnte ich nicht wissen. Dann hast du aber mit jedem 
komprimierenden ZF-Verstärker ein Problem, oder? Vielleicht reicht dir 
ja ne Temperaturstabilisierung.
Von AD gibts interessante neuere Komparatoren. Aber ob die deinen 
gewünschten Dynamikbereich machen?? Mit Verlaub, ich befürchte es wird 
schwierig. Einer der AD Meß-ZF-Verstärker aus der Serie AD8307 hat einen 
ZF-Ausgang. Schau dir den mal an.


> Ich weis nicht mehr auswendig wie der OP hieß Branadig hatte damit mal
> was gebaut. THS oder TRS... von Texas Instruments wwar der Typ.
>
> Ich muss mal schauen wo ich die bekomme. Aber wir kapern den Trade.
>

Thread.

von Ralph B. (rberres)


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Abdul

In der Simulation funktioniert die Schaltung ja schon mal mit den 
gewünschten Spezifikationen. Ich muss halt sehen , das ich 2 Stück von 
den
THS3201 irgendwo bekomme, dann baue ich das mal auf.
Aber ich schlage vor das wir es mit diesem Thema jetzt hier belassen.

Ralph Berres

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Ich kann nicht sehen, wo dieser Typ irgendwie sättigend ist. Du wolltest 
doch einen Rechteck aus dem Sinus. Habe ich was verpaßt? Kannst ja einen 
neuen Thread aufmachen und hier reinlinken.

Damit branadic nicht gleich losschlägt.

von branadic (Gast)


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von Günter R. (guenter-dl7la) Benutzerseite


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du hast mail. Danke für die Mühe, die du mit der Sammelbestellung auf 
dich nimmst ;-)
73
Günter

von branadic (Gast)


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Ich habe mir erlaubt den Einbau in einem kurzen PDF zusammen zu fassen, 
dass ich euch anbei zur Verfügung stelle.

http://www.qrpforum.de/index.php?page=Attachment&attachmentID=11518&h=0f3f0a5aa2fec6aec3de432baa98ed8c24dee6ac

branadic

von René (Gast)


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Hallo,

wäre an 2 TCXO´s interressiert, gibt es dann dazu auch die kleinen 
Platinen?

von branadic (Gast)


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Bitte hier keine Anfragen stellen, sonst verliere ich den Überblick. Die 
Anfragen ausschließlich via Maill stellen:

http://qrpforum.de/index.php?page=Thread&postID=60070#post60070

und nachfolgende Meldungen.

branadic

von branadic (Gast)


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Aktueller Stand, wir sind mit mir eingeschlossen bei 29 TCXOs.
Die Chance euren VNWA2.x upzugraden ist einmalig. Die Investition in 
einen VNWA3.x ist erheblich teurer, also verschlaft diese Chance nicht. 
Ihr habt jetzt noch eine Woche Zeit euch anzumelden.

branadic

von branadic (Gast)


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Letzte Chance sich anzumelden, in 3 Tagen ist Anmeldeschluss. Verpasst 
also diese einmalige Möglichkeit nicht euren VNWA aufzurüsten. 
Vielleicht hilft ein Blick auf sdr-kits.net und den Preis für die 
Anschaffung eines VNWA3.x bei der Entscheidung.

branadic

von René (Gast)


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Hallo,

habe dir schon zwei mal gecshrieben, an "branadic (ät) users (Punkt) 
sourceforge (Punkt) net , leider ohne eine Antwort

von branadic (Gast)


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Das ich nicht jedem individuell antworte möge man mir verzeihen, dass 
würde mich einfach zu sehr beschäftigen. Es gibt eine Sammelmail mit 
allen weiteren Informationen spätestens am Montag.
Ich möchte den Aufwand an Arbeit gering halten, was hoffentlich 
verständlich ist, denn ich habe noch ein wenig mehr zu tun als nur diese 
Sammelbestellung zu bearbeiten und auf die Wehwehchen eines jeden 
Einzelnen einzugehen.

branadic

von René (Gast)


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Hallo Andreas,

ja das ist doch ok, wusste nur nicht ob die Mail ankam, werde es ja dann 
am Montag sehen ;-)

schönen Abend noch und danke für deine Mühe...

von branadic (Gast)


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Die Anmeldung ist hiermit beendet. Alle die sich via Mail bei mir 
gemeldet haben bekommen in Kürze weitere Anweisungen von mir.

branadic

von René (Gast)


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Hallo,

gibts den schon paar News in Sachen Liefertermin?

mfg René

von branadic (Gast)


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Es gab doch erst Anfang der Woche ne Mail mit dem aktuellen Stand!

branadic

von René (Gast)


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ok, ich habe nichts bekommen, unter welchem Absender läuft das, nicht 
das die wieder im Spam landen.

von branadic (Gast)


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Prüfe einfach deinen Spam-Ordner. Die Mail kam wie immer unter bekanntem 
Betreff. Meine Mailadressen werde ich hier nicht veröffentlichen.

branadic

von Günter R. (guenter-dl7la) Benutzerseite


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kann bestätigen, alle diesbezüglicehn Mails sind bei mir auch 
eingegangen

von René (Gast)


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naja,

falls die eingegangen sind, wurden die eh schon gelöscht, hatte damals 
die bekommen, mit den Zahlungsmodalitäten, dann mal eine, wo der August 
als Liefertermin genannt wurde, das war es dann aber auch, seit dem kam 
nichts mehr an.

von branadic (Gast)


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Die Mail ist eindeutig auch an dich gegangen, ich habe das noch einmal 
geprüft. Sie wurde am 11.08.2012 um 13:49Uhr als Sammel-Mail verschickt. 
Wenn du deinen Spam-Filter nicht beigebracht hast das ich nicht zum Spam 
gehöre, dann ist das nicht mein Verschulden. Ich habe sie dir aber 
gerade noch einmal geschickt.

branadic

von branadic (Gast)


Angehängte Dateien:

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Die TCXOs dürften mittlerweile bei ziemlich allen Leuten weltweit 
eingetroffen sein. Die ersten erfolgreichen Rückmeldungen haben mich und 
zwischenzeitlich auch die Yahoo Group erreicht.
Die bisher schönste Meldung: "...Calibrated and checked with rubidium, 
after 6 hours the 10MHz precision from TX Out port was 3e-8...", dass 
kann sich doch sehen lassen.

Branadic

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