Wie gut das die deutsche Justiz sich so gut auskennt: http://www.t-online.de/computer/internet/id_66940290/redtube-abmahnung-pR0N-abmahner-sollen-richter-getaeuscht-haben.html
Aber jetzt werden doch die Abmahner abgemahnt, hat man soviel Gerechtigkeit erwartet?
Wird den Herren "Anwälten" wenigstens Ihre Lizenz zum Gelddrucken entzogen? Lebenslang? Btw: Sind die erwähnten Filme wenigstens das Geld wert?
Timm Thaler schrieb: > Btw: Sind die erwähnten Filme wenigstens das Geld wert? Ich habe was von deutscher Produktion gelesen, also eher nicht ;)
Timm Thaler schrieb: > Btw: Sind die erwähnten Filme wenigstens das Geld wert? Welcher Film wäre Dir denn 1000,00€ Wert für einmal ansehen?
Dave Chappelle schrieb: > Ich dachte es ging um jeweils 250€? Welcher Film wäre Dir denn 250,00€ Wert für einmal ansehen? :D
Im Artikel steht, 1000€ pro Film plus 250€ Kosten für den Anwalt, Welcher Film wäre Dir denn 1250,00€ Wert für einmal ansehen? Dennis
Laut derstandard.at, welchen ich für wesentlich seriöser halte, liegt der geforderte Schadensersatz bei nicht mal 20€ (mehr lässt sich schwer begründen, dem wurde bereits ein Riegel vorgeschoben). Der Rest sind über 200€ Anwaltskosten. Abmahnwahn at its best.
Dominik S. schrieb: > Welcher Film wäre Dir denn 250,00€ Wert für einmal ansehen? *insert immature "yo-mama-joke" here*
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Bin zwar nicht betroffen, aber für so ein Schreiben hätte ich nur eine Verwendung: Papierkorb und Abwarten. Solche Heinis scheuen im Allgemeinen einen Prozess und hoffen auf die Nervösen und Dummen. Das lohnt sich bestimmt trotzdem schon ab 2..3% zahlender Opfer. Oder mal ein Besuch vor Ort mit 'nem amerikanischen Sportgerät ...
Ich denke gerade die Tatsache, dass es "Erwachsenenfilme" sind treiben die üblichen 2-3% ziemlich in die Höhe, da die meisten wohl gerne 250€ dafür bezahlen, dass ihre Frau/Freundin/Mitbewohner/whatever nix merkt ;)
Sehr merkwürdig das ganze. Hier übrigens die Seite von jemanden, der mit ihnen telefoniert hat: http://www.wbs-law.de/abmahnung-filesharing/abmahnkanzleien/abmahnung-u-c-rechtsanwaelte/thomas-urmann-diese-abmahnwelle-war-erst-der-anfang-49126/ > Er erwiderte: “[...], wir wollten damit unbedingt noch vor Weihnachten > raus.” Na das wird bei ein paar Leuten ja ein schönes Weihnachtsfest geben. Bzw. werden viele versuchen die Sache noch vor Weihnachten aus der Welt zu schaffen und dann einfach bezahlen.
Frank Esselbach schrieb: > Bin zwar nicht betroffen, aber für so ein Schreiben hätte ich nur eine > Verwendung: Papierkorb und Abwarten. > Das ist das Dümste was du machen kannst, vor Gericht zählt das als Schuldeingeständniss, da dann wieder Rauszukommen ist schwer meist ziehen die das noch zu befreundeten Inkassofirmen da zahlen dann die meisten nur vor Gericht gehen die dann nicht mehr.
K. J. schrieb: > Frank Esselbach schrieb: >> Bin zwar nicht betroffen, aber für so ein Schreiben hätte ich nur eine >> Verwendung: Papierkorb und Abwarten. >> > > Das ist das Dümste was du machen kannst, vor Gericht zählt das als > Schuldeingeständniss, Das ist Unsinn. Eine nicht erwiderte Abmahnung hat vor Gericht genau NULL Relevanz. Im Gegensatz zu einem Mahnbescheid kann jeder Anwalt so einen Brief verschicken, ganz ohne Beweise, ganz ohne Grund. Einfach mal auf Verdacht. Damit wird von der später klagenden Seite aus nur der "gute Wille zur gütlichen Einigung" demonstriert. Vor Gericht müssen dann Beweise her, nicht irgendwelche obskuren Vermutungen.
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K. J. schrieb: > Frank Esselbach schrieb: >> Bin zwar nicht betroffen, aber für so ein Schreiben hätte ich nur eine >> Verwendung: Papierkorb und Abwarten. >> > > Das ist das Dümste was du machen kannst, vor Gericht zählt das als > Schuldeingeständniss, da dann wieder Rauszukommen ist schwer meist > ziehen die das noch zu befreundeten Inkassofirmen da zahlen dann die > meisten nur vor Gericht gehen die dann nicht mehr. Das glaube ich in diesem Fall nicht, die ganze Geschichte steht auf tönernen Füßen: Streaming von einer offensichtlich nicht rechtswidrigen Quelle gilt nach der vorherrschenden Meinung als keine Urheberrechtsverletzung. Dass dabei auch Daten temporär zwischengespeichert werden ändert nichts daran, so lange dies technisch notwendig ist. (§ 44a UrhG) Wenn sich hier etwas ändern sollte stünden einige Geschäftsmodelle großer Firmen vor dem Aus, z.B. Google mit Youtube, deren Rechtsabteilungen werden die Vorgänge sicherlich aufmerksam verfolgen. Fernsehen via DVigendwas wäre dann auch gefährdet. Dann kamen sie wohl nur durch das übertölpeln der Richter am LG Köln an die Daten der Anschlussinhaber. Wie sie an die IP-Adressen kamen ist auch nicht klar. So wie es im Moment aussieht jedenfalls nicht auf legale Weise. Im Gegensatz zu einer Tauschbörse wird auch nichts hochgeladen, der gewerbliche Aspekt zieht also auch nicht. Und genau dies ist ja der Aufhänger bei der bei den Tauschbörsen etablierten Vorgehensweise. Die gesetzte Frist ist auch sehr knapp bemessen, ich denke sogar zu knapp, da ja kein weiterer Schaden entsteht und die Vorwürfe von Juli/August stammen. Das dient nur als Druckmittel. Wenn die jetzt abgemahnten Fälle vor Gericht kommen besteht immer die Gefahr dass ein für Uhrmann und Co. ungünstiges Urteil ergeht und noch mehr Details publik werden. Das wäre dann das Ende. Eine Inkassofirma kann ohne Titel auch nicht mehr tun als böse Briefe zu schreiben. Wer reagiert liefert der Gegenseite womöglich noch zusätzliche Munition. Ganz fatal wäre die Abgabe einer Unterlassungserklärung. Denn die gilt dann für 30 Jahre. Und wer kann sicher stellen dass er nicht irgendwann wieder an einen dieser Filmchen gerät? Oder gar eine Falle gestellt bekommt? Man könnte die Sache auch per negativer Feststellungsklage beantworten. Das kostet aber auch Geld. Auf alle Fälle sollten die Betroffenen ernsthaft in Erwägung ziehen ihrem Abgeordneten zu schreiben, die Justiz setzt nur das um was diese vorher in die Welt gesetzt haben. Es bleibt nur zu hoffen dass dies der berühmte letzte Tropfen war und solchen Geschäftsmodellen nachhaltig der Boden entzogen wird. Reagieren muss man in diesem Fall erst wenn ein amtliches Schreiben eintrudelt.
Interessante Analyse: blog.kowabit.de/p0rno-sein Bitte die 0 durch o ersetzen.
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Frank Esselbach schrieb: > Bin zwar nicht betroffen, aber für so ein Schreiben hätte ich nur eine > Verwendung: Papierkorb und Abwarten. Das wurde auch mal von den Verbraucherzentralen empfohlen. > Solche Heinis scheuen im Allgemeinen einen Prozess und hoffen auf die > Nervösen und Dummen. Das lohnt sich bestimmt trotzdem schon ab 2..3% > zahlender Opfer. Oder mal ein Besuch vor Ort mit 'nem amerikanischen > Sportgerät ... Als es noch die manuelle Modemeinwahl am Analogtelefonnetz gab, zog ich mir auch mal einen Dialer. Die Dialer-Einwahl vollzog sich auf einmal ganz urplötzlich ohne verherige Hinweise in der Software. Die Forderungen beliefen sich am Ende bis zu knapp 200€, es gab zunächst 125€ und dann zwei Mahnungen mit erst mal 25€ Aufschlag und dann 50€ Aufschlag. Damit ging ich dann zur Verbraucherzentrale, und, welch eine Überraschung, die hatten schon einen ganzen breiten Ordner voll an Beschwerden für das selbe Inkasso-Büro. Sie wurden dann für 20€ Gebühr für mich anwaltlich tätig, und dann kam da auch nie mehr was. Keine Ahnung, was aber ohne meinen Gang zur Verbraucherzentrale passiert wäre. Die 20€ konnte ich verschmerzen, die waren ja auch nicht für Diebe.
Ist halt eine Frage, von wem welche Software geschrieben wird. In der Anfangszeit solle es einen Menschen gegeben haben, der zeitnah Viren und Virenschutzprogramme entwickelt hat.
Diese ganze Abmahnerei ist nur ein Geschäftsmodell für dumme Rechranwälte.Nach meiner Rechtauffassung müßten die bei u+c die Beteiber der Plattform abmahnen. Zumindest bei RedTube so habe ich auf einer gescheiten Webseite gelesen gäbe es für Verletzungen des Urheberrechtes eine Feebackfunktion. Warum nutzt die Urmann samt seine Kollegen nicht? Ist doch klar mit einer Abmahnung ist nicht so viel verdient. Letztendlich sind diese Abmahnungen nur Selbstzweck. Sie würde es nicht geben hätten die Richter nicht so einen Bock geschossen. Sollte ich mal so eine Abmahnung bekommen möchte ich wissen wie mir diese Herren ein schuldhaftes verhalten nachweisen wollen. Meine Glaskugel ist defekt und hellsehen kann ich auch nicht. Außerdem ist Streaming keine Tauschbörse. Ich meine sogar ,diese herren und Damen in Regensburg und Hamburg werden bald eine Anwalt für Wirtschaftkriminalität benötigen. Offen ist auch die Frage ob die bei der Telekom und bei der Justiz Komplizen hatten.
Herbert Z. schrieb: > Nach meiner Rechtauffassung müßten die bei u+c die Beteiber > der Plattform abmahnen. Deine Rechtsauffassung zählt nicht. Sondern das, was durchsetzbar ist. Wobei das letzte Wort in dieser Sache ja noch nicht gesprochen ist. Es kann durchaus geschehen, dass es die Initiatoren erwischt. Ein schon lange einschlägig bekannter IT-Anwalt, in älteren Kreisen auch als Tanja Nolte-Berndel bekannt, hat sich nach dem Versuch, seine Geldprobleme erneut kriminell zu lösen, Knast ohne Bewährung eingehandelt. > Letztendlich sind diese Abmahnungen nur Selbstzweck. Das dürfte auf viele Abmahnungen in D zutreffen. Es gibt hierzulande ziemlich viel Anwälte und nicht alle davon können sich den heissersehnten Porsche schon leisten. Spannend ist eine andere Idee: Dass Abgemahnte möglicherweise einen Anspruch auf Schadenersatz gegen Nordrhein-Westfalen haben könnten:
1 | www.huffingtonpost.de/2013/12/14/redtube-youp0rn-schadener_n_4443982.html?utm_hp_ref=germany |
Auch hier bitte 0 durch o ersetzen. Es ist nicht leicht, zu diesem Thema Links zu setzen.
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A. K. schrieb: > Ein schon > lange einschlägig bekannter IT-Anwalt, in älteren Kreisen auch als Tanja > Nolte-Berndel bekannt, hat sich nach dem Versuch, seine Geldprobleme > erneut kriminell zu lösen, Knast ohne Bewährung eingehandelt. Welchem er sich durch Suizid entzog (wobei dieses Feige vorgehen recht gut in seinen vorherigen Lebenslauf passt). A. K. schrieb: > Das dürfte auf viele Abmahnungen in D zutreffen. Es gibt hierzulande > ziemlich viel Anwälte und nicht alle davon können sich den > heissersehnten Porsche schon leisten. Seit findige Anwälte draufgekommen sind, dass man damit allerhand Schindluder betreiben kann (nicht nur auf dem Urheberrechtssektor), wage ich zu behaupten, dass sich der Prozentsatz der gerechtfertigten Abmahnungen an eine Hand erfassen lässt.
Kann man diese Abmahn-Anwälte nicht wegen Erpressung anzeigen? Und ja, Tanja Nolte-Berndel hatte mir auch geschrieben, ich wollte ihre Wünsche aber nicht erfüllen. Ist nun auch wieder um die 22 Jahre her. ...
Rechtsanwalt Udo Vetter (er kandidierte für die Piratenpartei) rät selbst Widerspruch einzulegen: http://wsj.de/article/SB10001424052702303293604579256252616552172.html [...]Wegen einer rechtswidrigen Abmahnung, die unwirksam ist, muss man keine Unterlassungserklärung abgeben. Wozu ich allerdings auch nicht rate, ist, gar nichts zu machen, sondern der Kanzlei U+C unter den bekannten Kontaktdaten und unter Angabe des Aktenzeichens zu widersprechen. Dazu genügt ein Satz: „Sehr geehrte Damen und Herren, ich widerspreche der Forderung."[...] Bei Heise gibt es noch ein paar technische Details: http://www.heise.de/newsticker/meldung/P0rno-Abmahnungen-Indizienkette-zur-IP-Adressen-Ermittlung-verdichtet-sich-2065879.html Ach ja, die 0 bitte wieder durch ein o ersetzen. Der Eigentümer von Redtube will wohl auch aktiv werden. Wahrscheinlich gab es einen Einbruch bei Zugriffen auf die Seite und Umsatz. Wenn er sich jetzt bei Uhrmann und Co. schadlos halten will wird es eng werden und wahrscheinlich viel mehr weh tun als ein paar Anzeigen der Betroffenen. Standesrechtlich wird es erst interessant wenn einer der Rechtsanwälte eine Strafe von mehr als einem Jahr kassiert, so wie es bei Tanja geschah. Es geht ja dann direkt an den Gewinn aus dieser Aktion. Ob das Gestrüpp aus aus Firmen im In- und Ausland noch viel hilft wird sich weisen. Das ist großes Kino in Echtzeit.
Den Inhalten beider Links insbesondere des ersten muß man nichts mehr hinzufügen. Ich gehe davon aus nachdem die Herren und Damen von Urmann +Collegen mehrfach angezeigt wurden,dass sich früher oder später diese Kanzlei pulverisieren wird. Möglich ,dass da auch einzelne in den Knast wandern. die Massen werden genüßlich jubeln. Aber noch ist es nicht so weit ,Gerichte mahlen langsam.
Geschäftsmodelle, wie sie diese Abmahnadvokaten betreiben, sind doch schon in sich sittenwidrig bzw. kommen mir so vor. Wenn ich wg. eines Schadens zum Anwalt gehe, dann ist dessen Honorar ein Bruchteil des Streitwertes, aber nie ein vielfaches. Es fehlt ein Gesetz, welches nicht nur die Abmahnsumme begrenzt (sagen wir auf 20 Euro), sondern auch die maximal Gebühr, die so ein Advokat berechnen kann (sagen wir 5 Euro incl. Porto). Dann würde dieses Leuteanschwärzen bald ein Ende haben.
J. Ad. schrieb: > Dann würde dieses Leuteanschwärzen bald ein Ende haben. In diesem Fall ist ohnehin schon ziemlich zweifelhaft, ob alles nach Recht und Ordnung zuging. Es kann also gut sein, dass diese Massenabmahnung von A bis Z illegal war. Die Fragen sind, ob - Streaming als generelles Verfahren für den Kunden illegal war, - Streaming aus einer nicht klar zweifelhaften Quelle illegal war, - die Form der Erfassung der IP-Adresse legal war, - die Inanspruchnahme der Gerichte zum Erhalt der Adressen sauber war. Gesetze verhindern per se nichts, sondern bestrafen jene, die dagegen verstossen. Es hat bereits in der Vergangenheit Fälle gegeben, in denen Anwälte mehr den eigenen Geldbeutel als das Recht im Auge hatten, und die Gerichte das richtig zu würdigen wussten: http://www.lawblog.de/index.php/archives/2013/12/12/am-ende-ein-bisschen-gerechtigkeit/
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@ gajk Lass mich raten: du willst einen Sumpf trocken legen und wünscht das die Frösche deiner Logik folgen? Was glaubst du wer in einem "Rechtsstaat" das Primat der Entscheidungshoheit innehält? Glaubst du allen Ernstes die Profiteure dieser Staatsform lassen sich von den Tölpeln (Lusern) aus den eigenen Reihen den Suppentopf umstoßen? ts ts ts
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Winfried J. schrieb: > die Profiteure > dieser Staatsform lassen sich von den Tölpeln (Lusern) aus den eigenen > Reihen den Suppentopf umstoßen? Derzeit wirkt es so, als ob hier ausgerechnet Richter gezielt übers Ohr gehauen wurden. Ich würde nicht davon ausgehen, dass Anwälte mit einer solchen Strategie von Staatsanwälten und Richtern besondere Milde erwarten können. Erst recht nicht wenn zutrifft, dass zahlende Abgemahnte einen Schadenersatzanspruch gegen den Staat haben könnten, weil hier Gerichte ihre Arbeit nicht richtig gemacht haben und überhaupt erst dadurch der Schaden möglich wurde. Gemach. Bei der Sache braucht man Geduld. Das zieht sich über Jahre.
Herbert Z. schrieb: > Ich gehe davon aus nachdem die Herren und Damen von Urmann > +Collegen mehrfach angezeigt wurden,dass sich früher oder später diese > Kanzlei pulverisieren wird. Das Verschwinden dieser Kanzlei wird nicht viel ändern. Sie Firmiert als "U+C Rechtsanwälte URMANN + COLLEGEN Rechtsanwaltsgesellschaft mbH", eingetragen beim Amtsgericht Regensburg (HRB 12406). Man muss den Gesellschaftern schon ein Vergehen nachweisen, das einen Durchgriff auf ihr Privatvermögen erlaubt. Sonst haften sie lediglich mit ihrer Einlage und gründen morgen die nächste Bude. Im Falle eines früheren Kunden wurde offenbar eine Vereinbarung veröffentlicht, welche ein erfolgsabhängiges Honorar vorsah. Dies ist hierzulande untersagt, entweder hat the Archieve diese Kosten beglichen oder ihnen ist an dieser Stelle kein Schaden entstanden, den der Abgemahnte begleichen müsste. Bisher wurde immer einfach unterstellt, das dem so war. Bei einem Mayor Label ist das ja möglich, aber woher soll diese kleine Bude diese Mittel holen? Falls sich das im aktuellen Fall nachweisen ließe würden diese Herrschaften Licht am Ende des Tunnels sehen, um genau zu sein drei sich nähernde weiße Lichter...
Die Formulierung der Anträge vor Gericht stinkt zum Himmel und das können die Anwälte garantiert nicht auf "the archive" abwälzen. Wenn dann noch nachweisbar sein sollte, dass erkennbar keine rechtliche Grundlage für eine Abmahnung bestand, dann wirds nicht für "the archive" eng, sondern für die Anwälte. Und zwar strafrechtlich. Erkennbaren Unsinn einfach durchreichen ist nicht zulässig, siehe Vetter Link von grad eben. Bei ausreichender Motivation einer Staatsanwaltschaft, etwas Glück und Kooperation seitens der Schweizer gelingt es es diesem Fall vielleicht sogar, nachzuweisen, dass die ganze Sache von Anfang an mit dem Ziel von Massenabmahnungen geplant war, einschliesslich der Gründung von Scheinfirmen eigens zu diesem Zweck und dem Zurverfügungstellen von geeignetem Material auf dem Streaming-Portal. Wenn dann die Anwälte da mit drin stecken, dann gibts genug Strafmass für den Entzug der Zulassung. Naheliegenderweise werden sämtliche Streaming-Portale mit nicht ausschliesslich selbst produziertem oder offiziell eingekauftem Material höchst aufmerksam lauschen. Redtube hat selbst schon Massnahmen angekündigt, weil denen natürlich die Einkünfte wegbrechen. Auch Youtube liesse sich in der gleichen Weise angreifen, wenn diese Nummer durchgeht. Bei P0rno-Portalen ist lediglich die "Zahlungsmoral" besser.
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J. Ad. schrieb: > Es fehlt ein Gesetz, welches nicht nur die Abmahnsumme begrenzt (sagen > wir auf 20 Euro), sondern auch die maximal Gebühr, die so ein Advokat > berechnen kann (sagen wir 5 Euro incl. Porto). > > Dann würde dieses Leuteanschwärzen bald ein Ende haben. Wenn ich mich nicht irre, wurden die Forderungen eh schon mal begrenzt, vor ein paar Jahren waren sie noch wesentlich absurder.
vn nn schrieb: > Wenn ich mich nicht irre, wurden die Forderungen eh schon mal begrenzt, > vor ein paar Jahren waren sie noch wesentlich absurder. Wobei in diesem Fall mangels Filesharing möglicherweise sogar die alte zahnlose Zypries'sche 100€ Regel gegriffen hätte. Aber seit dem 1.10. diesen Jahres gilt ja wohl eine neue Regelung.
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Georg W. schrieb: > Der Eigentümer von Redtube will wohl auch aktiv werden. Wahrscheinlich > gab es einen Einbruch bei Zugriffen auf die Seite und Umsatz. Das wäre der für Redtube angenehmste Fall. Der schlechteste wäre, daß sie es selbst waren, die diese Links auf den Traffic-Broker eingebaut haben, um sich - wie im Heiseartikel angedeutet - ein kleines Zubrot zu verdienen... Bei dieser Branche würden mich derlei Tricksereien nicht wundern.
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Uhu Uhuhu schrieb: > Bei dieser Branche würden mich derlei Tricksereien nicht wundern. Im Gegenteil. Diese Branche hat sehr sensible Kunden, die schon bei leichter Bedrohnung in Nullkommanix verschwinden und nie wieder auftauchen. Und damit verschwindet die Einkommensquelle. Solche Nebeneinkünfte, also welche, bei denen der direkte Bezug zur Domain klar wird, macht man da allenfalls, wenn man sowieso schon den Laden dicht machen wollte. > Links auf den Traffic-Broker Klick-Ermittler und indirekte Werbeinhalte sind Stand der Technik auf allen Webseiten mit Werbe-Inhalten, die pro Klick Geld bringen. Meist hat der Seitenbetreiber auch nur begrenzten Einfluss auf die präsentierte Werbung und deren Quelle im Web. Das ist bei Online-Zeitungen und solchen Webforen wie hier nicht viel anders. Auf diese Art ist es auch schon vorgekommen, dass auf einwandfrei seriösen Seiten im Werberahmen Autodownloader von Schädlingen auftauchten. In solchem Kontext IP Adressen beliebiger Kunden der Seite zu sammeln ist kein Kunststück. Etwas komplizierter ist es, einen Zusammenhang mit dem Streaming einer bestimmten Datei herzustellen. Aber wie man aus der kontextabhängigen Werbung dieses Forums erkennt, gibts auch da gewisse Möglichkeiten. Hier ist freilich noch unklar, ob dieser Zusammenhang überhaupt real besteht, oder ob das ein breit streuender Schrotschuss auf alle deutschen Kunden der Seite sein sollte.
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A. K. schrieb: > Im Gegenteil. Diese Branche hat sehr sensible Kunden, die schon bei > leichter Bedrohnung in Nullkommanix verschwinden und nie wieder > auftauchen. Wo sollen sie denn hin verschwinden, wenn alle das so machen? Da werden Sexualtrieb & Doppelmoral sehr geschickt vor ein Geschäftsmodell gespannt. Redtube muß jetzt natürlich auf Teufel-komm-raus einen Bösen finden, auf den man alles schieben kann, denn durch derlei Eskapaden ins Rampenlicht zu geraten, liefert sie der Moralpolizei aus und das wäre womöglich ein entscheidender Nachteil im Konkurrenzkampf mit den Mit-Schmuddelfinken.
Uhu Uhuhu schrieb: > Wo sollen sie denn hin verschwinden, wenn alle das so machen? Ins Nirgendwo. Im Unterschied zum Drogenmarkt handelt es sich hier um eine sehr weiche Nachfrage. Wird der Preis zu hoch, verschwindet der Kunde. Trieb hin oder her, die meisten Kunden sind nur so lange welche, wie die Bedrohung gering ist. Vom harten Rest können die Anbieter nicht leben. > Da werden Sexualtrieb & Doppelmoral sehr geschickt vor ein > Geschäftsmodell gespannt. Die Vorstellung, dass die Konkurrenten im gleichem Markt weltweit alle am gleichen Strick ziehen, grenzt an eine Verschwörungstheorie.
A. K. schrieb: > Uhu Uhuhu schrieb: >> Bei dieser Branche würden mich derlei Tricksereien nicht wundern. > > Im Gegenteil. Diese Branche hat sehr sensible Kunden, die schon bei > leichter Bedrohnung in Nullkommanix verschwinden und nie wieder > auftauchen. Was ist denn an P0rno so gefährlich? Jeder weiß, daß andere sich sowas anschauen, und jeder tut aber so, als wenn er das Wort P0rno noch nie im Leben gehört hätte, und zeigt mit dem Finger auf andere. ;-) Brisant wird es vielleicht, wenn ein Jugendlicher von 14 Jahren betroffen ist, dann gibts von den Eltern einen Satz heiße Ohren oder auch nicht. Dazu war auch mal eine Doku im TV, wie intensiv Jugendliche da auf P0rno im Internet zu greifen. Die Befragten Jugendlichen standen auch dazu, ließen sich sogar für die Doku filmen ohne geschwärztes Gesicht, zeigten das Jugendzimmer zu Hause, die sind heute mit allen Wassern gewaschen. Wenn ich so Kids hätte, würde ich wahrscheinlich auch eher schmunzeln, anstatt einen Satz heiße Ohren zu verpassen. Im Studium hatte ich einen Kommilitonen. Einmal beschlossen wir beim Mittagessen, uns noch irgendwo zu treffen. Nee, der Kumpel sagte uns dann allen, er müsse noch mal ins Rechenzentrum. Wir fragten ihn, warum, das sei doch nicht so wichtig. Doch, sagte er, ich habe ein Bild mit einer Frau und Pferd in Action gefunden, das muß ich unbedingt noch runter laden gehen. Na ja, wir grinsten auch nur. ;-) Das war so die Anfangszeit des Internet, als es noch niemand zu Hause hatte. Leute, das Internet ist hauptsächlich wegen P0rno überhaupt erst so entstanden, wie es heute ist. Jetzt muß man sich mal überlegen, wie denn, nur mit einem verschwindend geringen Anteil Sonderlinge und Perverser und Notgeiler? Ganz sicher nicht. Darüber las ich mal was zu Entstehungsgeschichten und Verbreitung. Die P0rnoindustrie hatte einen Löwenanteil an der Ausbreitung des Internets. Vermutlich legten sich einige Menschen nur deswegen überhaupt einen Internetzugang zu.
Uhu Uhuhu schrieb: > Nachteil im Konkurrenzkampf mit den Mit-Schmuddelfinken. Was findest du ist an der Sexualität "schmuddelig"? Glaubst du ,dass löten und basteln ein ausreichender Ersatz dafür wäre? Wenn dich was am Leben hält dann sind es deine Hormone.Über andere Aussagen lächle ich schon gar nicht mehr seit ich meine Pupertät hinter mir habe. das war schon in der Steinzeit so und daran hat sich bis heute nicht geändert außer die Doppelmoral...das was man herzeigt und was tatsächlich hinter der Fassade ist. Windows dressing betreiben doch die pupertierenden. Das braucht ein Erwachsener nicht der ausreichend selbstbewußtsein besitzt.Aber genau auf dieses kollektive schämen setzen diese Abzocker...dass ja niemand erfährt ich gucke P0rno.Davon lebt U+C. An mir würden sie sich die Zähne ausbeißen und ich hoffe noch an vielen anderen auch.
Wilhelm F. schrieb: > Was ist denn an P0rno so gefährlich? Für dich vermutlich nichts. Ein Vorteil deiner sozialen Situation. Unserer Zensursula wärs insbesondere jetzt aber wohl eher abträglich, wenn sie öffentlich mit Sadomaso-Spielchen in Verbindung gebracht würde.
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A. K. schrieb: > Wilhelm F. schrieb: >> Was ist denn an P0rno so gefährlich? > > Für dich vermutlich nichts. Ein Vorteil deiner sozialen Situation. Mag sein. Sagen wir mal, ich könnte eine Abmahnung nicht zahlen, weil ich Hartzer wäre. Da wird man doch aber dann alternativ für die Geldtagessätze in den Knast gesteckt, oder nicht?
Wilhelm F. schrieb: > Mag sein. Sagen wir mal, ich könnte eine Abmahnung nicht zahlen, weil > ich Hartzer wäre. Da wird man doch aber dann alternativ für die > Geldtagessätze in den Knast gesteckt, oder nicht? Ich meinte jetzt nicht die finanzielle Lage, sondern das fehlende Risiko, beruflich abzustürzen. Deshalb ja das Beispiel mit Zensursula. Die hätte kein Problem zu zahlen, könnte aber unmöglich rechtlich dagegen vorgehen, weil es dann öffentlich wird.
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A. K. schrieb: > Wilhelm F. schrieb: >> Mag sein. Sagen wir mal, ich könnte eine Abmahnung nicht zahlen, weil >> ich Hartzer wäre. Da wird man doch aber dann alternativ für die >> Geldtagessätze in den Knast gesteckt, oder nicht? > > Ich meinte jetzt nicht die finanzielle Lage, sondern das fehlende > Risiko, beruflich abzustürzen. Ach nee, da passiert nichts mehr, selbst wenn ich hier im Ort ein Flugblatt an jeden Baum nageln würde, daß ich P0rno-Fetischist wäre. ;-) > Deshalb ja das Beispiel mit Zensursula. > Die hätte kein Problem zu zahlen, könnte aber unmöglich rechtlich > dagegen vorgehen, weil es dann öffentlich wird. Was die so privat macht, weiß ich nicht. ;-)
Herbert Z. schrieb: > Was findest du ist an der Sexualität "schmuddelig"? Was haben P0rnos mit Sexualität zu tun?
Wilhelm F. schrieb: > Da wird man doch aber dann alternativ für die > Geldtagessätze in den Knast gesteckt, oder nicht? Das sind Zivilforderungen - dafür gibts keine Ersatzfreiheitsstrafen
Uhu Uhuhu schrieb: > Wilhelm F. schrieb: >> Da wird man doch aber dann alternativ für die >> Geldtagessätze in den Knast gesteckt, oder nicht? > > Das sind Zivilforderungen - dafür gibts keine Ersatzfreiheitsstrafen Auch wenn ich keine Geldforderung am Hals habe: Kannst du mal erläutern, was das dann bedeutet? In die Schuldenfalle geraten, und irgendwann Privatinsolvenz anmelden, o.ä.?
Herbert Z. schrieb: > das war > schon in der Steinzeit so und daran hat sich bis heute nicht geändert > außer die Doppelmoral... Was denkt ihr warum das Feuer erfunden wurde (von den Männern natürlich!)? ...Bestimmt nicht, um abends die Börsenkurse nachlesen zu können.
Uhu Uhuhu schrieb: > Was haben P0rnos mit Sexualität zu tun? .... nichts ....deswegen gibt es auch kaum welche die sich "sowas" anschauen. Oder?
A. K. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> die Profiteure >> dieser Staatsform lassen sich von den Tölpeln (Lusern) aus den eigenen >> Reihen den Suppentopf umstoßen? > > Derzeit wirkt es so, als ob hier ausgerechnet Richter gezielt übers Ohr > gehauen wurden. Ich würde nicht davon ausgehen, dass Anwälte mit einer > solchen Strategie von Staatsanwälten und Richtern besondere Milde > erwarten können. > > Erst recht nicht wenn zutrifft, dass zahlende Abgemahnte einen > Schadenersatzanspruch gegen den Staat haben könnten, weil hier Gerichte > ihre Arbeit nicht richtig gemacht haben und überhaupt erst dadurch der > Schaden möglich wurde. > > Gemach. Bei der Sache braucht man Geduld. Das zieht sich über Jahre. Da hast mich falsch verstanden, ich denke genau das Richter und Staatsanwälte als höchste Vertreter das lieber diese Art Ausbünde abstellen werden als zuz zulassen, dass diese Taugenichtse ihrem ganzen Stand dessen priviligierte Stellung zu verderben, in dem sie durch ihre faule und maßlose Tolpatschigkeit den Ruf des ganzen Standes und damit Ihrer aller Einkünfte aufs spielsetzen. Auch das deren Mühlen langsam mahlen...
Wilhelm F. schrieb: > Auch wenn ich keine Geldforderung am Hals habe: Kannst du mal erläutern, > was das dann bedeutet? Es ist sinnlos, per Gericht Geldforderungen an jemanden zu erheben, von dem man schon vorher wissen kann, dass auf absehbare Zeit so gut wie nichts zu holen ist. Weil der Kläger den ganzen Zirkus angefangen bei den gerichtlichen Mahnkosten über den eigenen Anwalt bis zum Gerichtsvollzieher dann selber zahlt und sich den Rechtstitel einrahmen und übers Bett hängen kann. Ob bzw in welcher Höhe bei Harzern monatlich noch was zu holen ist weiss ich nicht. Vielleicht gibts dann eine Weile nur noch Essig&Öl von Norma. Davon hängt es ab, ob sich die Investition in ein Verfahren lohnt oder nicht.
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Hungerturm? nene, das ist dem Staat zu teuer. schlimmsten Falles musst du eidesstattlich erklären, dass bei dir nichts zu holen ist. Erst wenn du dabei erwischt wirst hier die Unwahrheit zu Protokoll zu geben, kann dich das hinter Gitter bringen. Namaste
Wilhelm F. schrieb: > Auch wenn ich keine Geldforderung am Hals habe: Kannst du mal erläutern, > was das dann bedeutet? In die Schuldenfalle geraten, und irgendwann > Privatinsolvenz anmelden, o.ä.? Versuch doch mal einem nackten Neger in die Tasche zu langen... Es gibt eine Pfändungsfreigrenze, die dürfte dich vor Zwangsvollstreckung durch einen Abmahner schützen. Mit dem Titel, der 30 Jahre gültig wäre, kann er sich den Hintern wischen.
Herbert Z. schrieb: > Uhu Uhuhu schrieb: >> Was haben P0rnos mit Sexualität zu tun? > > .... nichts ....deswegen gibt es auch kaum welche die sich "sowas" > anschauen. > Oder? Was haben Krimis mit Kriminalität zu tun? P0rnos sind doch bestenfalls die Fantasie von Sexulität.
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Winfried J. schrieb: > Hungerturm? > > nene, das ist dem Staat zu teuer. > > schlimmsten Falles musst du eidesstattlich erklären, dass bei dir nichts > zu holen ist. Erst wenn du dabei erwischt wirst hier die Unwahrheit zu > Protokoll zu geben, kann dich das hinter Gitter bringen. > > > Namaste Ach, stimmt! Ne Wohnungsbesichtigung von Amtsleuten, und schwupp, ist das Notebook weg. ;-) Es gibt wohl Hartzer, die schlimmer dran sind als ich, nämlich noch Schuldner. Für so einen Fall hätte ich da noch sehr wertvolle alte Halbleiterbauteile (8085, CMOS 4000) und Meßinstrumente, alles >=20 Jahre. ;-) Aber, ich mache keine Geschäfte mehr, da sollte in der Richtung nie was kommen, und ein gutes Butterbrot tuts auch.
Uhu Uhuhu schrieb: > Was haben Krimis mit Kriminalität zu tun? > > P0rnos sind doch bestenfalls die Fantasie von Sexulität. Bei einem Krimi sitzt du auch nicht davor und erschießt dich selbst, bei einem Pr0n hingegen...
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Wilhelm F. schrieb: > und schwupp, ist das Notebook weg. ;-) Nur wenn du meinst steets das neueste Modell besitzen zu müssen. Der Zeitwert von derlei Dingen (auch Smartphones) fällt derart schnell, das du ruhig was brauchbares dein Eigen nennen darfst. Namaste
Winfried J. schrieb: > Wilhelm F. schrieb: >> und schwupp, ist das Notebook weg. ;-) > Nur wenn du meinst steets das neueste Modell besitzen zu müssen. Der > Zeitwert von derlei Dingen (auch Smartphones) fällt derart schnell, das > du ruhig was brauchbares dein Eigen nennen darfst. > > Namaste Das stimmt wiederum auch. Ich schätze meine über 4 Jahre alte Aldi-Gurke mit fast 20.000 Betriebsstunden nur noch etwa für 20€ Marktwert ein. Obwohl, Aldi wäre jetzt verunglimpft, ich hätte da gerne ein Markenprodukt gesehen, was bei dieser Einsatzdauer genau so unproblematisch lebte. Andererseits benötige ich die Büromaschinen für die Dinge des Jobcenters, Bewerbungen und Email zu Hause machen. Man kann mir die Geräte abnehmen, und dann klappt gar nichts mehr.
Mir fällt da noch ein weiteres mögliches Geschäftsmodell bei der Sache ein: Auf dem Umweg über Abmahnungen bei den Streaming-Anbietern Druck erzeugen und dann bei denen kassieren. Damit man sie in Ruhe lässt. Vielleicht kommt man so auch an den Geldspeicher von Youtubes Besitzer ran...
Uhu Uhuhu schrieb: > Was haben Krimis mit Kriminalität zu tun? Viel, denn sie kommen aus dem Kopf. Auch die Sexualität geht vom Kopf und seinen Fähigkeiten aus. Man spricht ja auch vom Kopfkino ohne das man "einpacken" kann. Je länger man verheiratet ist umso nötiger hat man seinen Kopf. Außer an deiner"Morgensteifigkeit"ist dein Kopf immer beteiligt...was oder was sonst? Erkläre es mir...Liebe? Im idealfall ja ,zwingend aber nicht nötig aber der Kopf ...ohne den und seinen Fähigkeiten kann der Mensch einpacken.
Herbert Z. schrieb: > Auch die Sexualität geht vom Kopf und seinen Fähigkeiten aus. Ich würde sagen, daß es richtig Scheiße ist, wenn sie vom Kopf aus geht. > Man spricht ja auch vom Kopfkino ohne das man "einpacken" kann. > Je länger man verheiratet ist umso nötiger hat man seinen Kopf. Der Kopf als Hindernis, seine Sachen zu packen und dem Elend ein Ende zu machen? Es gibt bessere Verwendung dafür...
A. K. schrieb: > Mir fällt da noch ein weiteres mögliches Geschäftsmodell bei der Sache > ein: Auf dem Umweg über Abmahnungen bei den Streaming-Anbietern Druck > erzeugen und dann bei denen kassieren. Damit man sie in Ruhe lässt. > Vielleicht kommt man so auch an den Geldspeicher von Youtubes Besitzer > ran... Da hilft wohl nur Enthaltsamkeit beim Hoppelwesternstream (ist doch eh immer der gleiche Mumpitz). Sollen sie doch ihren Mist selber gucken. Solange die Abmahn-Terroristen sich bei P.o.r.n austoben lassen sie wenigstens (hoffentlich) andere Seiten in Ruhe mit besserem Content in Sachen Urheberrechten.
Wilhelm F. schrieb: > Ich schätze meine über 4 Jahre alte Aldi-Gurke > mit fast 20.000 Betriebsstunden nur noch etwa für 20€ Marktwert ein. > Obwohl, Aldi wäre jetzt verunglimpft, ich hätte da gerne ein > Markenprodukt gesehen, was bei dieser Einsatzdauer genau so > unproblematisch lebte. So alt finde ich 4 Jahre jetzt auch noch nicht und die Betriebsstunden sind doch nahezu egal. Ölwechsel und neue Zündkerzen braucht's ja zum Glück beim PC nicht. Obwohl an einem Zweitrechner von mir der scheiss kleine Lüfter der Grafikkarte sich augenblicklich anhört wie ein durchrutschender Keilriemen im Winter. ;-)
>Ich würde sagen, daß es richtig Scheiße ist, wenn sie vom Kopf aus geht. Du wärst ein guter Katholk, denen sind Phantasien auch verboten. >Der Kopf als Hindernis, seine Sachen zu packen und dem Elend ein Ende >zu machen? Laß mich raten, du bist geschieden mit Trennung unter großen emotionalen Verwerfungen.
g. c. schrieb: > Wilhelm F. schrieb: >> Ich schätze meine über 4 Jahre alte Aldi-Gurke >> mit fast 20.000 Betriebsstunden nur noch etwa für 20€ Marktwert ein. >> Obwohl, Aldi wäre jetzt verunglimpft, ich hätte da gerne ein >> Markenprodukt gesehen, was bei dieser Einsatzdauer genau so >> unproblematisch lebte. > > So alt finde ich 4 Jahre jetzt auch noch nicht und die Betriebsstunden > sind doch nahezu egal. Ölwechsel und neue Zündkerzen braucht's ja zum > Glück beim PC nicht. Obwohl an einem Zweitrechner von mir der scheiss > kleine Lüfter der Grafikkarte sich augenblicklich anhört wie ein > durchrutschender Keilriemen im Winter. > > ;-) Ich weiß nicht, wie der innen aus sieht, wahrscheinlich bleibt man da an Kochdünsten Fett kleben. Ich habe nämlich die Küche als Haupt-Aufenthaltsort. Äußerlich sauge ich jährlich einmal kurz mit dem Sauger an den Luftschlitzen. Aber es ist egal, nach 4 Jahren käme so ein Teil bei mir unbesehen in die Tonne, dann muß halt ein neuer her. Der hat es dann einfach zeitlich hinter sich, in ziemlich allen Belangen.
Fatal Error schrieb: >>Ich würde sagen, daß es richtig Scheiße ist, wenn sie vom Kopf aus geht. > > Du wärst ein guter Katholk, denen sind Phantasien auch verboten. Du liegst falsch. Katholiken dürfen sündigen, so lange sie hinterher artig beichten. Protestanten triffs da viel schlimmer: Alle ihre Sünden werden notiert und am Jüngsten Tag gibts dann richtig Dresche und sie bangen ein Leben lang deswegen.
Uhu Uhuhu schrieb: > Protestanten triffs da viel schlimmer: Alle ihre Sünden > werden notiert und am Jüngsten Tag gibts dann richtig Dresche und sie > bangen ein Leben lang deswegen. In der amerikanisch-protestantischen Variante funktioniert das ganz ähnlich wie bei den Katholiken. Mit einem kleinen Unterschied: Es wird nicht im geheimen NSA-sicheren(?) Kämmerlein gebeichtet, sondern öffentlich vor der versammelten Gemeinde. Wenn das ehrlich und überzeugend rüberkommt, also mit ordentlich Geheul und Tränen, dann wird dir auch da vergeben. Zum besonderen Problem wird es dann, wenn du eine nationale Figur bist, etwa Fernsehprediger oder Präsident. Denn dann ist die Gemeinde entsprechend gross und es muss die gesamte Nation dieses Theater über sich ergehen lassen.
A. K. schrieb: > Vielleicht kommt man so auch an den Geldspeicher von Youtubes Besitzer > ran... Der wird dies Vorgänge, ihre Urheber und ihre Auswirkungen sicherlich auch genau beobachten um gegebenenfalls tatsächlich den Geldspeicher öffnen (wenn es überhaupt erforderlich ist) um den lästigen Mitessern den Garaus zu machen. In den USA versteht man keinen Spaß wenn Ausländer einheimischen Firmen in die Quere kommen. Passenderweise gehört auch eine Briefkastenfirma im Steuerparadies Delaware zum Uhrmann'schen Imperium. Uhu Uhuhu schrieb: > Der schlechteste wäre, daß > sie es selbst waren, die diese Links auf den Traffic-Broker eingebaut > haben, um sich - wie im Heiseartikel angedeutet - ein kleines Zubrot zu > verdienen... Das glaube ich nicht. Alleine schon der Verdacht dürfte geschäftsschädigend sein. Außerdem gehört die Seite dem Marktführer. A. K. schrieb: > Hier ist freilich noch unklar, ob dieser Zusammenhang > überhaupt real besteht, oder ob das ein breit streuender Schrotschuss > auf alle deutschen Kunden der Seite sein sollte. Das vermute ich auch. Jeder, der auf retdube vorbei kam, und somit in den Logfiles verewigt ist, und beim großen T Kunde ist wird so eine Abmahnung bekommen haben. Die Software Gladii kann nicht wie im Gutachten (das bisher nur in Auszügen bekannt ist) dargestellt funktionieren, es sei denn sie wäre auf einem der beteiligten Rechnern installiert. Das ist nur eine Verschleierungsmasche. Vielleicht existiert dieses Programm, vielleicht aber auch nicht, vielleicht tut es etwas anderes. Und die Version mit dem Virus, da wäre es ja rechtlich viel einfacher und lukrativer gewesen wenn der einen Tauschbörsenclient installiert und gesteuert hätte. Ein Abmahn-Botnetz sozusagen.
Die scheinen den Hals nicht voll zu bekommen: http://www.zeit.de/digital/internet/2013-12/redtube-abmahnungen-sexportale
Thomas Glass schrieb: > Die scheinen den Hals nicht voll zu bekommen: Deswegen frage ich mich ja, ob das noch eine weitere Dimension hat. Denn dieses Mediengedonner scheint eher die Portale als deren Kunden zu adressieren. Ginge es nur um weitere Abmahnungen, dann wäre es klüger, die Klappe zu halten.
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In der Schweiz könnte sich auch ein Kriegsschauplatz auftun. "Offenbar war die Weitergabe der IP Adressen durch die Schweizer Firma "the-Archive-AG" illegal und verstiess gegen Schweizer Recht. Wie das Schweiz Magazin recherchieren konnte, gab es 2010 einen ähnlichen Fall bei dem das höchste Gericht der Schweiz entschieden hatte, dass es untersagt ist Aufgaben an sich zu ziehen, die klar dem Rechtsstaat obliegen. D.h. die Beschaffung und Weitergabe von IP Adressen verstösst gegen das Gesetz und ist somit strafbar. " Damals ging es um die Firma Logistep und Tauschbörsennutzer. http://www.schweizmagazin.ch/digital/internet/17573-Redtube-Skandal-Weitergabe-der-Adressen-offenbar-illegal.html
Netter Seitenhieb: "Für Deutschland sieht dies allerdings etwas anders aus. Beweismittel gelten auch, wenn sie auf kriminelle Weise beschafft werden, wie man anhand der gestohlenen Bankdaten von Steuerflüchtlingen sehen konnte." :-) Ist aber etwas daneben, weil Strafrecht betreffend. In diesem Fall geht es bei der IP-Sammlung um Zivilrecht, da kann das anders aussehen.
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Thomas Glass schrieb: > Die scheinen den Hals nicht voll zu bekommen: > > http://www.zeit.de/digital/internet/2013-12/redtube-abmahnungen-sexportale Ich glaube eher, das ist ein letztes großes Aufbäumen, bei dem noch einmal Geld gescheffelt werden soll von Leuten die aus Angst und Scham lieber gleich mal bezahlen. Weil dauerhaft werden die damit sicher nicht durchkommen!
A. K. schrieb: > Ist aber etwas daneben, weil Strafrecht betreffend. In diesem Fall geht > es bei der IP-Sammlung um Zivilrecht, da kann das anders aussehen. Wieso, der möglicherweise strafrechtlich relevanter Sachverhalt im Lande der hohen Berge und des nicht mehr all zu tiefen Bankgeheimnisses betrifft eine mit den hier in Deutschland tätigen Akteuren verbandelte Firma. The Archive AG (Geschäftsführer sind übrigens zwei deutsche) ist ja der Rechteinhaber, der die Rechte erst eine Woche hatte als die massenhaften Zugriffe auf die Filme begannen. Das alleine wäre ja schon ein riesiger Zufall. Auch sollen die Zahlungen direkt an diese Firma gehen, was ja auch eher unüblich ist. Wenn es nun zu einem Urteil gegen einen der Beteiligten kommt wäre die Schweiz kein sicherer Hafen und Rückzugsraum mehr. Das würde das Geschäft vor dem Hintergrund dass schon ein Abmahnanwalt schadensersatzpflichtig wurde erschweren.
Obacht, Kontext. Abmahnungen sind Zivilrecht. IPs dafür zu sammeln ist zunächst Teil des Zivilrechts. Wenn das Strafrecht es zulässt, illegal gesammelte Daten unter bestimmten Bedingungen strafrechtlich zu verwerten, dann impliziert das nicht, dass illegal gesammelte Daten zivilrechtlich für Abmahnungen verwertet werden dürfen. Das sind zwei Paar Stiefel.
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Zweitens: Auch die strafrechtliche Seite ist etwas komplizierter. Wenn eine unberechtigt erfolgte Durchsuchung, bei bei der man laut Beschluss auf geklaute Handys aus war, ebendiese auch findet, dann ist diese Erkenntnis m.W. auch in D nicht verwertbar. Wenn man bei dieser Gelegenheit allerdings zufällig auf eine Haschpflanzung stösst, dann ist diese Erkenntnis trotz der unberechtigten Durchsuchung verwertbar. Weil man danach nicht gesucht hat. Solche rechtliche Sophisterei dürfte es letztlich gewesen sein, die den Kauf der Daten-CDs zuliess. Weil man den Datenklau ja nicht initiiert hatte. Das ist zwar arg grenzwertig, aber grenzwertige Sprach- und Bedeutungsspielchen sind eben ein Kern der Juristerei. Einen kleinen eigenen Seitenhieb an die Schweizer kann ich mir nicht verkneifen: Deren oberstes Gericht hatte mit der Verwertung grob ähnlicher Daten seitens des eigenen Fiskus auch kein Problem. :-)
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Georg W. schrieb: > Wenn es nun zu einem Urteil gegen einen der Beteiligten kommt wäre die > Schweiz kein sicherer Hafen und Rückzugsraum mehr. Das würde das > Geschäft vor dem Hintergrund dass schon ein Abmahnanwalt > schadensersatzpflichtig wurde erschweren. Mein Beitrag von 14:45 bezog sich nicht direkt auf das Abmahnverfahren, sondern auf den letzten Absatz des von Dir verlinkten Artikels. In dem vermutet wird, ernst oder halb scherzhaft, dass illegal erhobene IP-Adressen in D dennoch für Abmahnungen verwendet werden dürfen, weil Ähnliches doch bei den Bankdaten erfolgt sei. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass diese Schlussfolgerung nicht zulässig ist. Soll heissen: Wenn die Daten von der (echten oder fingierten) Schweizer Firma illegal erhoben wurden, um sie selbst als Grundlage von Abmahnungen zu verwenden, dann dürften die Abmahnungen schon allein deshalb ungültig sein. Auch in D. Es dürfte für abgemahnte Schweizer allerdings deutlich leichter sein, gegen diese Schweizer Firma vorzugehen, als für Deutsche. Grenzüberschreitendes Recht ist kompliziert und teuer.
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A. K. schrieb: > grenzwertige Sprach- und > Bedeutungsspielchen sind eben ein Kern der Juristerei. Und nicht nur dort. Der gesamte politische Apparat (ob bei uns oder andernorts) bedient und nährt sich von grenzwertigen Sprachkonstrukten. Das ist immer dann besonders fies, wenn man beabsichtigt das liebe Wahlvolk damit bewusst hinter die Fichte zu führen. Dann lieber den Dreck offen ausgesprochen und man weiß woran man ist.
Wilhelm F. schrieb: >> Wilhelm F. schrieb: > Ich schätze meine über 4 Jahre alte Aldi-Gurke ... > Ich weiß nicht, wie der innen aus sieht, wahrscheinlich bleibt man da an > Kochdünsten Fett kleben. Ich habe nämlich die Küche als > Haupt-Aufenthaltsort. Äußerlich sauge ich jährlich einmal kurz mit dem > Sauger an den Luftschlitzen. Aber es ist egal, nach 4 Jahren käme so ein > Teil bei mir unbesehen in die Tonne, dann muß halt ein neuer her. Der > hat es dann einfach zeitlich hinter sich, in ziemlich allen Belangen. Ne, steht nicht in der Küche (so ne art Videostreamer im Wohnzimmer). Da ich nicht komplette Desktop-Rechner kaufe (viel zu teuer ;)) werfe ich auch keine weg. Habe vergangentlich immer in Abständen Komponenten getauscht, immer AMD kein Intel; MB und CPU möglichst günstig, nie das was gerade an der Spitze stand; aber immer relativ zu vorher ein spürbarer Leistungszuwachs erkauft, so dass man auch das Gefühl hat, dass es sich auch gelohnt hat aufzustocken. Mit der Zeit sammelt sich da einiges an. Weggeschmissen wird eigentlich nichts. Wenn die FP zu klein ist, kommt halt ne größere rein. Augenblicklich reicht mir noch meine 1 TB (1 Marketing Terabyte selbstverständlich ;)), die sehr flott und zuverlässig läuft und eine externe USB 3.0 als Backup-Platte.
Mittlerweile ist es so ,dass verschiedene Anwälte auch an den Futtertrog wollen. Sie bieten Rechtsbeistand für 170 Euro an. Bei mir gäbe es außer einen Widerspruch bei einer Abmahnung gar nichts. Ich würde U+C dazu zwingen zu klagen. Die Rechrssprechung müßte soweit geändert werden, dass das versenden von Abmahnungen auch strafbar sein kann. Zur Zeit ist es das nicht. Diese Lücke nutzen U+C. Wenn nur 10 prozent von den Abgemanhnten bezahlen ist schon gut verdient. Das ist auch die Strategie.An Prozessen die man wahrscheinlich verliert sind die warum wohl auch gar nicht interessiert.
Herbert Z. schrieb: > dass das versenden von Abmahnungen auch strafbar sein kann. Zur Zeit ist > es das nicht. Obwohl es dem Tatbestand der Erpressung sehr nahe kommt, ja sogar erfüllt: "Ich weiß was Peinliches von Dir, entweder Du zahlst, oder ich mache das öffentlich, zeige Dich an oder wie auch immer." Das ist Erpressung. Das sind die Parasiten des Rechtsstaates, die ausgerottet gehören! ...
In dem Zusammenhang ist dieses Urteil eines Oberlandesgerichts vielleicht nicht uninteressant: http://openjur.de/u/661605.html "Gemäß § 8 Abs. 4 UWG ist die Geltendmachung eines Unterlassungsanspruchs unzulässig, wenn sie unter Berücksichtigung der gesamten Umstände missbräuchlich ist, insbesondere wenn sie vorwiegend dazu dient, gegen den Zuwiderhandelnden einen Anspruch auf Ersatz von Aufwendungen oder Kosten der Rechtsverfolgung entstehen zu lassen" "Ein Missbrauch liegt vor, wenn der Anspruchsberechtigte mit der Geltendmachung des Anspruchs überwiegend sachfremde, für sich gesehen nicht schutzwürdige Interessen und Ziele verfolgt und diese als die eigentliche Triebfeder und das beherrschende Motiv der Verfahrenseinleitung erscheinen (BGH GRUR 2000, 1089 - Missbräuchliche Mehrfachverfolgungen; BGH GRUR 2001, 260 - Vielfachabmahner)."
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Die Kölner Staatsanwalt prüft derzeit die Einleitung eines Verfahrens wegen möglicher Falschaussage an Eides statt gegen "Unbekannt" und ob von U+C das Gericht getäuscht (betrogen) worden ist. War bei dem Medienrummel den U+C sicher nicht so haben wollte auch nicht anders zu erwarten. Die Kölner Staatsanwaltschaft wird sich nicht für unfähig hinstellen lassen....
Könnte das Eigentor des Jahres eerden. Ich hab da aber kein Mitleid.
Interessant finde ich eine Sprachregelung, die sich mittlerweile in den Medien zu diesem Fall eingebürgert hat. Die darauf hinaus läuft, dass es dem Bürger nicht möglich ist, sich an die Gesetze zu halten, solange diese Gesetze noch nicht mindestens von ein paar OLGs interpretiert wurden, besser dem BGH. Interessanterweise steht das im Gegensatz zum hierzulande nominell üblichen codifizierten Rechtssystem, sondern erinnert eher an das in GB und den USA verbreitete Präzedenzfallrecht. Wer also etwas tut, das zwar im codifizierten Recht und dessen Intention als legal bezeichnet wird, aber das noch nicht höchstrichterlich bestätigt wurde, müsste demzufolge vorher erst einmal eine Feststellungsklage anstrengen, um überhaupt sicher sein zu können, dass er es darf. Vorher ist er im rechtlichen Limbo und jeder, der genug Chuzpe hat, darf sich an seinem Geldbeutel bedienen.
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Gestern im ZDF http://www.heute.de/nach-massenabmahnungen-wegen-p0rno-streaming-auf-redtube-pr%C3%BCft-staatsanwaltschaft-ermittlungsverfahren-gegen-abmahner-31206162.html Zu Wort kommt auch der "werte" Herr Urmann mit seiner Vorstellung des weiteren Verlaufs seines widerlichen Geschäfsmodells.
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Hannes Lux schrieb: > Das sind die Parasiten des Rechtsstaates, die > ausgerottet gehören! > > ... Man schaut von Zeit zu Zeit mal rein, denkt an Uhu und Wodim... und wird wieder überrascht.
"Gericht deutet neue Einschätzung im Fall RedTube an": http://meedia.de/internet/p0rno-abmahnungen-lg-koeln-rudert-zurueck/2013/12/20.html Wie üblich s/p0/po/.
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Das Licht am Ende des Tunnels kommt näher (Pressemitteilung des LG Köln): http://www.lg-koeln.nrw.de/Presse/Pressemitteilungen/20_12_2013-Aktueller-Stand-Abmahnungen-_The-Archive_.pdf Sie zweifeln jetzt an der ordentlichen Ermittlung der IP-Adressen und sehen die Rechtslage nun als unklar an.
Ich würde sagen, dass sie das Ende vom Tunnel bereits erreicht haben. Das kam ihnen sogar entgegen: http://www.heise.de/tp/blogs/6/155556
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Zumindest Urmann erwischt es jetzt, seine Zulassung als Anwalt dürfte er sehr bald loswerden, zwar aufgrund einer anderen und älteren Geschichte, aber immerhin: http://www.regensburg-digital.de/zwei-jahre-auf-bewaehrung-fuer-den-p0rno-abmahner/28082014/ Zu RedTube gibt es nichts neues? Scheinbar tut sich in dieser Sache kaum noch was, die letzten Nachrichten stammen vom Mai. Edith meint: Im Link die Null durch o ersetzen.
Georg W. schrieb: > Scheinbar tut sich in dieser Sache kaum noch was, die letzten Nachrichten > stammen vom Mai. Die Mühlen der Justiz mahlen laaaaaaangsam.
Georg schrub: >Zu RedTube gibt es nichts neues? Scheinbar tut sich in dieser Sache kaum >noch was, die letzten Nachrichten stammen vom Mai. Ich mußte erst mal gucken, was Redtube für eine Seite ist. Da hat er sich wohl mit Wichsern angelegt.... ;-) MfG Paul
Besonders bei dem Content der Seite werden viele Männer sich schnell bezahlt haben, damit das nächste mal die Post nicht von der Frau empfangen wird :D
Genau das ist die Masche bei dieser Pr0n-Abmahnerei! Blos schnell bezahlen bezahlen, bevor es peinlich wird.
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