Forum: PC Hard- und Software SMD Tantal-Elkos in Sony-Notebook PCG-GRX416G


von Johannes F. (johannes_f36)



Lesenswert?

Servus zusammen,

ich habe hier ein Sony-Notebook, Typ VAIO PCG-GRX416G. Das zieht heute 
keinen Hering mehr vom Teller, aber ist immer noch ein schönes Stück 
Hardware. Zum Couch-Surfen reicht es allemal. Wenn es nur vernünftig 
laufen würde!

Das Problem äußert sich darin, dass das Notebook sich irgendwann einfach 
von selbst abschaltet, ohne dass der Akku leer ist. Bei Betrieb mit 
Netzteil kommt das noch früher und häufiger vor als beim Akkubetrieb. 
Daher denke ich, dass es im Bereich der Stromversorgung ein Problem 
gibt.
Es scheint so abzulaufen, dass die Festplatte "hart" runtergefahren wird 
(mit lautem Klicken, als würde man einfach den Strom trennen), dann 
wieder hochfährt, nur um direkt wieder abgeschaltet zu werden. 
Währenddessen bleibt das Display an, aber Windows (XP SP3, frisch 
installiert) ist eingefroren. Danach geht der Rechner komplett "hart" 
aus (ohne ordnungsgemäßes Runterfahren) und lässt sich erst wieder 
einschalten, wenn man den Akku und das Netzteil zieht und einige 
Sekunden wartet. Also schwer beleidigt, das gute Stück.
Ich habe schon einiges geprüft, ohne große Ergebnisse:

* Gerät ist innen sauber, es ist kein Staub, der die Lüftung verstopft
* die Lüfter (GPU/Chipset und CPU) laufen, es ist nichts blockiert
* das Problem tritt mit und ohne Systemlast auf, sowohl unter Windows 
als auch im BIOS
* ebenso macht es keinen Unterschied, ob das eingebaute Display aktiv 
ist oder ein externer Monitor. Auch die Belegung des 
CD-ROM-Laufwerksschachtes hat keine Auswirkung
* es ist wohl nicht das populäre DIMM-Sockel-Problem mit Kaltlötstellen, 
das SONY in dieser Serie eingebaut hat. Dann hätte ich eher Blue Screens 
statt komplettem Power-Off. Die Speichersockel sind bisher OK und sehr 
wahrscheinlich als Fehlerursache auszuschließen
* die wärmeleitenden Folien habe ich ersetzt durch hochwertige neue 
Wärmeleitpads, um sicherzugehen, dass es nicht lokale Überhitzung ist
* im Betrieb wird keine Komponente zu heiß. Mit dem Fingerrücken kann 
man auf jeder Stelle bleiben, die so zu erreichen ist, es wird nichts 
mehr als ~50°C warm.

Strom- und Spannungsmessungen im Betrieb sind leider so gut wie 
unmöglich, weil die "spannenden" Stellen an der Stromversorgungsplatine 
im eingebauten Zustand unzugänglich sind.
Die einzigen Komponenten im Notebook, die altern können, sind m.E. die 
Tantal-Elkos, von denen Sony einige verbaut hat. Klassische 
Elektrolyt-Kondensatoren gibt es hingegen überhaupt keine. Und da 
beginnt mein Problem. Ich habe den ESR gemessen und bei allen Elkos 
Werte zwischen 200 und 300mΩ festgestellt. Allerdings keine Ahnung, ob 
das gut oder schlecht ist, da es keine Übersicht gibt, die Tantal-Elkos 
mit einbezieht.
Leider sind die Bauteile auch teilweise merkwürdig beschriftet, was mich 
zusätzlich verunsichert. Auf den angehängten Bildern habe ich mal alle 
Typen, die ich finden konnte, gelistet.

Besonders merkwürdig ist C250 beschriftet: S7 jv (siehe Bild 
2014-02-03_12.17.11_IMG_8621-2). Was auch immer das heißen soll. Wegen 
der kleinen Größe würde ich auf einen eher kleinen Wert schließen, aber 
welcher?
Auch die um den Prozessor angeordneten insgesamt acht Elkos haben eine 
fragwürdige Beschriftung: 270 25N5 (siehe Bild 
2014-02-03_12.17.18_IMG_8622-2). 270µF gibt es offiziell nicht als 
Kapazität bei Tantal-SMD-Elkos. 27^0 ist unsinnig, 2^7 pF mag sein, aber 
was ist dann die dritte Null? Könnte man ohne Gefahr auf 330µF 
"aufrunden"?
Die jeweils zweite Zeile der Beschriftung würde ich als Date Code 
interpretieren, auch wenn ich keine Beschreibung finde, wie man den 
auflöst. Da in fast allen eine 27 oder 28 vorkommt, denke ich, das 
könnte zum Jahr 2002 passen, wegen der 2. Ist aber reine Spekulation.

Was mir da vollkommen fehlt, ist eine Angabe zur maximal zulässigen 
Spannung. Ich kann Bauteile nur nachbestellen, wenn ich diesen Wert 
kenne, aber aus der Beschriftung ergibt er sich nicht. 470µΩ-Elkos in 
SMD-Bauform bekomme ich z.B. nur bis 6,3V, aber vermutlich hat Sony da 
welche verbaut, die gerne auch mal 10 oder 16V aushalten müssen. Der 
Markt gibt solche aber scheinbar nicht her, und wenn, dann nur für >300€ 
als 500er-Spule für den Bestückungsautomaten.

Daraus ergeben sich folgende Fragen:

* kennt jemand diese Bauteile? Vom Aussehen her würde ich auf Sanyo und 
Panasonic als Hersteller tippen. Aber dort kann man sich nach Details 
totsuchen. Das Gerät ist immerhin Baujahr 2002...
* kann man normale Elkos oder Tantal-Elkos in Tropfenform verbauen, 
unter Beibehaltung des Farad-Wertes und, sagen wir mal, 
sicherheitshalber mit 16V max. Spannung? Diese Bauteile scheinen mir 
grundsätzlich viel billiger zu sein
* lässt sich die Alterung von Tantal-Elkos mit einem ESD-Messgerät 
überhaupt sinnvoll feststellen? Wenn ja, welche Werte müsste ich haben?
* vielleicht kennt auch jemand den Fehler und weiß schon, dass es eine 
ganz andere Ursache hat? Möglicherweise ist das zweimalige Runterfahren 
der Festplatte ein bekannter "Hilferuf" vom BIOS? (das sich ansonsten zu 
dem Problem komplett ausschweigt, ebenso wie das Windows Event Log)

Mir ist klar, dass die Rettung des Notebooks wirtschaftlicher Quatsch 
ist. Wie so oft geht es hier eher um Liebhaberei / Hobby und die 
Herausforderung.

Natürlich gibt es kein Service Manual, zumindest keins mit Schaltplan. 
Ich habe lediglich ein Blockdiagramm und eine Explosionszeichnung, aber 
das Mainboard ist darin mehr oder weniger eine Black Box. Eine 
Stückliste für das Mainboard habe ich jetzt ewig gesucht und nichts 
gefunden, nicht mal kostenpflichtig.

Ich würde mich freuen, wenn sich Leute finden, die mir mit den Bauteilen 
weiterhelfen können. Ich poste auch gerne meinen Fortschritt mit dem 
Gerät hier, dann habt Ihr auch was davon :)

Viele Grüße
Joe

von Huc (Gast)


Lesenswert?

Hallo

einfach ein billiges Messgerät kaufen ( zB. MASTECH MS8910 SMD Tester )
Schafft alle Elkos dieser Erde. Kostet 20.- Euro.
Hat man das Ding ist einem die Beschriftung Wurscht.
Die Spannungssorte kann man durch die Größe der Bauteile ca. festlegen.
   Gruß Huc

von Michael U. (amiga)


Lesenswert?

Hallo,

da das Teil wohl keinen ESR messen kann, ist es dafür wohl relativ 
nutzlos.

Gruß aus Berlin
Michael

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


Lesenswert?

Ob der Threadstarter jetzt über anderthalb Jahre vor seinem 
aufgeschraubten Notebook gesessen und auf die Antwort gewartet haben 
wird?

von Johannes F. (johannes_f36)


Lesenswert?

Nein, keine Sorge. Ich habe noch dies und das probiert, auch diverse 
Elkos ausgetauscht, bei denen ich die Werte kannte, aber am Ende ist das 
Gerät auf den Schrott gegangen, weil es einfach nicht länger als ein 
paar Minuten stabil sein wollte. Und wen interessiert heute schon noch 
ein Single Core?

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.