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Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Abstandsensor


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Autor: Florian (Gast)
Datum:

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Hi,
hat einer von euch ne Idee für einen guten Abstandssensor. Der soll so 
bei 5 cm entfernug schalten und soll für rau Umgebung geeignet sein. Dh. 
optisch fällt denke ich flach.


Vielen Grüße
Florian

Autor: Obi Wan (jannipanni)
Datum:

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Vielleicht Infrarot?
Wenn du eine Pulsweitenmodulation erzeugst und schaust, wie lange das 
Licht benötigt, könnte man das berechnen lassen, brauchst aber 
wahrscheinlich einen sehr schnellen µC.
Ansonsten vielleicht mit Ultraschall, ich weiß aber nicht genau, ob das 
auf diese Geringe Entfernung funktioniert. Der von Conrad hat z.B. eine 
Erfassungsweite von 10-80cm:
http://www.conrad.de/ce/de/product/114456/ULTRASCH...
Aber ich denke, dann gibt es die auch noch genauer.

Autor: Stefan M. (derwisch)
Datum:

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Ach Leute, schreibt doch mal genauer worum es geht!

Was genau soll denn gemacht werden?
Wüste, Schlamm, Eis, 100°C, Vibrationen...?

Übrigens Infrarot ist auch optisch...

Wenn geholfen werden soll, dann bitte präziser werden.
Raue Bedingungen können auch bei der Schwiegermutter herrschen.

Autor: Werner (Gast)
Datum:

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Obi Wan schrieb:
> könnte man das berechnen lassen, brauchst aber
> wahrscheinlich einen sehr schnellen µC.

Hast Du schon mal nachgerechnet, in welcher Größenordnung Du Dich da 
bewegst, bei Lichtgeschwindigkeit und 5 cm Abstand. Ich glaube, da hilft 
dir selbst der schnellste Controller nichts.

29 979245 800 cm/s

bei 5 cm:

maximal (voller Abstand) 166 ps, wenn ich richtig gerechnet habe.

Hast Du das schon mal versucht zu messen? Viel Spass.

Werner

Autor: Moby (Gast)
Datum:

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Autor: Werner (Gast)
Datum:

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Induktiver oder kapazitiver Sensor im IP64 Gehäuse vielleicht?

Kommt drauf am. Du musst schon mehr Infos ausplaudern.

Autor: mytwocent (Gast)
Datum:

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Obi Wan schrieb:
> Wenn du eine Pulsweitenmodulation erzeugst und schaust, wie lange das
> Licht benötigt, könnte man das berechnen lassen, brauchst aber
> wahrscheinlich einen sehr schnellen µC.

Hast du in der Schule gefehlt. Die Lichtgeschwindigkeit liegt bei 
3*10^8m/s. Da wird man, abgesehen von Problemen in der rauhen Umgebung, 
über etwas anderes als Laufzeitmessung nachdenken müssen.

Autor: Matthias Sch. (Firma: Matzetronics) (mschoeldgen)
Datum:

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Stefan M. schrieb:
> Raue Bedingungen können auch bei der Schwiegermutter herrschen.

Bwahaha! Da brauchts auch keine Abstandssensoren mehr - einfach nur je 
grösser, desto besser :-)

Autor: Martin (Gast)
Datum:

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Stichwort: Induktiver Näherungsschalter!!! Da stört nich ma Dreck auf 
dem Ding, der reagiert nur bei Eisen.

Kapazitiv wirste Probleme mit Schmutz und Dreck haben.

Gruß Martin

Autor: FLorian Unbekannto (florian_u)
Datum:

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also der soll auf einer Maschine montiert werden. Ein Bagger.  Dort kann 
also auch mal wasser und Erde drauf landen und vibrationen....Ich muss 
detektieren wenn eine Eisenschwingen bis auf 5cm an eine Scheibe 
gelangt. ich hoffe, dass ist jetzt genau genug......

Autor: FLorian Unbekannto (florian_u)
Datum:

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das hier habe ich gefunden
http://www.knx-gebaeudesysteme.de/sto_g/Deutsch/Oe...

geht aber nur auf 30 mm

Autor: Werner (Gast)
Datum:

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FLorian Unbekannto schrieb:
> ich hoffe, dass ist jetzt genau genug......

Nicht wirklich.
Was ist "eine Eisenschwingen" und aus welchem Material ist die Scheibe?

Autor: daniel (Gast)
Datum:

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Ifm induktive näherungssensoren :-)

Autor: FLorian Unbekannto (florian_u)
Datum:

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eine Eisenschwinge sollte aus Eisen sein^^

Autor: ui (Gast)
Datum:

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Selbst google liefert zu "Eisenschwingen" keine brauchbaren Ergebnisse.
Es wäre schon sehr Hilfreich zu wissen, was wirklich detektiert werden 
soll.

Autor: FLorian Unbekannto (florian_u)
Datum:

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also du hast ja sicher mal einen bagger gesehen. der ahat einen arm. 
dieser arm ist aus stahl/eisen. ich habe ihn mal als eisenschwinge 
bezeichnet. dieser soll einer glassscheibe nicht zu nahe kommen. die 
glasscheibe hat aber wiedrrumn einen eisenrahmen mit der sie eingefasst 
ist. so wenn der arm der glassscheibw ezu nahe kommt muss der arm 
ausgeschaltet werden. das geht elektrisch. naja, damit es nicht so 
kompliziert wird wie jetzt habe ich das problem abstrahiert auf einen 
sensor, der detektieren soll, wenn eine eisenschwinge/balken auf 5 cm an 
ein objekt heran kommt. die gänzliche aufgabestellung ist ja völlig 
unerheblich für dieses teilproblem.

wenn ich nach einem guten linearregler mit möglichst guten wirkungsgrad 
und max 20mv ripple frage, ist es ja völlig egal, in welche schaltung er 
soll.

darum nennnt mir bitte einen sensor der bis 50mm detektieren 
kann.(eisen). weil alle sensoren die ich finde können nur so im 
niedrigen milimeterberreich arbeiten. das soll kein trümmer von 10 cm 
sein. deraber selbst in einen eisesenrahmen eingebaut wird. ich hatte 
gedacht einen magnetfeldsensor zu nehmen, der auf einen an dem arm 
angebrachten magneten reagiert. nur finde ich nichts, der auch schon bei 
50mm reagiert....

viele grüße
Florian

Autor: Harald Wilhelms (wilhelms)
Datum:

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FLorian Unbekannto schrieb:

> darum nennnt mir bitte einen sensor der bis 50mm detektieren
> kann.(eisen). weil alle sensoren die ich finde können nur so im
> niedrigen milimeterberreich arbeiten. das soll kein trümmer von 10 cm
> sein.

Natürlich gibt es magnetische Abstandssensoren mit Einlochbefestigung.
Bei denen ist der Detektionsabstand etwa genausogross wie der Detek-
tionsabstand. Ob es da auch Sensoren mit fünf cm Durchmessert gibt,
weiss ich nicht. Typisch wären etwa bis 3cm. Da Du von einer "Eisen-
schwinge" sprichst, handelt es sich ja da möglicherweise um einen
Hebel, wo an anderer Stelle der Weg entsprechend geringer ist. Dann
müsste man den Sensor dort montieren.
Gruss
Harald

Autor: FLorian Unbekannto (florian_u)
Datum:

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der sensor soll nicht 5cm durchmesser haben. egal wie groß der 
ist.möglichst klein. er soll nur bis 50mm detektieren....

Autor: Harald Wilhelms (wilhelms)
Datum:

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FLorian Unbekannto schrieb:
> der sensor soll nicht 5cm durchmesser haben. egal wie groß der
> ist.möglichst klein. er soll nur bis 50mm detektieren....

Wer lesen kann, ist im Vorteil: Beides hängt nun einmal zusammen.
Gruss
Harald

Autor: MaWin (Gast)
Datum:

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> dieser soll einer glassscheibe nicht zu nahe kommen

Klar, und auf die Glasscheibe dürfen natürlich keine
Sensoren, Kästchen, Eisenklötze oder Magnete geklebt
werden, und der Baggerarm nähert sich ihr nicht immer
an demselben Punkt, sondern irgendwo, und nciht immer
mit demselben Punkt der Baggerschaufel, sondern je
nach Stellung ist immer ein andere Spitze der Scheibe
am nächsten.

> die gänzliche aufgabestellung ist ja völlig
> unerheblich für dieses teilproblem

Sicher.
Dein Problem mit deiner Frage ist mir auch völlig egal.

Autor: FLorian Unbekannto (florian_u)
Datum:

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bor ey, es ist immer das selbe mit foren. jeder labert irgendetwas ins 
forum rein, nur um zu labern. man will einfach nur eine antwort und das 
ganze schweiftt in tausend richtungen ab.

Meine Frage: kennt jemand einen sensor der bis auf einen abstand von 
50mm detektieren kann und in rauer umgebung eineestzt werden kann? er 
soll klein sein bzw nicht so groß. das dingen was sich dem sensor nähert 
ist aus eisen.
bzw wie man es am besten macht...

fertig.

kann keiner einfach mal einen vorschlag für einen sensor machen ohne 
erstma tausend andere sachen anzusprechen. zb. Firma XY Sensoe AB. der 
kann das.

Es 90% der einträgge führen zu garnichts, sondern sind(sorry) nur dummes 
gelaber....

gruß Florian

Autor: Harald Wilhelms (wilhelms)
Datum:

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FLorian Unbekannto schrieb:

> Meine Frage: kennt jemand einen sensor der bis auf einen abstand von
> 50mm detektieren kann und in rauer umgebung eineestzt werden kann? er
> soll klein sein bzw nicht so groß.

Tja, gegen manche Wünsche hat die Physik was gegen. Dann sollte
man sich Alternativlösugen überlegen. Wenn es wirklich so ist,
das ein Baggerarm eine Windschutzscheibe an jeder beliebigen
Stelle treffen kann, wirst Du wahrscheinlich keine Dir genehme
Lösung finden. Das einzige, was dort passen könnte, wäre ein
Lichtvorhang, aber der ist bei dieser Anwendung vermutlich zu
störanfällig.
Gruss
Harald

Autor: FLorian Unbekannto (florian_u)
Datum:

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es geht ja nicht um jede beliebe stelle. es ist immer die gleiche!!!! 
und in  gleicher richtung!!!.

darum sag ich ja, scheißt auf de nbagger, sondern antwortetr augf die 
frage.
gibt es einen näherungssensor, der auf 50 mm detektieren kann.
stell dir vor, der eisenarm kommt auf einer schiene gegen den sensor 
gefahren...und dichtet nicht irgendwelche sachen in die frage rein und 
probleme die noch entstehen können...

Autor: Uwe (Gast)
Datum:

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Wie scho nerwähnt hängen Größe des Sensors und Detektionsabstand 
zusammen (beim Induktionssensor). Also ich würde nen mechanischen 
Endschalter nehmen mit nem Stößel,Federstab oder Rollenhebel in 
Industriequalität Wasser und Staubdicht.

Autor: Uwe (Gast)
Datum:

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Das andere Zeug ist entweder zu sensibel, ungeeignet oder Physikalisch 
nicht möglich in der Größenordnung bzw. ein Induktionssensor mit 20cm 
Durchmesser hat natürlich auch einen Schaltabstand von 50mm.

Autor: hachja (Gast)
Datum:

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NCB50-FP-E3-P1-V1

Aber wenn Deine Frage so genau ist, dass nichts mehr erläutert werden 
muss und Du eh den einzig wahren Lösungsweg kennst, frag 'ne 
Suchmaschine und kein Forum.

Autor: FLorian Unbekannto (florian_u)
Datum:

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und sowas magnetisches? also auf das eisen ein magneten, der dann von 
einem hall sensor detektiert wird?

Autor: Harald Wilhelms (wilhelms)
Datum:

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Uwe schrieb:
> Wie scho nerwähnt hängen Größe des Sensors und Detektionsabstand
> zusammen (beim Induktionssensor).

Ständige Wiederholung von bekannten Tatsachen hilft bei völliger
Lernresistenz des TEs auch nicht weiter...
Gruss
Harald

Autor: FLorian Unbekannto (florian_u)
Datum:

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naja wenn man so ein verständnislegastheniker ist wie harald, schon.

 deshalb frage ich ja nach magnetischen sensoren....

Autor: Autor (Gast)
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Sorry aber was bist du eigentlich für ein Kind? Ist das deine 
Hausarbeit?
Beschreib das Problem von Anfang an mal präzise, dann gibts auch keine 
Probleme. Mein Gott

Autor: Karl Heinz Buchegger (kbuchegg) (Moderator)
Datum:

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FLorian Unbekannto schrieb:
> es geht ja nicht um jede beliebe stelle. es ist immer die gleiche!!!!
> und in  gleicher richtung!!!.


Dann mach einen Buzzer davor und häng eine Hupe an.
Die gibts auch für rauhe Ausseneinsätze.

Wenns eh immer die gleiche Stelle ist, dann drückt halt die 
Baggerschaufel da drauf und gut ists.

Autor: Blackbird (Gast)
Datum:

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Induktive Näherungs-Sensoren brauchen keinen Magneten!
Nur Metall, egal, welches. Muß nicht mal magnetisch sein.

Hall-Sensoren brauchen einen Magneten.

Blackbird

Autor: Uwe (Gast)
Datum:

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Buhahahaha ist das geil.

Autor: ui (Gast)
Datum:

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FLorian Unbekannto schrieb:
> gibt es einen näherungssensor, der auf 50 mm detektieren kann.

ID0038

Autor: berliner (Gast)
Datum:

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Florian Unbekannto
>bor ey, es ist immer das selbe mit foren. jeder labert irgendetwas ins
>forum rein, nur um zu labern. man will einfach nur eine antwort und das
>ganze schweiftt in tausend richtungen ab.

Wir stehen hier auch alle zu deinen Diensten und haben nichts besseres 
zu tun als dir dabei zu helfen deinen Bagger zu bauen. Bediene 
gefälligst google.

Unglaublich: gib ihm die Antworten, die er braucht, zerkaue sie ihm und 
lege ihm in den Mund.....

Autor: berliner (Gast)
Datum:

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die Sensoren gibt es auch bei gidf.de

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