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Hallo, ich suche einen NMOS/PMOS der keine Freewheeling Diode im gewöhnlichen Sinn hat, konkret geht es daraum das ich eine Diskrete Chargepump bauen will und NICHT mit den Verlusten einer Diode leben will. Es gibt in der Integrierten Halbleitertechnik die möglichkeit das der BULK mit 2 diode verbunden werden kann, einmal von source, einmal von Drain, ist jemanden so ein bauteil bekannt? lg
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Nur kleine MOSFETs haben das, denn so bald ein MOSFET mehr Strom targen soll wird er senkrecht durch den Chip gebaut, und dann ergibt sich die Diode zwangsweise. Kleine MOSFETs sind z.B. in Serie SD5000
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Zeig erstmal deinen Schaltplan, warum du solche Mosfets brauchst. Die meisten anderen Schaltungen kommen mit normalen Mosfets klar.
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MaWin schrieb: > Nur kleine MOSFETs haben das, denn so bald ein MOSFET mehr Strom targen > soll wird er senkrecht durch den Chip gebaut, und dann ergibt sich die > Diode zwangsweise. Es gibt auch laterale Leistungs-MOSFETs, aber der Preis....
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Wie schon geschrieben wurde, ist die Diode keine Freilaufdiode im eigentlichen Sinn, sondern eine parasitäre Diode, die bei vertikal aufgebauten Mosfets entsteht. Manchmal macht man allerdings aus dem Bug ein Feature und benutzt sie als Freilaufdiode. Jankey schrieb: > konkret geht es daraum das ich eine Diskrete Chargepump bauen > will und NICHT mit den Verlusten einer Diode leben will. Was genau stört dich an der Diode? Dass bei umgekehrter Polung von Drain und Source leitet? Dann nimm zwei Mosfets und schalte sie antiseriell. Dann sperrt bei Bedarf immer mindestens einer der beiden. Wie du die Gates ansteuerst, hängt dann vom Rest deiner Schaltung ab. Dass die Diode leitet, ist ok, aber ihr Spannungsabfall ist dir zu hoch? Auch kein Problem: Wenn der Mosfet eingeschaltet ist, leitet er in Gegenrichtung praktisch genauso gut wie in der Normalrichtung. Die Flussspannung der Diode kommt dabei nicht zum Tragen. Praktisch alle Ladungspumpen und DC/DC-Wandler kommen mit ganz gewöhn- lichen Mosfets aus. Die Substratdiode stört dabei nie und bringt in bestimmten Kostellationen sogar Vorteile.
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Hi Yalu, bei umgekehrter Polung sollte sie nicht leiten, ist eine normale Verdoppler Chargepump. Spannungsabfall der Diode darf nicht sein, das wären 0.6V verluste die nicht akkzeptabel sind. Der NMOS muss zwischen 1~2 Ohm haben in eingeschalteten zustand, und ich will von 20V auf 40V hoch. Das Problem ist das ich bei umschalten von 2 Zuständen meine Cap kurzschließen würde, die einfachste Lösung ist eine Diode in serie zum PMOS -> verluste = leider nicht akzeptabel. Ich finde leider seh wenig literatur darüber ob man MOSFETs swappen kann, quasi Drain und source zu tauschen, ich weiss es geht prinzipiell, aber bei integrierten oder HV Transistoren ist das anders. hmm
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Wurde eben schon erwähnt: MOSFET mit Stromfluss "rückwärts". Gibts in jedem PC, weil bei DC/DC-Wandlern mit um die 1V Ausgangsspannung Dioden nicht in Frage kommen. Stichwort Synchrongleichrichter.
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@A.K. Ja da ist es auch gewollt und OK weil man einen NMOS verkehrt herum betreibt, da macht die Diode nichts und hilft sogar. Bei einer Chargepump Ändert sich das Potential und ich muss ja die Cap mit 20V auflafen, und dann quasi auf meine Supply mit +20 Drauflegen, um 40V zu produzieren. Also ich sehe derzeit in meiner Schematic 3 Dioden die mir im weg sind. lg
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Jankey schrieb: > Also ich sehe derzeit in meiner Schematic 3 Dioden die mir im weg sind. Aber nur du. Niemand sonst sieht sie.
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Gib mir noch eine minute dann poste ich es :)
So hier ist die Schematic, die PMOS haben alle eine DIODE intern. Erste Phase: Q1 & Q2 Zeite Phase: Q3 und Q4 lg
Datum:
Da gibt es ja auch fertige Chips für. Z.B.: http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MAX660.pdf http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/ICL7662-Si7661.pdf
Datum:
Hi Kai, kann ich leider nicht verwenden, ich will die umladeverluste der Gates nicht mitmessen. auserdem brauch ich +20 auf +40V gegenüber GND. lg
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Wenn man mal bei deiner Schaltung bleibt, dann sehe ich nur eine störende Diode, nicht drei. Die in Q1. Und wenn du den rumdrehst, dann stört auch die nicht mehr.
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Ja bei dieser schaltung hast du recht. :(
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ok jetzt check ich erst deinen ansatz, ok das könnte klappen. lg
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Um welchen Laststrom geht es denn hier? Es gibt ja noch andere Möglichkeiten +40V zu erzeugen...
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@ Jankey (Gast) >ich suche einen NMOS/PMOS der keine Freewheeling Diode im gewöhnlichen >Sinn hat, konkret geht es daraum das ich eine Diskrete Chargepump bauen >will und NICHT mit den Verlusten einer Diode leben will. Das geht wunderbar mit normalen FETs MIT Bodydiode. Das Zauberwort lautet Inversbetrieb. Machen AFAIK viele integrierte Ladungspumpen so. MfG Falk
Autor:
Lothar Miller
(lkmiller)
(Moderator)
Datum:
Jankey schrieb: > kann ich leider nicht verwenden, ich will die umladeverluste der Gates > nicht mitmessen. auserdem brauch ich +20 auf +40V gegenüber GND. Hört sich für mich an wie: ich brauche einen Stepup-Schaltregler. Dann würden auch schon 1-2 Mosfets reichen....
Datum:
@Kai: Nein es geht um die Chargepump, ich möchte unbedingt die Chargepump verwenden. @Falk: Ich werds mal evaluieren wie gut es für meine Fällt passt :) @Lothar: 20mA , und nein es darf nicht nicht Induktiv sein :)
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