Hallo, ich suche für meinen Vater bzw. dessen in die Jahre gekommenen Casio FX-850P einen geeigneten Ersatz. Die Kiste hat leider zunehmend mechanische Probleme und da jetzt mit modernen Rechnern in Verbindung mit USB-Seriell-Adaptern auch noch diffuse Übertragungsprobleme mit der seriellen Schnittstelle auftreten, würde ich ihm gerne ein moderneres Gerät beschaffen, womit ich zumindest regelmäßig die Daten auf einen PC sichern kann. Mein Vater kann nur BASIC programmieren und hat vermutlich auch nicht vor, eine neue Programmiersprachen zu erlernen. Von der Komplexität her dürfte es daher nicht über Amiga-Basic liegen. Das habe ich selbst noch als sehr einfach und übersichtlich in Erinnerung. Es dürfen also gerne Programme als Dateien abspeicherbar sein und gegen eine simple Debug-Funktion(damals hieß die glaube ich "Trace") habe ich auch nichts, aber der Umstieg sollte ohne stundenlange Schulungen vollzogen werden können. Quasi eine "Renter-Edition!" ;) Der FX-850P hat ja eine Datenbank(MEMO)-Funktion. So etwas sollte also auch auf dem neuen Gerät abgebildet werden können. Eventuell lässt sich das aber auch über "Kontakte" und das darin befindliche "Notizen"-Feld lösen. Kennt Ihr passende Geräte, um "mal eben schnell" ein Progrämmchen zu schreiben und eine einfache Datenbank für diverse persönliche Informationen bereitzustellen? Ich denke natürlich spontan an ein Smartphone oder ein Tablet mit entsprechenden Apps. Aber da bin ich mir wegen der Bedienung noch nicht so ganz sicher, also ab welcher Bildschirmgröße sich so eine Basic-App mit virtueller Tastatur vernünftig benutzen lässt und ob der verwendete BASIC-Dialekt mit den Casio-Programmen ohne größere Anpassungen der bereits vorhandenen Programme kompatibel ist? Irgendwie sollten sich dann die Daten vom Gerät auf den Computer übertragen lassen und umgekehrt, möglichst im Klartext, so dass man die Daten auch notfalls auf dem PC einsehen oder auf ein anderes Gerät überspielen kann. Hier habe ich z.B. die Synchronisations-Software "Kies" als besonders schwerfällig und unzuverlässig in Erinnerung. Vielleicht hat hier ja jemand konkrete Vorschläge oder Ideen, was man da machen könnte bzw. was gut funktioniert... Viele Grüße, Hans
> Ich denke natürlich spontan an ein Smartphone oder ein Tablet mit > entsprechenden Apps. Glaubst du wirklich jemand der einen Taschenrechner ernsthaft benutzt, damit also sogar Programme schreibt, wuerde ein Tablet mit virtueller Tastatur benutzen wollen? Das ist geradezu absurd. Schau dir mal lieber den hier an: http://de.wikipedia.org/wiki/Voyage_200 > BASIC-Dialekt mit den Casio-Programmen ohne größere Anpassungen der > bereits vorhandenen Programme kompatibel ist? Ohne Anpassungen war bei Basic noch nie was kompatible. Olaf
Hans schrieb: > ich suche für meinen Vater bzw. dessen in die Jahre gekommenen Casio > FX-850P einen geeigneten Ersatz. Vielleicht gibt es ja einen Emulator für Windows so wie bei HP zb. HPcalc.
Hallo! @Olaf: >Glaubst du wirklich jemand der einen Taschenrechner ernsthaft benutzt, >damit also sogar Programme schreibt, wuerde ein Tablet mit virtueller >Tastatur benutzen wollen? Das ist geradezu absurd. So absurd ist das gar nicht. Ich habe selbst auf dem FX-850P(und auch auf dem FX-4500P) Programme geschrieben und gerechnet. 2x32 Zeichen im nicht beleuchteten monochromen Display mit mäßigem Kontrast sind auch nicht gerade das Gelbe vom Ei. Was ich so gesehen habe, gibt es ziemlich gute Taschenrechner-Apps, mit großen Tasten und großer Anzeige und mächtigem Funktionsumfang - auf einem Tablet haben viele Bedienelemente ohne irgendwelche Funktions- oder Shift-Tasten Platz und das würde zumindest mir auf Dauer bestimmt mehr Spaß machen als auf den Miniatur-Tasten so eines Mini-Computers herumzuhacken. Man kann auf einem Tablet auch bei nicht ganz optimalen Lichtverhältnissen arbeiten und Mini-Bluetooth-Tastaturen habe ich dafür auch schon gesehen. Natürlich gibt es auch Nachteile wie die geringe Akku-Laufzeit oder die zumindest am Anfang gewöhnungsbedürftige virtuelle Tastatur, aber wenn das clever programmiert ist und man das Gerät nach längeren Sitzungen schnell wieder aufladen kann, sehe ich das nicht als großes Problem an. Vielen Dank für den Hinweis auf den Voyage 200, den gibt es ja sogar noch neu zu kaufen und ich werde den auf jeden Fall als Option ins Gespräch bringen. @David: Vielen Dank auch Dir für den Tipp mit dem TI-Nspire CX CAS. Auch den werde ich mir mal näher ansehen. @Jens Martin: Einen Emulator auf Windows-Basis kann ich mir momentan nur schwer als Ersatz vorstellen, in der Regel laufen auf den kleineren Tablets keine klassischen Betriebssysteme, sondern eher Android oder iOS. Außerdem befürchte ich, dass man sich mit einem emulierten FX-850P die Nachteile aus beiden "Welten" erkauft. Viele Grüße, Hans
> Was ich so gesehen habe, gibt es ziemlich > gute Taschenrechner-Apps, mit großen Tasten und großer Anzeige und > mächtigem Funktionsumfang - auf einem Tablet haben viele Bedienelemente > ohne irgendwelche Funktions- oder Shift-Tasten Platz und das würde > zumindest mir auf Dauer bestimmt mehr Spaß machen als auf den > Miniatur-Tasten so eines Mini-Computers herumzuhacken. Vielleicht ist es ja Geschmacksache, aber ich habe mir erst vor zwei Wochen einen HP50g gekauft nachdem beim Vorgaenger HP49 eine Taste abgebrochen war. Und das gerade auch weil ich auf meinem Handy (Samsung Note) einen HP Emulator laufen habe der auf dem grossen Bildschirm einen HP Taschenrechner zu fast 100% abbilden kann. Ich empfinde solche virtuellen Tastaturen als ein zu grossen Rueckschritt in der Entwicklung der Menschheit weil man beim schreiben auf seine Finger schauen muss und sich nicht auf die Anzeige/Ausgabe konzentrieren kann. > Man kann auf einem Tablet auch bei nicht ganz optimalen Lichtverhältnissen > arbeiten Du meinst dein Vater arbeitet im dunkeln unter der Bettdecke? :-) Also ich benutze meine Taschenrechner normalerweise in beleuchteten Raeumen und habe da wirklich noch nie ein beleuchtetes Display vermisst. > und Mini-Bluetooth-Tastaturen habe ich dafür auch schon gesehen. Solche Tastaturen gibt es schon seit mindestens 10Jahren. Ich hab z.b noch eine Dell XTB01 rumliegen. Aber sein wir doch mal ehrlich, so ein Zusatzkram wurde zwar gelegentlich gekauft, aber in der Praxis doch fast nie genutzt. Ich koennte mir durchaus vorstellen das Tabletts langfristig Taschenrechner ersetzen werden. Aber dann indem sie ein anderes Bedienkonzept implementieren. Also z.b indem man seine mathematisches Problem einfach in Schreibschrift auf den Bildschirm schreibt und das Tablett zeigt dann die Loesung. Also so eine Art Mischung aus Mathematika/Maple/Octave und einer guten Schrifterkennung. Olaf
> Der FX-850P hat ja eine Datenbank(MEMO)-Funktion. So etwas sollte also > auch auf dem neuen Gerät abgebildet werden können. Eventuell lässt sich > das aber auch über "Kontakte" und das darin befindliche "Notizen"-Feld > lösen. das war bzw. ist aber gerade der große Vorteil des 850P, daß man aus der Datenbank heraus mal eben schnell Formeln berechnen konnte (per Formeleditor) - genau da versagen viele andere Taschenrechner kläglich oder sind sehr kompliziert, weil sie keine frei editierbare Datenbank haben bzw. die Umschaltung von Datenbank auf Berechnung ein Studium erfordert ... das kostet nämlich viel Zeit! Leider hat Casio m.W. nie wieder ein würdiges Nachfolgemodell des 850P herausgebracht, deshalb ist dieser alte Rechner auch heute noch gefragt. > Die Kiste hat leider zunehmend > mechanische Probleme und da jetzt mit modernen Rechnern in Verbindung > mit USB-Seriell-Adaptern auch noch diffuse Übertragungsprobleme mit der > seriellen Schnittstelle auftreten, würde ich ihm gerne ein moderneres > Gerät beschaffen, womit ich zumindest regelmäßig die Daten auf einen PC > sichern kann. in der Bucht bekommt man noch den 850P und der hat dank der einfachen Bedienbarkeit immer noch seinen Preis. USB Adapter gibt es auch für den 850P: http://manib.ma.funpic.de/de/calculator/casio/casio_fx850p/usb-interface.html Doof finde ich allerdings die Vermarktung zum leicht überteuerten Preis. Fazit: kauf doch einen 850P in der Bucht und das USB-Interface, dann hat Dein Alter keinen Umgewöhnungsstress.
Casio Fan schrieb: > USB Adapter gibt es auch für den 850P: > http://manib.ma.funpic.de/de/calculator/casio/casi... > Doof finde ich allerdings die Vermarktung zum leicht überteuerten Preis. Ich habe mir den Adapter letztes Jahr gekauft und bin mehr als zufrieden damit. Man bekommt ja auch noch eine tolle Software dazu - ein rundum gelungenes Paket! Den Preis halte ich für gerechtfertigt, und sogar der ist für jeden verifizierbar: http://manib.ma.funpic.de/de/calculator/casio/casio_fx850p/usb-interface.kosten.html Man kann das Interface auch selbst zusammenbauen, da sogar der Schaltplan veröffentlicht ist: http://manib.ma.funpic.de/de/calculator/casio/casio_fx850p/usb-interface.platine.html Meiner Meinung lohnt kein Nachbau, also unbedingt zugreifen;)
Hallo, @Olaf: >Du meinst dein Vater arbeitet im dunkeln unter der Bettdecke? Wer tut das nicht? ;) Dann gibt es noch die vielen kurzen Tage, wo man bei mäßiger Beleuchtung mal am Küchentisch, mal im Wohnzimmer oder mal im Computer-Zimmer sitzt. Ich selbst kenne diese Probleme ja auch von meinen Taschenrechnern, Multimetern, etc. und habe bis auf den Computer-Arbeitsplatz nicht überall eine perfekte Beleuchtung. Da ist ein kontraststarkes beleuchtetes Display bzw. eine beleuchtete Tastatur ergonomisch betrachtet schon eine große Hilfe und ein echter Vorteil gegenüber der Bedienung dieses alten Gerätes. >Ich koennte mir durchaus vorstellen das Tabletts langfristig >Taschenrechner ersetzen werden. Aber dann indem sie ein anderes >Bedienkonzept implementieren. Also z.b indem man seine mathematisches >Problem einfach in Schreibschrift auf den Bildschirm schreibt und das >Tablett zeigt dann die Loesung. Also so eine Art Mischung aus >Mathematika/Maple/Octave und einer guten Schrifterkennung. Das wäre wirklich nicht schlecht. Ich wäre aber schon mit einem Smartphone mit großem Display und simpler QWERTZ-Tastatur im Slider-Format zufrieden, die man dann im Gegensatz zu der Bluetooth-Tastatur dann immer dabei hat und auch gerne benutzt. Leider geht die Entwicklung momentan genau in die andere Richtung. Ich hatte schon mit dem SE Xperia pro geliebäugelt, allerdings soll das aufgrund seiner abgerundeten Formen und glatten Oberflächen nicht gerade sicher in der Hand liegen - vom vor sich auf den Tisch legen und daran Arbeiten so wie mit dem FX-850P kann man da nur träumen. @Casio Fan: >das war bzw. ist aber gerade der große Vorteil des 850P, daß man aus der >Datenbank heraus mal eben schnell Formeln berechnen konnte (per >Formeleditor) - genau da versagen viele andere Taschenrechner kläglich >oder sind sehr kompliziert Das hatte ich nicht bedacht. Allerdings frage ich mich, ob man diesen Formel-Aufruf nicht bis zu einem gewissen Grad mit Android via abgespeicherter Basic-Programme auf akzeptable Weise nachbilden kann? Beim Casio muss ich - wenn ich das richtig verstehe - die DB aufrufen, die richtige Stelle mit meiner Formel finden und kann dann direkt die Formel ausführen(mit IN in den Formelspeicher und mit CALC berechnen??? Habe das Gerät leider nicht hier). Bei Android könnte ich mir vorstellen, einen separaten Ordner mit Basic-Programmen auf dem Homescreen zu haben, in dem ich mit Wisch-Gesten oder Tastatur-Eingaben die von mir individuell benannten Programme einfach filtern und starten kann. Ich kenne mich mit Android leider nicht so richtig gut aus, vermute aufgrund meiner bisherigen Erfahrungen damit aber, dass man dort durchaus bestimmte Datei-Typen einer bestimmten App zuordnen kann, so dass dort eine ähnlich Komfortable Formel-Speicherfunktion zur Verfügung stehen könnte. Dann hängt es nur noch davon, wie schnell die App mit dem Interpreter das zuvor ausgewählte Mini-Programm mit der Formel starten kann. >Fazit: kauf doch einen 850P in der Bucht und das USB-Interface, dann hat >Dein Alter keinen Umgewöhnungsstress. Auf Ebay kaufe ich wirklich ungern gebrauchte Elektronik, besonders wenn diese aufgrund von Angebot und Nachfrage relativ teuer ist. Ich habe vor ca. 15 Jahren auf dem Amiga ein Assembler-Programm geschrieben, welches mit dem Casio kommunizierte und mit einer GUI komfortabel Dateien laden und speichern konnte. Als Interface kam glaube ich das im Link abgebildete SYSTECH PocketLink zum Einsatz, welches ich auch bei meinem jetzigen Versuch mit dem USB-Seriell-Wandler verwendet habe. Ist in dem relativ großen Stecker des schwarzen Interface-Kabels einfach nur ein passiver Adapter, oder ist da noch eine Elektronik drin verbaut? Wenn da eine Elektronik verbaut ist, könnte ja auch die für die Fehlerhafte Übertragung verantwortlich sein. Da es früher ja problemlos funktioniert hat, das Kabel etliche Jahre nur im Schrank geschlafen hat und diese Wandler kaum mehr als 5 Euro kosten, probiere ich aber erst nochmal einen alterntativen USB-Seriell-Wandler mit anderem Chipsatz, bevor ich teurere Lösungen ausprobiere. Hans
Hallo Hans, hast du einen passenden Ersatz gefunden? Und weiter: Was passiert jetzt mit dem 850? Ich häte ein gewisses Interesse an dem Gerät, trotz der Altersschwäche. :)
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Hallo, ich hätte noch einem in einem tadellosen Zustand hier. Mein Dad braucht den nicht mehr. Brauchst du noch einen? Sonst landet der die Tage bei ebay.
Hallo Hans, ich weiß nicht ob Du immer noch suchst? Aber hast Du Dir den FX 5800P von Casio mal angeschaut. Zugegeben ist nicht "ganz" so wie der FX 8500 P scheint aber "innerlich" fast baugleich. Und den gibt es noch. Gut Daten übertragen geht da nur von Rechner zu Rechner und auch nur optional :-( Grüße Uwe
gibts wirklich noch Einsatzzwecke für diese "hightech" Taschenrechner? ich hatte damals einen E500 vom sharp der als "Taschenrechner" auch bei test/schularbeit durch ging, dessen Hauptaufgabe war es aber eher, als universeller Schwindelzettel zu dienen ;-) (und weil wir gerade eine TRON thread im programmier forum hatten, ich hab auf diesem Taschenrechner mal TRON programmiert ;-)
edit zu meinem E500 http://www.ebay.de/itm/SHARP-CE-140F-2-5z-Disk-Drive-E500-E500S-1403H-Pocket-Computer-Manual-/111087679376 DAS ist verrückt.. 380€...
Hallo zusammen, ich weiß - dieser Thread ist 2 Jahre alt - aber der Rechner ist wohl immer noch gefragt. Deshalb habe ich meine Artikel in meinem Blog "reaktiviert". http://manib.bplaced.net/blog/?page_id=4 LG, ManiB
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