Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Mercedes Schlüssel


von Felix J. (feejai)


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Hallo allerseits!

Ich muss demnächst eine sichere Ein - und Ausschaltsteuerung entwickeln. 
Ich dachte mir ich nehme dafür den Mercedes Schlüssel W210 (siehe 
Anhang).
Dieser hat gleich mehrere Vorteile: Durch die Infrarot-Funktion kann er 
als Fernbedienung benutzt werden und auch zum sicheren Einschalten und 
Authentifizierung als Schlüssel. Optimale Sicherheit ist auch gegeben 
durch Rolling-Code etc. Ich möchte ihn mittels AVR ansteuern.

Nun meine Frage:
Kennt jemand techtnische Details zu Protokoll, Modulation etc? Weiß 
jemand wie die Kommunikation mit dem Zündschloss im Auto funktioniert? 
Dies müsste ja irgendwie bi-direktional geschehen. Der Schlüssel kann in 
einer Mercedes Werkstatt meines Wissens nach an jedes Auto angelernt 
werden. Also nehme ich an dass er irgendwie verschlüsselt eine Nummer 
sendet. Weis jemand wie es genau funktioniert? Würde den Quellcode 
meiner Entwicklung hier auch Posten.

Grüße,
Felix

von Felix J. (feejai)


Angehängte Dateien:

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So Verzeihung, hier ist noch das Foto des Schlüssels. Falls mir die 
beiden meines Autos nicht mehr ausreichen gibt es sie auch günstig auf 
ebay. Achja, was wird beim anlernen verändert? Der Sschlüssel oder das 
Auto?

von HolgerH (Gast)


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Hallo,

ich denke, da wirst Du aus Sicherheitsgründen nicht viel Infos zu 
bekommen.
Schließlich könnte mit diesen Kenntnissen ja jemand auf die Idee kommen, 
sowas nachzubauen um ein echtes Schloß zu überlisten.

Ist aber ne nette Idee...
Viele Grüße
Holger

von Felix J. (feejai)


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Danke für deine Antwort. Das sehe ich aber nicht so.
1. Muss der Schlüssel ja auch im Auto programmiert sein um damit 
loszufahren. Nur weil ich erkennen kann dass der Schlüssel mirt gehört 
kann ich den doch nicht auf nen SL 500 umprogrammieren. Ich möchte das 
Gegenteil tun, nämlich prüfen ob der Schlüssel in meine 
Maschinensteuerung passt. Also praktisch Schlüsselnummer prüfen ob okay.
2. Ist da immer noch die Wegfahrsperre,  und die ist bei den Autos der 
hauptsächliche Diebstahlschutz, mit Code senden geht auch nicht da 
rolling code.
3.ich denke nicht dass man da durch Geheimhalten den Schutz erhöhen 
kann, außerdem könnte sich ein Dieb ein Schloß vom Schrottplatz besorgen 
und zerlegen, dann wär der Schutz auch hinfällig..

Grüße

von Felix J. (feejai)


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Hallo!

Hab jetz ma gegoogelt und diesen Thread hier gefunden:

http://www.motor-talk.de/showthread.php?s=&forumid=151&threadid=1017761&perpage=15&pagenumber=1

Ich vermute dass die Kommunikation ähnlich wie bei der Telefonkarte 
funktioniert. Das Auto sendet eine Nummer, der Schlüssel rechnet 
irgendwas und sendet eine Nummer zurück. Ich dachte ich mach mir das 
nutzbar, indem ich ihm eine Nummer sende und das Ergebnis speichere. 
Diese Nummer sende ich dann immer um die Echtheit zu überprüfen. Ich 
denke nicht dass jemand viel Energie daran verwendet meine Steuerung zu 
knacken, indem er den Schlüssel emuliert, daher ein guter Schutz. 
Trotzdem kann ich natürlich nicht ein Auto damit öffnen.

Grüße,
Felix

von musto (Gast)


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hallo


ich habe ein mercedes a klasse ich habe nur ein sclüssel ich brauche 
noch eine schlüssel  bj.98 ich warte ihnen anwort
danke

von Analog (Gast)


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ja, ich glaub auch. Da ist bestimmt keine RSA-Verschlüsselung mit 
rotierend wechselnden Codes dabei - so ein Auto kost ja nix. Versuchs 
mal auf www.autoknacken.de

Gruß

von Gast (Gast)


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> ich habe ein mercedes a klasse

Herzliches Beileid.

von Gregor S. (gregorsw)


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Hi ihr,

also soweit ich noch aus meiner lehrzeit (kfz-mechaniker bei mercedes) 
weiß, schickt der schlüssel einen verschlüsselten code (welche 
verschlüsselung weiß ich nicht), und der wird dann übern d2b Bus 
geschickt. Dadurch wir alles entriegelt, die steuergeräte aktiviert und 
dann die wegfahrsperre. Glaub auch des du darüber net so wirklich viel 
rausfinden wirst. Nur ma so, einlernen dauert ca. ne halbe bis eine 
Stunde. Naja mehr kann ich da jetzt a net drüber sagen.

MfG Gregor

von Jojo S. (Gast)


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>Stunde. Naja mehr kann ich da jetzt a net drüber sagen.

ist glaube ich auch nicht nötig, der Thread ist schliesslich schon knapp 
2 1/2 Jahre alt...

von Alex Meier (Gast)


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Hallo zusammen!!

Vieleicht kann mir jemand helfen hab eine E Klasse BJ 2001 Typ W210
Hab mir bei ebay nen W211 schlüssel gekauft und dachte den lass ich 
einfach der Mercedes Werkstatt umprogramieren.
Mein Freund Arbeitet da der hat mir den Guten Rat gegeben das ich das 
lieber nicht machen soll weil wenn die von Mercedes feststellen das der 
Schlüssel geklaut ist bin ich der depp!!
Weiß irgend jemand über das Thema bescheid und was ich vieleicht machen 
kann???
Grüße

von concept (Gast)


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finde raus ob der schlüssel geklaut ist und wenn ja zeig den verkäufer 
an.

von Alex Meier (Gast)


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Wie find ich das Raus ob der Schlüssel geklaut ist ??

von Magnus Müller (Gast)


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Alex Meier wrote:
> Wie find ich das Raus ob der Schlüssel geklaut ist ??

Frag Mercedes. DIE können das feststellen ;)

von Alex Meier (Gast)


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DAnke !!

von Bernd R. (Firma: Promaxx.net) (bigwumpus)


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von gast (Gast)


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Reden wir hier über KeylessGo?
Oder nur über das reine EZS?

KeylessGo Autentifikation via HF und LF über 3D-Spule
EZS biderektional via Infrarot

von FeeJai (Gast)


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Zum anlernen - Sperr auf mit FB, steck den Schlüssen ins Schloss und 
lass ihn über Nacht drin!

MfG

von Jojo S. (Gast)


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oder Handbuch lesen. Es gibt auch DB wo man mit die FB auf den 
Rückspiegel richten muss und da eine Taste drücken muss.

von Rolf Magnus (Gast)


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> Zum anlernen - Sperr auf mit FB, steck den Schlüssen ins Schloss und
> lass ihn über Nacht drin!

Das hast du leider 35 Minuten zu spät gepostet.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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