Hallo Leute, Es wird oft über eine Loginpflicht diskutiert. Ich würde diese in der "Markt" Abteilung für sinnvoll halten. Schliesslich wird hier "gehandelt". Es sollten schon vertrauenswürdige Posts kommen. Nicht nur : Gast: Zu teuer Gast2: Würde ich auch verlangen Gast: Zitiert Gast2 & "Das ist es nicht wert,..." Meist wird vom eigentlichen Angebot abgekommen und der Artikel umsonst reingestellt. mfG Fred Ram
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Weil das ja nur Gäste schreiben... Gegenbeispiel aus deinem Thread: seek51 seek51 Isch (Gast) seek51 Matthias I. (matze5) ← KEIN Gast. Übrigens wird nicht oft über eine Loginpflicht diskutiert, das sind immer nur die gleichen paar was jedes Quartal jammern.
Vor allem: Wie soll man den Verkäufer erreichen, wenn er im Forum nicht angemeldet ist? Seine email-Adresse will man ja wegen Spammern nicht reinschreiben, eine Telefonnummer schon gar nicht. fchk
Ist doch egal. Sie Leute schreiben ihre Email halt maschinenunleserlich. Anmeldepflicht im Markt wäre kontraproduktiv. Wer betrügen will, der meldet sich auc an. IP ist eh geloggt. Und das Preisgejammere hat auch den Vorteil, dass man sehr schnell vor zu teuren Angeboten gewarnt wird. Soviel Infos würden da sonst nicht gepostet. Beispiel Offtopic: Anmeldepflicht hat die Beiträge massivst reduziert und die Qualität ist auch nicht gestiegen. Man hätte den Bereich auch schließen können...
Man tut gut daran, NUR auf Anfragen per PM zu antworten. Das läßt die "zu teuer/zu gelb/zu schwer etc." -Nölärsche am langen Arm verhungern. MfG Paul
Paul Baumann schrieb: > Man tut gut daran, NUR auf Anfragen per PM zu antworten. Das läßt > die "zu teuer/zu gelb/zu schwer etc." -Nölärsche am langen Arm > verhungern. > Da stimme ich Dir vollkommen zu.
Paul Baumann schrieb: > die "zu teuer/zu gelb/zu schwer etc." -Nölärsche am langen Arm > verhungern. Manchmal haben Verkäufer aber auch wirklich falsche Preisvorstellungen. Bei manchen Elektronikteilen gibt es innerhalb eines Jahres durchaus einen Preisverfall auf 50%. Wenn dann hier im Forum ein Preis höher als der derzeitige Neupreis gefordert wird, sollte das m.E. durchaus hier im Forum diskutiert werden. Konkrete Kaufangebote würde ich sowieso nur per pmail machen. Und normalerweise auch nur an User, die hier schon einige Zeit angemeldet sind. Gruss Harald
Harald schrob:
>Manchmal haben Verkäufer aber auch wirklich falsche Preisvorstellungen.
Ja, das merken sie aber dann auch daran, daß normalerweise keine
Reaktion
auf das Angebot erfolgen würde. Das ist wie die Auslage eines
Geschäftes:
Wenn sich ein Gegenstand im schaufenster lange genug als Ladenhüter
erwiesen
hat, muß und wird sich der freundliche Ladenbesitzer auch etwas Anderes
einfallen lassen. Dort kommen auch keine Kunden in den Laden gestürzt
und
weisen ihn auf den scheinbar zu hohen Preis hin.
MfG Paul
Paul Baumann schrieb: > erwiesen > hat, muß und wird sich der freundliche Ladenbesitzer auch etwas Anderes > einfallen lassen. Dort kommen auch keine Kunden in den Laden gestürzt > und > weisen ihn auf den scheinbar zu hohen Preis hin. Stimmt, das ist aber rein geschaeftlich. Ich finde es in Ordnung, wenn es hier einen Rest an Kumpelhaftigkeit gibt. wendelsberg
Wendelsberg schrub: >Ich finde es in Ordnung, wenn es hier einen Rest an Kumpelhaftigkeit >gibt. Kumpelhaftigkeit? Darunter verstehe ich das oben beschriebene Vorgehen nicht. MfG Paul
Das Loginpflicht sinnvoll ist beweisen viele andere Foren. Würde dem Umgangston hier sicher gut tun. Ist aber offenbar nicht gewollt... Gruß Max
Max B. schrieb: > Das Loginpflicht sinnvoll ist beweisen viele andere Foren. Würde dem > Umgangston hier sicher gut tun. Das glaubst Du, andere glauben anderes: Michael schrieb: > Beispiel Offtopic: Anmeldepflicht hat die Beiträge massivst reduziert > und die Qualität ist auch nicht gestiegen. Man hätte den Bereich auch > schließen können... Und dass > die Beiträge massivst reduziert werden, ist nicht Sinn der Sache. Da waere das Schliessen des Forums weniger aufwendig und wirksamer. wendelsberg
wendelsberg schrieb: > Und dass >> die Beiträge massivst reduziert > werden, ist nicht Sinn der Sache. Was ist denn dabei das Problem? Ist dieses Forum etwa besser, wenn es mehr Off-Topic Beiträge gibt?
Mark Brandis schrieb: > wendelsberg schrieb: >> Und dass >>> die Beiträge massivst reduziert >> werden, ist nicht Sinn der Sache. > > Was ist denn dabei das Problem? Ist dieses Forum etwa besser, wenn es > mehr Off-Topic Beiträge gibt? Liest Du bitte den Betreff DIESES Threads. wendelsberg
Fred Ram schrieb: > Meist wird vom eigentlichen Angebot abgekommen und der Artikel umsonst > reingestellt. Naja. Für überhöhte Preise ist ebay "zuständig". Irgendwelche Mondpreise hier ins Forum einzustellen ist deshalb schon umsonst. Abgesehen davon, kann ich im ganzen Forum nur mit Anmeldung schreiben. Keine Ahnung warum. Mich störts nicht.
Da sind ja unsere Anmeldepflichtschreier schon wieder. Hatte euch schon vermisst. Schönen Gruß an euch von einem Gast der auch ein Benutzerkonto hat. :)
wendelsberg schrieb: >> Was ist denn dabei das Problem? Ist dieses Forum etwa besser, wenn es >> mehr Off-Topic Beiträge gibt? > > Liest Du bitte den Betreff DIESES Threads. Ein Vorschlag zur Güte: Man könnte es so einrichten, dass man im Markt-Forum nur dann einen neuen Thread eröffnen kann, wenn man eine gültige E-Mail-Adresse angibt. Ohne eine definierte Kommunikationsmöglichkeit hat ein Angebot ohnehin wenig Sinn.
Erfolg? schrieb: > Ein kleiner schritt in richtung Loginpflicht im Markt: Und wieder ein Schritt davon weg: Beitrag "Verkaufe Oszilloskop Philips PM3233." (1. Antwort, ein Angemeldeter)
T.roll schrieb: >(1. Antwort, ein Angemeldeter) Und sinnvoll... Den Verkäufer auf eine Falsche (oder Fehlende) Angabe aufmerksam zu machen hebt sich weit von dem übliche Getrolle wie "Das ist es nicht wert" oder "Viel zu teuer, das ist Edelschrott" ab. z.B. hier die Beiträge von "Katl (Gast)" und vermutlich einer der gelöschten Beiträge. Beitrag "[V] Neues Microchip PICKit 3" Falsche Angaben sind ganz was anderes wie ein zu hoher Preis. Wenn jemand nicht bereit ist so viel zu bezahlen kann er es lassen, wenn der Käufer erst nach dem Kauf draufkommt, dass do Produkt nicht der Beschreibung entspricht ist das ganz was anderes. Hilfreicher Beitrag: Angemeldeter Nutzer Schimpfen z.B. über dem Preis: Gast
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Max H. schrieb: > Hilfreicher Beitrag: Angemeldeter Nutzer > Schimpfen z.B. über dem Preis: Gast Gehts noch? Warum tust du Gäste pauschal beschimpfen? Übrigens, auch angemeldete Personen können als GAST unterwegs sein!
Einfach keine Antworten zulassen, Fertig. Ihr haengt doch auch keine Antwortzettel an eine Pinnwand an der Schule/UNI/Kaufhaus sondern man schreibt ne mail oder ruft an, oder? -Ich habe dir eine Mail geschrieben.- Also auf den Satz angemeldeter Elite-User kann man auch gerne verzichten.
Möchten wir den Thread vielleicht ganz lesen? Die Angabe war gar nicht falsch: Beitrag "Re: Verkaufe Oszilloskop Philips PM3233." Und wie die anderen Reaktionen zeigen, muss besonders der letzte Satz nicht sein. > Hilfreicher Beitrag: Angemeldeter Nutzer falsch > Schimpfen z.B. über dem Preis: Gast wieder falsch: Beitrag "Re: ( V ) Philips PM 3244 4-Kanal Oszilloskop"
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Michael_ schrieb: >> Schimpfen z.B. über dem Preis: Gast > > Gehts noch? Warum tust du Gäste pauschal beschimpfen? Das war auf die oben genannten Beispiele bezogen. T.roll schrieb: >> Schimpfen z.B. über dem Preis: Gast > wieder falsch: > Beitrag "Re: ( V ) Philips PM 3244 4-Kanal Oszilloskop" Es gibt wie sonst oft auch Ausnahmen. Beitrag "Lothar S. (loeti) sperren" Guts Naechtle, traeumts was schens ... schrieb: > Einfach keine Antworten zulassen, Fertig. Das im ganze Markt einzuführen halte ich für keine so gute Idee, wenn z.B. jemand etwas [s]ucht oder Sammelbestellungen. Man könnte das optional machen. Beispiel siehe Anhang
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Ab sofort gilt für das Forum Markt Anmeldepflicht. Das vermeidet sowohl Probleme bei der Kontaktaufnahme, als auch das anonyme "Trollen" das in letzter Zeit immer mehr vorkommt.
Andreas Schwarz schrieb: > Ab sofort gilt für das Forum Markt Anmeldepflicht. Das vermeidet > sowohl > Probleme bei der Kontaktaufnahme, als auch das anonyme "Trollen" das in > letzter Zeit immer mehr vorkommt. Eigenartige Argumentation, zumal auch solche Threads: Beitrag "[ZOLL] Vollständiges Einfuhrverbot für LEDs aus China!" bei denen nix gehandelt wird, für Gäste damit nicht mehr schreibend zugänglich sind. Erklär' doch mal da den Sinn... Wenn das kein angemeldetes "Trollen" seitens des TE ist, dann weiß ich auch nicht mehr: Beitrag "Suche Hilfe für arduino programmierung" Aber vielleicht trollt der ja unabsichtlich. Und schließlich, da gab's doch letzthin einen angemeldeten User, der andere User ein wenig übervorteilen wollte, sprich Waren (war's nicht ein Oszi?) mehrfach verkaufen. Den Thread find' ich nur nicht mehr, wurde der vielleicht "bereinigt"? Sollte also ein Betrüger im Markt aktiv werden wollen, dann natürlich nur mit Anmeldung, dann klappt's auch mit der Kontaktaufnahme. LOL Ansonsten, noch viel Erfolg, auch mit dem Mäuerchen hochziehen, ein paar Foren hast Du ja noch, die Du dichtmachen kannst.
MWS schrieb: > zumal auch solche Threads: … wohl eigentlich sowieso hätten nach OT gehört. Schließlich wollte derjenige ja nichts im Forum kaufen oder verkaufen. > Den Thread find' ich nur nicht mehr, wurde der vielleicht "bereinigt"? Beitrag "Diverse Geräte (Oszis, Bohrmaschine) und etliche Bauteile günstig abzugeben"
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Jörg Wunsch schrieb: > … wohl eigentlich sowieso hätten nach OT gehört. Schließlich wollte > derjenige ja nichts im Forum kaufen oder verkaufen. Hier steht nichts davon, dass IM Forum etwas gekauft werden soll: > Wenn ihr etwas kaufen oder verkaufen wollt, dann seid ihr hier richtig. Ein "kaufen wollen", halt aus China, ist's ja durchaus. Außerdem, afair, wurden Diskussion diesbezüglich oft im Markt-Forum geführt, ohne dass sich da jemand beschwert hat. Eine Suche nach "Zoll" im Markt fördert immerhin 2 Seiten Ergebnisse zutage, eine Suche danach in Offtopic bringt 1 Seite Ergebnisse. Jörg Wunsch schrieb: > Beitrag "Diverse Geräte (Oszis, Bohrmaschine) und etliche Bauteile > günstig abzugeben" Danke.
Andreas Schwarz schrieb: > Ab sofort gilt für das Forum Markt Anmeldepflicht. Das vermeidet > sowohl > Probleme bei der Kontaktaufnahme, als auch das anonyme "Trollen" das in > letzter Zeit immer mehr vorkommt. Danke Andreas.
Marcus W. schrieb: > Danke Andreas. Du bedankst Dich genau für was? Jetzt suchst Du mal nach Deinen Beiträgen, vornehmlich im Marktbereich natürlich: "site:http://www.mikrocontroller.net marcusaw" Dann wirst Du feststellen, dass bei vielen Beiträgen, in denen auch Du teilnahmst, Gäste mindestens die Hälfte an sinnvollen Beiträgen stellten. D.h. eine Einschränkung auf Angemeldete reduziert die Kompetenz dieses Unterforums erheblich. Und Du bedankst Dich, dass diese Kompetenz eingeschränkt wird? Und solltest Du im Marktbereich ab und an MaWin begegnet sein, zumindest als Gast wirst Du ihm nicht mehr begegnen. Ob der Lust hat sich anzumelden, wird sich zeigen. Aber einige mehr werden keine Lust haben, und dann sinkt eben der IQ dieses Bereichs. Auf der Suche nach Deinen Beiträgen hab' ich sehr viele Diskussionen gefunden, die nach dem Schema: "weiß wer, wo's das gibt" liefen, durchaus erfolgreich und mit vielen Gästen. Glaubst Du, Du könntest diese Kompetenz ersetzen? Deine "Leistungen" in den Marktbeiträgen betrachtet, glaub' ich das nicht. Auffällig war, dass Du oft der Erste warst, der "hier" geschrien hat, dann aber nichts zustande kam. Deshalb versteh' ich natürlich, dass Dir weniger Zuspruch im Markt entgegenkommt.
Guts Naechtle, traeumts was schens ... schrieb: > Also auf den Satz angemeldeter Elite-User kann man auch gerne > verzichten. Finde ich persönlich jetzt nicht so, weil die von Dir Benannten so wie Du etwas beitragen können und diese sich doch schon etwas besser kennen, durch diverse Schreibereien auch einige Konflikt-Situationen entschärft haben... Ich sehe dieses Forum als Gruppe von Menschen, die sich durch den gemeinsamen Umgang sehr wohl einen freundlichen, friedlichen Ton Ton aneignen - in einer gewissen "Bandbreite" natürlich - die man sonst nicht findet... Liebe Grüsse Mani
MWS schrieb: > Sollte also ein Betrüger im Markt aktiv werden wollen, dann natürlich > nur mit Anmeldung, dann klappt's auch mit der Kontaktaufnahme. LOL Anscheinend war der Entschluss, das Marktforum für Nichtangemeldete kurzerhand dicht zu machen, durch einen Verkaufsthread heute eines angemeldeten Nutzers motiviert, der hier nach eigenen Worten sinngemäß ein "riesen Konvolut 95 % NEUER Bauteile" verticken wollte und damit kläglich scheiterte. Dieser Nutzer war (im Gegensatz zu vielen Nichtangemeldeten) ein Forenneuling, hatte also mit dem Forum bisher nichts am Hut. Die empfohlene verbale Zurückhaltung, die JEDEM der NEU ein Forum betritt gut ansteht, missachtete er schon mal zielstrebig. Diese Patzigkeit veranlasste u.a. mich ihn in einem Posting meinerseits darauf aufmerksam zu machen und ihn auf seine mangelhafte Bebilderung der Ware hinzuweisen (ich war dabei nicht übermäßig unfreundlich). Andere (darunter auch Angemeldete) teilten ihm das sehr viel deutlicher mit und bekamen dafür von diesem VK derbe Retourkutschen. Schließlich kamen doch noch Bilder von der Ware, auf denen man sah, dass diese (seine) Bauteile überwiegend alte Radio- und Fernsehtechniker Bauteile gefühlt (teilweise real) 30 und mehr Jahre alt war (teilweise deutlich korrodiert). Ich teilte ihm (diesmal freundlich neutral) mit, er sollte besser die noch brauchbaren Teile von den kaum mehr brauchbaren separieren und diese dann besser beschreiben. Ich erfuhr keine Reaktion von ihm darauf. Fazit: seine Ware traf halt auf wenig bis keine positive Resonanz hier. Das veranlasste den VK offensichtlich dem Thread den Rücken zu kehren (was er auch so schrieb und mit Häme untermalte). Kurz danach war der Thread plötzlich verschwunden und sein Account auch nicht mehr vorhanden. Ich spekuliere bzw. Tippe mal, der VK hat sich beim Admin über die (nach seiner Ansicht) "unfaire Behandlung" hier beschwert und der Admin sah sich daraufhin zu dem Schritt hier das Marktforum für kritische, unangemeldete Geister dicht zu machen veranlasst. Meine Meinung dazu: Das ist ein Tritt in den Allerwertesten für all diejenigen Unangemeldeten hier, die mit ihren Beiträgen versuchen das Marktforum nicht von windigen Schnellverkäufern kapern zu lassen, die sich hier EINMAL und dann nicht wieder sehen lassen - das Forum also quasi nur für den schnellen Profit nutzen wollen. Während all die Unangemeldeten hier regelmäßig und seit Jahren nützliche Beiträge beisteuern und somit das Forum bisher bereicherten. Achja, das leidige "Trollproblem" lässt sich so bestimmt nicht beseitigen. Denn angemeldete Trolle können auch nervig trollen und davon sind mir hier auch schon einige aufgefallen (Tendenz steigend). Also glatte Fehlentscheidung. Just my 2 Cent.
Teileverwerter schrieb: > Während all die > Unangemeldeten hier regelmäßig und seit Jahren nützliche Beiträge > beisteuern und somit das Forum bisher bereicherten. Wie schon gesagt: das Forum verliert, denn es wird getragen durch die Teilnehmer, die wiederum zu einem großen Teil aus Gästen bestehen, von denen wiederum ein großer Teil wertvolle Beiträge leistet. Den Marktbereich auf ein Ebay-ähnliches Konstrukt zu reduzieren, wird der tatsächlich bisher dort geführten Diskussion nicht gerecht. Schaut man 2-3 Seiten der Marktübersicht durch, dann weiß man das. Darauf zu verzichten, weil's natürlich auch immer wieder Stress gibt, ist bequemer. Der Forenbesitzer kann machen was er will, auch wenn's nicht schlau ist. Wobei er da sicher anderer Ansicht ist und wer macht schon immer schlaue Sachen... Vielleicht will er nur seine Ruhe, bin gespannt, ob er die bekommt. Im nur für angemeldete Teilnehmer zugänglichen Offtopic gab's dieses Jahr in rund 450 Threads 18 Threadsperrungen. Im allgemein zugänglichen Markt gab's bei rund 830 Threads 8 Sperrungen. Das sagt doch schon mal was über die weitere Zukunft des Marktbereichs aus - heute stehen wir am Abgrund, morgen sind wir schon einen Schritt weiter. ;-)
Teileverwerter schrieb: > Achja, das leidige "Trollproblem" lässt sich so bestimmt nicht > beseitigen. Doch, lässt es sich: Wenn man es mit einem konsequenten Vorgehen von seiten der Moderatoren verbindet. Die Erfahrung zeigt: Mit Laissez-faire kommt man Trollen in der Regel nicht bei. Man setzt damit sogar eher noch ein Zeichen, dass man sich zu viel gefallen lässt und lädt so weitere Leute zum Nachahmen ein. > Denn angemeldete Trolle können auch nervig trollen und davon > sind mir hier auch schon einige aufgefallen (Tendenz steigend). Angemeldete Benutzer kann man extrem leicht sperren. Dafür reichen in der Regel zwei bis drei Mausklicks, je nach Software. Es versteht sich von selbst dass eine Sperre zunächst erstmal von temporärer Natur sein soll. Ein "Schuss vor den Bug" quasi. Wer sich dann immer noch daneben benimmt, kann auch permanent gesperrt werden. Und bevor jemand mit dem Argument kommt, dass man dann einfach so einen neuen Account anlegen kann: Das lässt sich relativ einfach verhindern. Erstens mal ist die Email-Adresse eines bereits gesperrten Accounts natürlich ebenfalls gesperrt im Sinne von: Sie kann nicht mehr für eine erneute Registrierung verwendet werden. Man müsste also erstmal ein komplett neues E-Mail-Konto eröffnen. Danach müsste man sich neu registrieren. Bei diesem Schritt kann man IP-Adresse und Browsermerkmale überprüfen und ggf. weitere Maßnahmen einleiten (zum Beispiel die neue Registrierung abbrechen, wenn jemand mit diesen Merkmalen in letzter Zeit gesperrt wurde). Voilà, schon hat man dem Troll das Leben schwer gemacht. Im Endeffekt geht es darum, den Aufwand für die Leute die trollen wollen hochzutreiben. Wenn es sehr einfach möglich ist Unfug zu treiben, dann wird es auch gemacht. Wenn es schnell aufwändig wird, dann wird es den Trollen zu doof und sie suchen sich ein leichteres Ziel.
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Mark Brandis schrieb: > Wenn es schnell aufwändig wird, dann wird es den > Trollen zu doof und sie suchen sich ein leichteres Ziel. Die Hauptattraktion für Trolle dürfte sein, dass ihre Aktion von einer breiten Teilnehmerzahl wahrgenommen wird, das schaffen sie am einfachsten in einem Forum mit hoher Besucherfrequenz, wobei dann wohl auch gewisse Mühen in Kauf genommen werden. Das Mittel der Wahl ist also die Besucherfrequenz zu senken, damit wird das Forum für Trolle uninteressant. Wenn man Dich und Deine Sorte "Achtung, stillgestanden, hier herrscht Zucht und Ordnung" übernehmen lässt, dann bin ich zuversichtlich, dass dahingehend voller Erfolg erzielt wird. Wobei das MC.net natürlich eine Dynamik angenommen hat, die manches verzeiht.
Nun, dann poste ich das hier das dritte Mal und lass' mal sukzessiv
störende Bestandteile weg, vielleicht möchte sich der Herr Mod
persönlich zu Wort melden, ein wenig Schneid zeigen und mitteilen, was
ihn gerade stört hat.
Betreff: Re: Loginpflicht in Markt sektion
Datum: 26.03.2015 00:12
Text des gelöschten Beitrags:
==============================================
Was gibt's denn hier zu löschen?
********************************************************************
Paul M. schrieb im Beitrag #4067398:
> ...
Schau' z.B. die Such-Threads an, da fand ich immer nützliche Infos.
********************************************************************
Dafür, dass mein Text zum "Zentralkomitee" nicht auf Zustimmung stieß,
hab' ich dagegen volles Verständnis. Das würd' ich in der Situation auch
löschen.
So wie ich das sehe, wurde Paul M.s Beitrag gelöscht (wegen Hausverbot). Damit der Thread lesbar bleibt und seine Beiträge nicht über Umwege doch zu lesen sind, wurden dann auch die darauf folgenden Antworten gelöscht. Du bist sozusagen Kollateralschaden. Zum "Zentralkomitee" hast Du Dir ja selbst die Antwort gegeben.
MWS schrieb: > Was gibt's denn hier zu löschen? Paul M. (hier nennt er sich ja sogar mal so) hat virtuelles Hausverbot.
Chris D. schrieb: > wurde Paul M.s Beitrag gelöscht (wegen Hausverbot). Das erklärt's, danke. > Du bist sozusagen Kollateralschaden. Alles klar.
Teileverwerter schrieb: > sein Account auch nicht mehr vorhanden. Er hatte gar keinen, hab mir den Thread nochmal angesehen. Ansonsten ist im Markt-Forum seit geraumer Zeit eine Tendenz zu beobachten gewesen, dass über einen großen Teil der Angebote sofort erstmal irgendwelche „Geier“ herfallen (typisch dann alle als Gast), die der Meinung sind, dass das ja alles überteuert oder völliger Schrott sei, oder die unterstellen, dass sei alles nur beim Arbeitgeber geklaut worden und dergleichen. Unter diesen Umständen kann ich Andreas' Reaktion schon verstehen, denn es gab eine zunehmend größere Nutzerzahl, die eine Anmeldepflicht dort immer wieder gefordert haben, zumal man ja ohnehin eine Möglichkeit der Kontaktaufnahme zum Anbieter benötigt.
Jörg Wunsch schrieb: > denn es gab eine zunehmend größere Nutzerzahl, > die eine Anmeldepflicht dort immer wieder gefordert haben, zumal man ja > ohnehin eine Möglichkeit der Kontaktaufnahme zum Anbieter benötigt. Die damit vor den Kopf gestoßenen Gastposter dürften die deutliche Mehrheit zu besagter "zunehmend größere Nutzerzahl" darstellen. Nur weil Gäste nicht die Penetranz eines MB besitzen und sich deshalb eher zurückziehen, bedeutet das nicht, dass die nicht zählen, geschweige denn unwichtig für das Forum sind. Ich hab' doch ausreichend Argumente gebracht, so dass es Dir eigentlich gar nicht mehr möglich sein sollte, nur Schwarz und Weiß zu sehen. Außer Du willst die Realität verdrängen.
Andreas Schwarz schrieb: > Ab sofort gilt für das Forum Markt Anmeldepflicht. Das vermeidet sowohl > Probleme bei der Kontaktaufnahme, als auch das anonyme "Trollen" das in > letzter Zeit immer mehr vorkommt. Man kann also jedem Anbieter, der daran interessiert ist, etwas zu einem guten Preis zu verkaufen, nur raten, eine Moeglichkeit der Kontaktaufnahme ausserhalb des Forums anzugeben. Der Markt ist dann nur noch das schwarze Brett. Und nein: Ich melde mich hier nicht an, habe aber in der Vergangenheit schon einiges im Markt gekauft und Auftraege vergeben. Das war der letzte Grund bei uC.net noch reinzuschauen.
Manfred schrieb: > Man kann also jedem Anbieter, der daran interessiert ist, etwas zu einem > guten Preis zu verkaufen, nur raten, eine Moeglichkeit der > Kontaktaufnahme ausserhalb des Forums anzugeben. Hä? Gerade jetzt ist es möglich, etwas anzubieten, ohne soviel Störfeuer, wie es vorher üblich war. Meine Erwartung ist: Mehr Leute als je zuvor werden nun Verkaufsangebote einstellen, weil sie ihre Zeit nicht mehr mit der Bekämpfung von Gutmenschen verbringen müssen, die die armen Teilnehmer vor zu hohen Preisen warnen wollen... Was jetzt passieren wird: Die Trolle stellen sich mit einer Flüstertüte bewaffnet vor den nächsten Klamottenladen und warnen die Kunden vor den hohen Preisen. Der nächste Troll flüstert den Kunden in's Ohr, daß die Hemden, Kleider, Hosen und Mäntel in diesem Geschäft ohnehin wahrscheinlich nur Hehlerware sind. Ein weiterer Troll erklärt den verdutzten Kunden, daß ER Hemden und Hosen zu einem weit günstigeren Preis bereits 1988 in der inneren Mongolei kaufte. MfG Paul
Das ich das noch erleben darf! Ja, ich bin für Anmeldung, wegen meiner auch im ganzen Forum. Ich habe bisher schon Einiges in diversen Foren verkauft, nur hier nicht, weil ich einfach keine Böcke auf "zu teuer, geklaut, Schrott, taugt nichts" und ähnlichen Bullshit habe. Die meisten dieser Nörgler haben oft nur eine Durchgangsklingel und einen Dachrinnenlöter zuhause, mosern aber über jedes Voltcraft-Multimeter. ;-) Wenn Max einen Frequenzzähler mit 10kHz anbietet und Moritz genau sowas sucht, dann lass sie das doch machen. Aber nein, dann geht es los: 10kHz sind zu wenig, vielleicht der Zähler gar geklaut, ganz sicher aber nicht nach DIN und VDE zugelassen, CE hat er auch nicht, "mein Nachbar hat neben einem gestanden der gehört hat dass...." Und weiter in diesem Stil. Meine nächste Kiste werde ich hier anbieten, mal sehen, was dann von den angemeldeten Usern so kommt ;-) Old-Papa
Paul Baumann schrieb: > Hä? > Gerade jetzt ist es möglich, etwas anzubieten, ohne soviel Störfeuer, > wie es vorher üblich war. > > Meine Erwartung ist: Mehr Leute als je zuvor werden nun Verkaufsangebote > einstellen, weil sie ihre Zeit nicht mehr mit der Bekämpfung von > Gutmenschen verbringen müssen, die die armen Teilnehmer vor zu hohen > Preisen warnen wollen... Erst mal abwarten! Und was ist mit Leuten, die was suchen. Es gab da genug gute Tipps auch von Schlechtmenschen (Gäste). Deine Unterteilung ist schon grenzwertig.
Aus gegebenem Anlass: Bitte Thread: Beitrag "China SUPER Bauteile-Schnäppchen Thread [V2]" in ein Unterforum mit Gastschreibrechten verschieben. Danke
Ich wüsste keins, was dafür passt. Wenn er dort nicht bleiben soll, gehört er nach OT.
Old Papa schrieb: > Meine nächste Kiste werde ich hier anbieten, mal sehen, was dann von den > angemeldeten Usern so kommt ;-) Schreib' halt 'ne Email-Adresse dazu. Ich glaube nicht, dass sich viele Trolls die Muehe machen, eine Email zu verfassen, um Dich mit ihren Weissheiten zu belaestigen. Und Spam begegnet man mit Wegwerfadressen.
Oh Leut, schafft doch die Antwortfunktion im Markt komplett ab. Wer braucht diese ausschliesslich von Qualitaetsusern verfassten Nachrichten ueber das erfolgreiche versenden einer Nachricht, ala "ich habe dir eine mail geschrieben" Oder aktuell bei dem abgehangenen Bastelplatinenmaterial, seitenweise Dankesbekundungen. Schoen das es geklappt hat der Verkaeufer liefert was er verspricht und die Leut zufrieden sind, aber INformation zur Sache seitens des Anbieters gehen da einfach unter. Wer wuerde an einem schwarzen Brett an Schule, UNI oder der Kantine im Betrieb Zettel mit kommentaren anbringen?
Andreas Schwarz schrieb: > Ab sofort gilt für das Forum Markt Anmeldepflicht. Das vermeidet sowohl > Probleme bei der Kontaktaufnahme, als auch das anonyme "Trollen" das in > letzter Zeit immer mehr vorkommt. Sehr gut! Ich kenne auch einige Foren, in denen es im Marktbereich keine Antwortmöglichkeit gibt. Nur der TO kann weitere Kommentare einfügen, um auf Rückfragen mit allgemein interessanten Inhalten zu reagieren. Nur so als Anstoß für weitere Optimierungen.
Paul Baumann schrieb: > Meine Erwartung ist: Mehr Leute als je zuvor werden nun Verkaufsangebote > einstellen, weil sie ihre Zeit nicht mehr mit der Bekämpfung von > Gutmenschen verbringen müssen, die die armen Teilnehmer vor zu hohen > Preisen warnen wollen... Wenn der Preis zu hoch ist, dann würde ich gerne gewarnt werden wollen. > Was jetzt passieren wird: Die Trolle stellen sich mit einer Flüstertüte > bewaffnet vor den nächsten Klamottenladen und warnen die Kunden vor den > hohen Preisen. Der nächste Troll flüstert den Kunden in's Ohr, daß die > Hemden, Kleider, Hosen und Mäntel in diesem Geschäft ohnehin > wahrscheinlich nur Hehlerware sind. Ein weiterer Troll erklärt den > verdutzten Kunden, daß ER Hemden und Hosen zu einem weit günstigeren > Preis bereits 1988 in der inneren Mongolei kaufte. Ich hab' Dir schon öfter erklärt, dass Du nicht lustig bist, genauso wenig lustig oder treffend bist Du hier. Das Internet ist eben nicht mit einem Ladengeschäft vergleichbar, da es z.B. den direkten Vergleich einer Ware oder Leistung unabhängig vom Ort, als auch den Kontakt mit Gleich-Interessierten bietet. Das gibt's genau so im wirklichen Leben nicht. In einem Forum ist's noch ein wenig anders, da dieses üblicherweise nicht den Zweck eines Verkaufsportals mit Gewinnbeteiligung des Forenbesitzers hat. D.h. es sollte beiden Seiten dienen, dem Verkäufer, als auch dem Käufer. Für den Käufer ist der Hinweis eines zu hohen Marktpreises, potentiellen Fehlers/Schadens, oder auch wie erwähnt, einer möglichen Betrugsabsicht äußerst nützlich. Das gäbe es alles nicht in einem normalen Ladengeschäft und dürfte es nach Deiner Lesart auch virtuell nicht geben. Du beweist damit eine antiquierte Einstellung, welche andererseits meiner Einschätzung Deiner Person gut entspricht.
MWS schrieb: > Ich hab' Dir schon öfter erklärt, dass Du nicht lustig bist, genauso > wenig lustig oder treffend bist Du hier. Das hast Du mir schon öfter erklärt, ja -und ich habe alle Deine Erklärungen und Warnungen in den Wind geschlagen. Womit? Mit Recht, wie ich wieder sehen muß. > Du beweist damit eine > antiquierte Einstellung, welche andererseits meiner Einschätzung Deiner > Person gut entspricht. Wenn ich hier eine Einschätzung Deiner Person bringe, dann wäre das aufgrund des Inhalts die Basis, mich für immer im Forum zu sperren.... :-) > Wenn der Preis zu hoch ist, dann würde ich gerne gewarnt werden wollen. Och Gottchen -Du bist nicht selbst in der Lage festzustellen, wieviel Dir ein angebotener Artikel wert ist? Das ist nicht Dein Ernst.... P.S. Ja, was machst Du nun: Ohne Dich anzumelden, ist es vorbei mit Deinen "hilfreichen" Beiträgen im Markt-Forum. MfG Paul
Manfred schrieb: > > Schreib' halt 'ne Email-Adresse dazu. > Ich glaube nicht, dass sich viele Trolls die Muehe machen, eine Email zu > verfassen, um Dich mit ihren Weissheiten zu belaestigen. > Und Spam begegnet man mit Wegwerfadressen. Warum? Ich bin angemeldeter User, jede/r kann mir also eine Email senden (wenn er/sie angemeldet ist, ätsch ;-)) Wegwerfadressen finde ich zuwieder, ich habe seit vielen Jahren nur noch echte Adressen. Damit bin ich bisher gut gefahren, Spam hält sich in Grenzen. Old-Papa
Paul Baumann schrieb: > Das hast Du mir schon öfter erklärt, ja -und ich habe alle Deine > Erklärungen und Warnungen in den Wind geschlagen. Womit? Mit Recht, > wie ich wieder sehen muß. Ich gab' keine Warnungen, ich gab Argumente, etwas das Du nicht schaffst - wie Dein Beitrag hier zeigt. > Wenn ich hier eine Einschätzung Deiner Person bringe, dann wäre das > aufgrund des Inhalts die Basis, mich für immer im Forum zu sperren.... > :-) Nö, das würd' ich nicht sagen, Deine Sprüche sind bekannt, viel schlimmer könnt's nicht werden, Du bist halt ein alter Mann, der seine Späße lustig findet. Außerdem, treffen können mich nur Personen, für die ich Respekt empfinde. Du könntest demnach nichts schreiben, was mich tangieren würde. > Och Gottchen -Du bist nicht selbst in der Lage festzustellen, wieviel > Dir ein angebotener Artikel wert ist? Das ist nicht Dein Ernst.... Nicht alle können's, ich kann's und trotzdem hab' ich die entstehenden Diskussionen interessant und nützlich gefunden. > Ja, was machst Du nun: Ohne Dich anzumelden, ist es vorbei mit Deinen > "hilfreichen" Beiträgen im Markt-Forum. Ich seh einfach zu, wie Ihr jetzt einen kleinen Gartenzwergkulturverein hier betreibt. Du wirst doch nicht annehmen, dass mich das ernsthaft kratzt, ich besitze ein Leben ausserhalb des Forums. Die Diskussionen waren interessant, ich hab' dabei viel gelernt und deshalb gerne mitdiskutiert. Das Einzige, was ich schade finde, ist dass diese Diskussionen nun potentiell recht trantütig werden - wie Deine Witzchen halt... SCNR. Aber das kann sich auch wieder änden - die Diskussionen mein' ich natürlich ;D
Tauscht doch bitte eure Email-Adressen aus und verschont das Forum mit euren tiefgründigen ... Ergüssen. Danke.
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Tauscht doch bitte eure Email-Adressen aus und verschont das Forum Nun, das war doch On Topic, was stört Dich daran? Man gibt seine Emailadresse nicht jedem, nachher muss ich noch den Account desinfizieren. Mir reicht schon der üblich Spam, da muss ich nicht noch sowas drin haben. Ansonsten, ich schreib' zwar gern, aber für mich ist eigentlich alles gesagt und ich hab' nicht vor, das auszudehnen.
MWS schrieb: > Nun, das war doch On Topic, was stört Dich daran? > Man gibt seine Emailadresse nicht jedem, bla bla u.s.w. Wie oft denn noch? Hat man Dir dein Spielzeug jetzt weggenommen? Gestern "OffTopic", heute "Markt", morgen "A&B"... - das Forum ist auf dem richtigen Weg (...der Genesung) :-) Die Luft wird dünner, die Spielplätze weniger - Anmeldung hilft. ...und diesen Thread gleich dahin wo er hingehört: Offtopic! Dann kehrt auch wieder Ruhe ein.
MWS schrieb: > Ich hab' doch ausreichend Argumente gebracht, so dass es Dir eigentlich > gar nicht mehr möglich sein sollte, nur Schwarz und Weiß zu sehen. Außer > Du willst die Realität verdrängen. Deine Realität? Manfred schrieb: > Und nein: Ich melde mich hier nicht an, habe aber in der Vergangenheit > schon einiges im Markt gekauft und Auftraege vergeben. > Das war der letzte Grund bei uC.net noch reinzuschauen. Verstehe Dein Problem des Anmeldens nicht... michael_ schrieb: > Es gab da genug gute Tipps auch von Schlechtmenschen (Gäste). > Deine Unterteilung ist schon grenzwertig. Wie definiert man "Schlecht-Menschen"? MWS schrieb: > Für den Käufer ist der Hinweis eines zu hohen Marktpreises, potentiellen > Fehlers/Schadens, oder auch wie erwähnt, einer möglichen Betrugsabsicht > äußerst nützlich. > > Das gäbe es alles nicht in einem normalen Ladengeschäft und dürfte es > nach Deiner Lesart auch virtuell nicht geben. Du beweist damit eine > antiquierte Einstellung, welche andererseits meiner Einschätzung Deiner > Person gut entspricht. Man(n) kann sich Ver- und auch überschätzen... Paul Baumann schrieb: > Wenn ich hier eine Einschätzung Deiner Person bringe, dann wäre das > aufgrund des Inhalts die Basis, mich für immer im Forum zu sperren.... Denke Ich nicht, Wir brauchen Dich! MWS schrieb: > Nö, das würd' ich nicht sagen, Deine Sprüche sind bekannt, viel > schlimmer könnt's nicht werden, Du bist halt ein alter Mann, der seine > Späße lustig findet. Besser ein alter, spaßiger Mann, der nicht in den Keller lachen geht, als ein junger, mit seinem Leben nicht zufriedener Mann... MWS schrieb: > Außerdem, treffen können mich nur Personen, für die ich Respekt > empfinde. Du könntest demnach nichts schreiben, was mich tangieren > würde. Nun ja! Du denkst, Du bist der Groß-Mufti ? Warum sollte Dich jemand treffen wollen? Mani
Mani W. schrieb: > michael_ schrieb: >> Es gab da genug gute Tipps auch von Schlechtmenschen (Gäste). >> Deine Unterteilung ist schon grenzwertig. > > Wie definiert man "Schlecht-Menschen"? Frag Paul Baumann, der hat den Gut-Menschen erfunden und zählt sich dazu. Er hat den Rest definiert.
Irgendwie braucht man sich nicht wundern, das in der nachfolgenden Generation nix gescheides mehr nachkommt, wenn sich schon Erwachsene wie kleine Kinder verhalten, den man den Lolly geklaut hat. Habt Ihr es eigentlich so nötig? Wenn Ihr Aufmerksamkeit und Anerkennung braucht, dann sucht euch doch einen Verein oder holt euch ein Haustier. Als ob das jemanden wirklich vom Hocker reisst, wenn ein anoymer Gast hier nix mehr verkaufen kann. So trauen sich wenigstens Leute wieder etwas anzubieten, die auch wirklich etwas haben, ohne dafür gleich einen Shitstorm auszulösen. Ich kann jeden verstehen, der sein altes Zeug lieber auf den Müll wirft, anstatt es hier anzubieten, um sich von Spinnern, deren Namen schon Fäkalsprache sind, von der Seite anmachen zu lassen! Natürlich gibt es hier ein paar Gäste, um die es wirklich schade ist und wäre, aber viele locken sich doch hier aus um das zu schreiben, was sie sich unter Ihrem "Nick" nicht trauen!
Sven L. schrieb: > Ich kann jeden verstehen, der sein altes Zeug lieber auf den Müll wirft, > anstatt es hier anzubieten, um sich von Spinnern, deren Namen schon > Fäkalsprache sind, von der Seite anmachen zu lassen! Du bist sicher auch gut drauf!? So Long Mani
Manfred schrieb: >> Ab sofort gilt für das Forum Markt Anmeldepflicht. Das vermeidet sowohl >> Probleme bei der Kontaktaufnahme, als auch das anonyme "Trollen" das in >> letzter Zeit immer mehr vorkommt Danke auch das mein Beten erhört wurde! Das war ja nicht mehr auszuhalten!
Sven L. schrieb: > Als ob das jemanden wirklich vom Hocker reisst, wenn ein anoymer Gast > hier nix mehr verkaufen kann. So ist es. Das ist dasselbe mit den so unglaublich kompetenten Leuten, die hier nicht mehr schreiben würden, weil sie sich anmelden müssten. Selbstverständlich würden die sich hier anmelden und auch weiter schreiben. Aber diese Leute jammern auch nicht über eine eventuelle Anmeldepflicht - die schreiben weiterhin fleissig technische Beiträge. > Natürlich gibt es hier ein paar Gäste, um die es wirklich schade ist und > wäre Ach, das glaubst Du doch nicht wirklich (ich auch nicht :-). Natürlich werden die sich jetzt anmelden - trotz NSA. Ich bin angemeldet und trotzdem anonym unterwegs. Das geht also durchaus.
Old Papa schrieb: > Warum? Ich bin angemeldeter User, jede/r kann mir also eine Email senden > (wenn er/sie angemeldet ist, ätsch ;-)) Ja, "ätsch ;-))" demjenigen, der weniger fuer seinen Ramsch bekommt, weil der Markt kleiner wird. > Wegwerfadressen finde ich zuwieder, ich habe seit vielen Jahren nur noch > echte Adressen. Verstehe ich zwar nicht, aber es steht Dir zu. Dauert 10sec eine Emailadresse einzurichten oder zu loeschen und ist damit sehr praktikabel.
Chris D. schrieb: > Ach, das glaubst Du doch nicht wirklich (ich auch nicht :-). Natürlich > werden die sich jetzt anmelden - trotz NSA. Es geht nicht um die NSA sondern um die Mods hier. Ich melde mich ja in meinem Alter auch nicht mehr im Kindergarten an.
Manfred schrieb: > Chris D. schrieb: >> Ach, das glaubst Du doch nicht wirklich (ich auch nicht :-). Natürlich >> werden die sich jetzt anmelden - trotz NSA. > > Es geht nicht um die NSA sondern um die Mods hier. Warum sollte es um uns Mods gehen, wenn sich jetzt Schreibende im Markt anmelden müssen? Du kannst ganz beruhigt sein - es ändert sich für diejenigen nichts: Wir können genauso Beiträge angemeldeter Nutzer löschen
Immer diese bösen Mods, also mich hat mal noch keiner gebissen und ich habe auch schon hier und da meine Meinung kund getan. Vielleicht liegts einfach daran das man dies auch tun kann und trotzdem höflich bleibt. Ds hier gewisse Leute (vorallem die im Glashaus) gerne mal provozieren ist bekannt, von denen wird dann halt auch regelmäßig mal was gelöscht!
Chris D. schrieb: > Wir können genauso Beiträge angemeldeter Nutzer lösche Dabei wuensche Euch noch viel Spass. Dass der vorhanden ist, war ja in der Vergangenheit deutlich zu merken. Allen hier noch angenehme Kurzweil! Tschuess.
Sven L. schrieb: > Immer diese bösen Mods, also mich hat mal noch keiner gebissen Na, du bist uns einfach noch nicht nah genug gekommen. :-))
Chris D. schrieb: > Sven L. schrieb: >> Als ob das jemanden wirklich vom Hocker reisst, wenn ein anoymer Gast >> hier nix mehr verkaufen kann. > > So ist es. Also eigentlich wollt' ich mich ja aus der weiteren Diskussion hier raushalten, aber Deinen Quark kann ich so nicht stehen lassen. Der Markt-Bereich besteht, da darfst Du gern mal die Posts durchgehen, eben nur zu einem Teil aus Verkäufen, er besteht in guten anderen Teilen aus Anfragen und sonstigen Mitteilungen. Dort gab's viele Gäste, die durchaus sinnvoll antworteten, bestes Beispiel war der China-Thread und auch weitere Threads der Sorte: "möchte Stecker kaufen, wer hat den?" - "gibt's von Firma XYZ" sind anzutreffen. Diese Threads sind's, die das Fleisch in der Suppe ausmachen und doch nicht, ob ein paar Leute ihr Zeugs verkauft bekommen. > Das ist dasselbe mit den so unglaublich kompetenten Leuten, die hier > nicht mehr schreiben würden, weil sie sich anmelden müssten. Gehen wir davon aus, dass ich bewusst als Gast schreibe, nimm an, dass im Markt jemand fragt, wo's dies oder jenes gibt. Nimm auch an, das ich genau diesen Tip geben kann, mich dazu aber gerade anmelden müsste. Glaubst Du ich melde mich an, nur um das loszuwerden? Glaubst Du an das Christkind? Und genauso wird's denen gehen, die aus anderen praktischen Gründen als Gast schreiben, z.B. weil sie aufgrund ihrer Situation nur so können. So wird Potential verschwendet, nur zum Zweck, dass es für ein paar Hanseln im Marktbereich griabiger (transl. gemütlicher) sein soll. Das ist doch ein verschwindend geringer Vorteil gegenüber dem Nachteil des Verlusts an kundigen Gastteilnehmern. Natürlich gehen die Meinungen (wie üblich) auseinander, aber so stumpf kann man doch gar nicht sein, dieses Problem nicht zu sehen.
MWS schrieb: > Chris D. schrieb: >> Sven L. schrieb: >>> Als ob das jemanden wirklich vom Hocker reisst, wenn ein anoymer Gast >>> hier nix mehr verkaufen kann. >> >> So ist es. > > Also eigentlich wollt' ich mich ja aus der weiteren Diskussion hier > raushalten, aber Deinen Quark kann ich so nicht stehen lassen. Ich denke, es wird Dir möglich sein, die Meinungen anderer auch ohne abwertende Begriffe zu beschreiben. Für so alt und charakterlich gereift halte ich Dich. > Gehen wir davon aus, dass ich bewusst als Gast schreibe, nimm an, dass > im Markt jemand fragt, wo's dies oder jenes gibt. > > Nimm auch an, das ich genau diesen Tip geben kann, mich dazu aber gerade > anmelden müsste. Glaubst Du ich melde mich an, nur um das loszuwerden? > Glaubst Du an das Christkind? Du machst das nicht - andere dann aber sehr wohl. Genau dieselbe Diskussion hatten wir im Offtopic - und siehe da: plötzlich konnten sich die Diskutanten dann doch anmelden. > Und genauso wird's denen gehen, die aus anderen praktischen Gründen als > Gast schreiben, z.B. weil sie aufgrund ihrer Situation nur so können. Das sind aber die allerwenigsten. Auch bei Dir gehe ich mal davon aus, dass Du nicht an einem öffentlichen Rechner sitzt, sondern an Deinem eigenen. Ich melde mich hier ja auch nicht immer an - ich weiss gar nicht, wann ich das überhaupt das letzte Mal getan habe. Ich bleibe so lange angemeldet, bis ich mich abmelde und gut is. > So wird Potential verschwendet, nur zum Zweck, dass es für ein paar > Hanseln im Marktbereich griabiger (transl. gemütlicher) sein soll. > Das ist doch ein verschwindend geringer Vorteil gegenüber dem Nachteil > des Verlusts an kundigen Gastteilnehmern. > Natürlich gehen die Meinungen (wie üblich) auseinander, aber so stumpf > kann man doch gar nicht sein, dieses Problem nicht zu sehen. Nur weil andere (mit mehr internen Informationen) zu anderen Einschätzungen kommen, sind diese nicht "stumpf". Andreas und wir halten Dein Problem (das es natürlich gibt) eben für deutlich kleiner und den Gewinn durch die Anmeldepflicht für deutlich größer. Wir wägen da einfach anders ab als Du.
Chris D. schrieb: > Genau dieselbe Diskussion hatten wir im Offtopic - und siehe da: > plötzlich konnten sich die Diskutanten dann doch anmelden. Wohl eher: und siehe da: keiner mehr da Ich kann nur sagen, sollte es kein Bereich mehr geben für solche Threads wie der China sammelthread, oder wo man fragen stellen kann wo oder was man kaufen sollte, dann geht ein doch beträchtliches Wissen verloren, bzw. wird nicht geteilt.
operator schrieb: > Chris D. schrieb: >> Genau dieselbe Diskussion hatten wir im Offtopic - und siehe da: >> plötzlich konnten sich die Diskutanten dann doch anmelden. > > Wohl eher: > und siehe da: keiner mehr da Stimmt: keiner der Trolle. Ansonsten hat die Diskussionsdichte/-qualität nicht merklich ab- sondern eher zugenommen. > Ich kann nur sagen, sollte es kein Bereich mehr geben für solche Threads > wie der China sammelthread, oder wo man fragen stellen kann wo oder was > man kaufen sollte, dann geht ein doch beträchtliches Wissen verloren, > bzw. wird nicht geteilt. Ich verstehe das Problem nicht: der Thread (oder ähnliche) bestehen doch weiterhin. Du kannst Fragen stellen usw. Einzige Bedingung ist jetzt, dass man sich anmelden muss.
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Chris D. schrieb: > Ich verstehe das Problem nicht: der Thread (oder ähnliche) bestehen doch > weiterhin. Du kannst Fragen stellen usw. Mark Brandis schrieb: > Kann man doch. Ihr seid ja zwei ganz ausgefuxte, das muss man euch lassen. Wenn nicht bis ins kleinste Detail alles nochmal genau spezifiziert wird, stellt ihr euch unwissend. Leider passiert das aber stets im Forum, womit ihr ja eigentlich bereits ein Argument dafür liefert, dass anmelden keine besseren Antworten garantieren. Die ganze Diskussion hier dreht sich darum, dass man im Forum Markt nicht mehr unangemeldet posten darf, da muss ich das doch nicht extra dazu schreiben. Aber genau solche Threads werden oft von den unangemeldeten getragen, die aber jetzt automatisch vom Markt abgetrennt sind. Naja, macht was ihr wollt, abgesehen vom Informationsaustausch werden auch die User schwinden.
operator schrieb: > Naja, macht was ihr wollt, abgesehen vom Informationsaustausch werden > auch die User schwinden. Und genau das erwarten wir nicht - genauso, wie es im Offtopic-Bereich nur positive Veränderungen gab.
operator schrieb: > Aber genau solche Threads werden oft von den unangemeldeten getragen, > die aber jetzt automatisch vom Markt abgetrennt sind. > > Naja, macht was ihr wollt, abgesehen vom Informationsaustausch werden > auch die User schwinden. Non sequitur. Aus der Tatsache, dass man einen bestimmten Service nur noch auf eine bestimmte Art nutzen kann, folgt nicht dass man ihn gar nicht mehr nutzen wird.
Chris D. schrieb: > Ich denke, es wird Dir möglich sein, die Meinungen anderer auch ohne > abwertende Begriffe zu beschreiben. Für so alt und charakterlich gereift > halte ich Dich. Mittlerweile habe ich eine Reife erreicht, in der ich dumme Aussagen als genau solche betrachte und diese offen so bezeichne. "Quark" war da noch eine freundliche Wortwahl. > Du machst das nicht - andere dann aber sehr wohl. Du hast keinen Beleg dafür, das ist Deine Meinung. > Genau dieselbe Diskussion hatten wir im Offtopic - und siehe da: > plötzlich konnten sich die Diskutanten dann doch anmelden. Für Menschen geht's meist um die Abwägung des Gewinns, der "Gewinn" im Offtopic diskutieren zu wollen, kann für manche über den "Verlust" des Nichtanmeldens gehen. Dabei sind dennoch die außen vorgelassen, die sich nicht anmelden können, z.B. weil sie auf immer verschiedenen Rechnern unterwegs sind, keine Cookies hinterlassen können/wollen usw. Aber, ich sprech' jetzt nur mal für mich und besitze nicht Deine Arroganz, über andere Bescheid wissen zu wollen: Eine Frage im Markt -> find' ich interessant -> kann sie beantworten -> a) kann schnell die Antwort schreiben -> ok, mach ich. b) muss mich anmelden, obwohl ich nicht will -> Frager stirbt dumm. Das hier trifft für mich nicht zu, jedoch bestimmt für andere: c) darf mich nicht einloggen -> Frager stirbt dumm. > Das sind aber die allerwenigsten. Von der wenigen Ahnung hast Du immerhin ausreichend LOL Hör' bitte auf, Deine wenige Information als pauschal und gesichert darzustellen. > Auch bei Dir gehe ich mal davon aus, dass Du nicht an einem öffentlichen > Rechner sitzt, sondern an Deinem eigenen. So ist's. > Nur weil andere (mit mehr internen Informationen) zu anderen > Einschätzungen kommen, sind diese nicht "stumpf". Ausreichende Information, um Deine gegebenen Meinung als Feststellung verkaufen zu können, besitzt Du m.E. nicht. Du magst zwar die Gesamtbeiträge geordnet nach Gästen und Angemeldeten sehen, allein das macht aus einer Meinung immer noch keine Feststellung. > Wir wägen da einfach anders ab als Du. Sicher, Ihr habt das Recht. > Andreas und wir halten Dein Problem (das es natürlich gibt) eben für > deutlich kleiner und den Gewinn durch die Anmeldepflicht für deutlich > größer. Aber es ist nicht "MEIN" Problem, es ist Eures. Ich habe nie im Markt gekauft und nie im Markt verkauft, zu Deutsch: ich brauche nichts vom Forum. Es machte mir Spaß, an der Diskussion teilzunehmen und ich hab' immer wieder interessante Information entdeckt An der Diskussion muss ich aber nicht teilnehmen, Spaß kann ich auch anders haben, es reicht mir z.B. nur zu lesen, also ist das nicht mein Problem. Schade finde ich, dass zumindest meiner Einschätzung nach die interessanten Informationen weniger werden. Aber ein Problem - nö, das ist bedauernswert, aber ein Problem ist das noch lange nicht. Ich seh' das im übertragenen Sinn ein wenig wie bei Microsoft: die wussten auch, dass kopiert wird (der unangenehme Zustand) und haben's in gewissem Maß geduldet, damit sich deren Produkt verbreitet. Nachdem es eine gewisse Dynamik erreichte, wurde deutlich enger reglementiert (der angenehme Zustand) und die vorher nützliche Gruppe als sehr pöse bezeichnet. Nun glaubt Ihr, eine Dynamik erreicht zu haben, so dass Ihr stärker reglementieren könnt. Da gehört nicht nur der geschlossene Marktbereich dazu, da gehören auch mal hurtige Verschiebungen in's Offtopic mit Abblocken der Diskussion dazu. Ihr betrachtet den Gast als unangenehm, da schwerer kontrollierbar, vergesst dabei, dass Gäste das MC.net zu dem gemacht haben, was es heute ist, mit den Beiträgen angemeldeten Nutzern allein würdet Ihr heute noch den Status einer Frittenbude haben. Vielleicht habt Ihr noch genügend Dynamik und damit Teilnehmer, sobald Ihr die Gäste als finales Ziel gänzlich rausgeekelt oder geblockt habt. Dann wart Ihr damit erfolgreich, so wie's Billyboy mit seiner Methode auch wurde. Aber genauso vielleicht fallt Ihr auf die Nase.
Also mal ehrlich, ich selbst bin seit etwa 1993 in den Weiten der DFÜ (so nannte man das damals) unterwegs. Im Fidonet, im Usenetz, bei Compuserve, in dutzenden Mailboxen usw. Mitunter musste man sich anmelden, häufig ging es einfach so. ;-) Damals waren das weltweit vielleicht einige Hunderttausend User, die meisten eher unangemeldet. Heute muss man sich in 99% aller Foren und Gruppen anmelden (auch anonym) und was ist passiert? Es gibt ganz sicher einige Milliarden User und Millionen Foren und Gruppen. Viele User auch gleich in mehreren, ich ja auch. Also hat ein Anmeldezwang gaaanz sicher nicht zum Rückgang von Usern und Aktivitäten geführt. So wird das auch hier werden ;-) Old-Papa
MWS schrieb: > Mittlerweile habe ich eine Reife erreicht, in der ich dumme Aussagen als > genau solche betrachte und diese offen so bezeichne. > "Quark" war da noch eine freundliche Wortwahl. Dann hatte ich Dich falsch eingeschätzt. >> Du machst das nicht - andere dann aber sehr wohl. > > Du hast keinen Beleg dafür, das ist Deine Meinung. Ich weiss es zumindest von drei Leuten hier im Forum, die das seit gestern gemacht haben. Es ist also durchaus belegt. >> Genau dieselbe Diskussion hatten wir im Offtopic - und siehe da: >> plötzlich konnten sich die Diskutanten dann doch anmelden. > > Für Menschen geht's meist um die Abwägung des Gewinns, der "Gewinn" im > Offtopic diskutieren zu wollen, kann für manche über den "Verlust" des > Nichtanmeldens gehen. Natürlich. Aber da haben wir halt eine andere Einschätzung. > Dabei sind dennoch die außen vorgelassen, die sich nicht anmelden > können, z.B. weil sie auf immer verschiedenen Rechnern unterwegs sind, > keine Cookies hinterlassen können/wollen usw. > > Aber, ich sprech' jetzt nur mal für mich und besitze nicht Deine > Arroganz, über andere Bescheid wissen zu wollen. Du verwechselst Wissen mit Arroganz. >> Das sind aber die allerwenigsten. > > Von der wenigen Ahnung hast Du immerhin ausreichend LOL > Hör' bitte auf, Deine wenige Information als pauschal und gesichert > darzustellen. Informationen sind immer gesichert. Sonst sind es Mutmaßungen. Du wirst damit leben müssen, dass wir hier über erheblich mehr Informationen verfügen als der einfache Nutzer. > Vielleicht habt Ihr noch genügend Dynamik und damit Teilnehmer, sobald > Ihr die Gäste als finales Ziel gänzlich rausgeekelt oder geblockt habt. > Dann wart Ihr damit erfolgreich, so wie's Billyboy mit seiner Methode > auch wurde. Andreas hat keinen finanziellen Vorteil davon, wenn er Anmeldepflichten einführt. Im Gegenteil sträubt er sich ja schon recht lange gegen eine allgemine Anmeldepflicht. Es ist ja nicht so, als würden wir das hier begeistert einführen und hätten nur darauf gewartet. Mir wäre es am liebsten, ich müsste gar nicht moderieren und alle hätten sich lieb und könnten unangemeldet überall schreiben. Das funktioniert aber offenbar leider nicht - teils, weil einige ihre Worte nicht passend wählen, teilweise weil gezielt Unfrieden gestriftet werden soll.
Chris D. schrieb: > Dann hatte ich Dich falsch eingeschätzt. Das wäre nicht Deine einzige falsche Einschätzung. > Ich weiss es zumindest von drei Leuten hier im Forum, die das seit > gestern gemacht haben. Es ist also durchaus belegt. Drei Leute - Wahnsinn ;D > Du verwechselst Wissen mit Arroganz. Du verwechselst Deine unzureichende Information mit Wissen. > Informationen sind immer gesichert. Sonst sind es Mutmaßungen. Damit starb die "ungesicherte Information" RIP. Les' Dich doch noch ein wenig an, z.B. im Wiki, ich wusste selbst nicht, wo die Wortbedeutung herkommt, vom lateinischen war schon klar. > lateinisch in-formare ‚formen‘, ‚bilden‘, ‚gestalten‘, ‚ausbilden‘, > unterrichten‘, ‚darstellen‘, ‚sich etwas vorstellen‘ Gesichert? Aber klar. :-) > Du wirst damit leben müssen, dass wir hier über erheblich mehr > Informationen verfügen als der einfache Nutzer. Dass ein Forenbetreiber mehr Besucherinformation als der Forennutzer ist eine Plattitüde, zu der ich mich frage, warum Du sie überhaupt schreibst. Und "ich muss damit leben", merkwürdige Wortwahl - Du musst Dich nicht vor mir aufblasen. Aber die Information über eine in der Zukunft liegende, auf die Aktion folgende Reaktion, die fehlt Dir deswegen auch. > Andreas hat keinen finanziellen Vorteil davon, wenn er Anmeldepflichten > einführt. Behauptete ich nicht, dann hast Du den Vergleich nicht verstanden. Es ging darum: Gastposter -> mehr Besucherfrequenz -> mehr Ärger -> unbequem, aber nützlich Angemeldete -> weniger Frequenz -> (evtl.) weniger Ärger > bequem Erfolgreich kann man auch ohne finanziellen Vorteil sein. Wenn man möchte, dass das Forum belebt ist und man schafft das, dann ist das Erfolg. "Nützlich" ist das, was zum Erfolg führt. > Mir wäre es am liebsten, ich müsste gar nicht moderieren und alle > hätten sich lieb und könnten unangemeldet überall schreiben. Friede, Freude Eierkuchen. > Das funktioniert aber offenbar leider nicht - teils, weil einige ihre > Worte nicht passend wählen, teilweise weil gezielt Unfrieden gestriftet > werden soll. Auch menschliche Natur, wir alle wissen das. Hast Du auch richtige Argumente?
Chris D. schrieb: > Mir wäre es am liebsten, ich müsste gar nicht moderieren und alle > hätten sich lieb und könnten unangemeldet überall schreiben. > > Das funktioniert aber offenbar leider nicht - teils, weil einige ihre > Worte nicht passend wählen, teilweise weil gezielt Unfrieden gestriftet > werden soll. Das hat noch nie irgendwo funktioniert, seitdem Massen von Menschen das Internet benutzen. Ein Internet ohne Trolle und Störenfriede stellt aus heutiger Sicht eine Utopie dar. Vielleicht kann die Menschheit langfristig gesehen einen solchen Zustand erreichen. Aber im Moment ist dies vollkommen unrealistisch. Von daher wundert es mich schon ein wenig, dass man hier von den Moderatoren immer wieder hört "Wir würden am liebsten gar nicht moderieren". Das hat ein bisschen was von einem Taxifahrer, dem es am liebsten wäre, wenn niemand mehr von A nach B wollte. ;-)
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Manfred schrieb: > Es geht nicht um die NSA sondern um die Mods hier. > Ich melde mich ja in meinem Alter auch nicht mehr im Kindergarten an. Manfred schrieb: > Allen hier noch angenehme Kurzweil! Warum bist du so unzufrieden? Menschen kennen lernen ist doch gut, jeder kann vom Anderen lernen, nicht nur technisch, auch umgangssprachlich... Ja, und die Freundlichkeit und einen guten Humor! Jörg Wunsch schrieb: > Na, du bist uns einfach noch nicht nah genug gekommen. :-)) MWS schrieb: > Mittlerweile habe ich eine Reife erreicht, in der ich dumme Aussagen als > genau solche betrachte und diese offen so bezeichne. > "Quark" war da noch eine freundliche Wortwahl. Eher schon Über-Reif ! Muss man andere Leser/Schreiber nicht so behandeln, wie man es selbst wünscht? Oder Masochist? Mark Brandis schrieb: > Ein Internet ohne Trolle und Störenfriede stellt aus heutiger Sicht eine > Utopie dar. Vielleicht kann die Menschheit langfristig gesehen einen > solchen Zustand erreichen. Aber im Moment ist dies vollkommen > unrealistisch. Aber man kann immer etwas "in die Schranken weisen" Schönen Abend Mani
Mit Trollen und Stoerenfriegen kann ich ja leben. Aber so ist der Markt auch nicht zu gebrauchen. Weil das Korrektiv gegen Mondpreise jetzt fehlen wird.
./. schrieb: > Weil das Korrektiv gegen Mondpreise jetzt fehlen wird. Auch angemeldete User dürfen auf zu hohe Preise hinweisen. Ansonsten findet jeder mündige Konsument genug Quellen im Netz, um sich über Preise zu informieren. ./. schrieb: > Aber so ist der Markt auch nicht zu gebrauchen. Seltsam, das eBay gänzlich ohne Kommentarfunktion auskommt. Und dort kann man auch nur handeln, wenn man angemeldet ist.
Wer hier was kauft, ist selber Schuld, wenn was schief geht. - Anmeldpflicht hin oder her. Das Trottelgeheule erhöht die Quote für den Betreiber und ist per sé höchst unterhaltsam, was die Quote abermals erhöht.
lächler schrieb: > > Seltsam, das eBay gänzlich ohne Kommentarfunktion auskommt. Und dort > kann man auch nur handeln, wenn man angemeldet ist. So isses! Kommentarfunktion gibt (gab?) es sogar, da schaut aber wohl kein User rein. "Hilfeforum" Im Übrigen sind nicht nur Gasttrolle in der Lage "überteuerte" Angebote zu entlarven. Man soll es nicht glauben, aber das können angemeldete User auch (sagt man...) Old-Papa
Ich finde, dass die Rubrik "Markt" in ihrer jetzigen Form generell schlecht gelöst ist, ob nun Anmeldepflicht besteht oder nicht. Was wird verkauft (Beschreibung, Lieferumfang) Zustand des Artikels Foto des Artikels Kontaktmöglichkeit Preis Versandkosten Möglichkeit zur Kennzeichnung, wenn der Artikel verkauft ist. Möglichkeit von Zusatzinformationen durch den Verkäufer Mehr braucht es nicht. Hinweise auf überzogene Preise oder sonstige Diskussionen sind doch völlig fehl am Platz. Wenn jemand dieses Forum bedienen kann, dann sollte er auch in der Lage sein, mittels einer Suchmaschine seiner Wahl Preisvergleiche anzustellen. Und wenn jemand bereit ist, den geforderten Betrag zu bezahlen, dann hat das niemand anderen zu interessieren. Abgesehen davon kann man ja immer noch in Offtopic anfragen, wenn so gar nichts mit Google geht. Und Beiträge, die die o. g. Mindestinformationen nicht enthalten, gehören einfach nicht freigegeben. Könnte man ja schön mittels Formular machen. Thorsten
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Thorsten ... schrieb: > Möglichkeit zur Kennzeichnung, wenn der Artikel verkauft ist. Das wäre noch eine feine Sache, damit man auf einen Blick sieht, daß man die Fingerchen nicht mehr nach diesem Artikel ausstrecken braucht. MfG Paul
Aus aktuellem Anlass und weil's gerade so schön passt um den bereits deutlich gesunkenen IQ des Markt-Forumteils aufzuzeigen. Hier fragt TdB (Mein Mieblingsmitglied ;D ) nach bestimmten blauen Leds: Beitrag "[S] rechteckige, 5x2.5 mm transparente blaue LEDs" Von einem Gast erhält der TE noch einen Tip mit Typ-Bezeichnung, dann ist natürlich Schluss, weil selbiger Gast nicht mehr antworten kann. Ich spekulier' mal, dass es nicht lang gedauert hätte, bis ein Gast auf Ebay-Auktion 321454018139 verwiesen hätte, wo's genau das Gewünschte zu €5,99/50Stück und noch dazu von einem deutschen Versender zu erwerben gibt. Das wäre also die Antwort gewesen und genau das hat den Marktbereich in Vergangenheit ausgezeichnet, andere User hätten den Verweis gefunden und schon wäre auch diesen geholfen. Was kam als nächstes? Ein Post vom User "Old Papa", der schreibt, er hätte sowas schon mal auf Ebay gekauft. Informationstristesse pur. In Anbetracht, dass TdB quasi auf Ebay zu Hause ist, also eine schwache Antwort und genau das was ich in meinen Posts hier kritisiert und vorausgesagt habe, das Gastposter fehlen werden. Interessanterweise ist "Old Papa" derselbe User, der keinerlei Argumente dahingehend annimmt, dass der Marktbereich eben nicht einem Ebay entspricht: Old Papa schrieb: > lächler schrieb: >> >> Seltsam, das eBay gänzlich ohne Kommentarfunktion auskommt. Und dort >> kann man auch nur handeln, wenn man angemeldet ist. > > So isses! Dieser Sorte Forumsteilnehmer zu erklären, dass der Marktbereich vom Diskussionsspektrum viel größer war und keinesfalls dem Stil eines Ebay entsprach, ist wie wenn man versucht, eine Diskussion über die Relativitätstheorie mit einem Hawaiitoast zu beginnen. Es ist aussichtslos.
MWS schrieb: > Das wäre also die Antwort gewesen und genau das hat den Marktbereich in > Vergangenheit ausgezeichnet, andere User hätten den Verweis gefunden und > schon wäre auch diesen geholfen. Natürlich. Denn nur nicht angemeldete Gäste geben hier wertvolle Hinweise, die angemeldeten Nutzer trollen nur herum. Warum ist Andreas noch nicht zu dieser Einsicht gelangt?
MWS schrieb: > Aus aktuellem Anlass und weil's gerade so schön passt um den bereits > deutlich gesunkenen IQ des Markt-Forumteils aufzuzeigen. > > Hier fragt TdB (Mein Mieblingsmitglied ;D ) nach bestimmten blauen Leds: > Beitrag "[S] rechteckige, 5x2.5 mm transparente blaue LEDs" > > Von einem Gast erhält der TE noch einen Tip mit Typ-Bezeichnung, dann > ist natürlich Schluss, weil selbiger Gast nicht mehr antworten kann. > > Ich spekulier' mal, dass es nicht lang gedauert hätte, bis ein Gast auf > Ebay-Auktion 321454018139 verwiesen hätte, wo's genau das Gewünschte zu > €5,99/50Stück und noch dazu von einem deutschen Versender zu erwerben > gibt. > Ha, genau sowas kann man erwarten.... TdB sucht nach 2,5x5mm und Du jubelst ihm 2x5mm unter. Genau diese Auktion hätte ich ihm vorgeschlagen, die Maße passten aber nicht. Natürlich hättest Du als Gast das Problem längst gelößt, aber eben falsch. Im Übrigen können wir hier monatelang darüber diskutieren, wenn Andreas das so lässt, ist es sein Bier. Wir sind hier alle nur zu Gast, die Regeln bestimmt der Hausherr! Old-Papa
> Natürlich. Denn nur nicht angemeldete Gäste geben hier wertvolle > Hinweise, die angemeldeten Nutzer trollen nur herum. Sorry, aber genau dem entspricht dieser Beitrag.
Old Papa schrieb: > Genau diese Auktion hätte ich ihm vorgeschlagen, die Maße passten > aber nicht. Schön, dass Du Dein Armutszeugnis öffentlich abgibst. Im Markt-Thread hast Du ihm nichts vorgeschlagen, es muss also per PN geschehen sein. Natürlich leidet ein Forum unter Nutzern wie Dir, die solche Information außerhalb des Forums austauschen, obwohl im Forum gefragt wurde. Old Papa schrieb: > Ha, genau sowas kann man erwarten.... TdB sucht nach 2,5x5mm und Du > jubelst ihm 2x5mm unter. Genau diese Auktion hätte ich ihm > vorgeschlagen, die Maße passten aber nicht. > Natürlich hättest Du als Gast das Problem längst gelößt, aber eben > falsch. Nun, ich bin schon gründlich und habe die 2,5mm bemerkt. Ich war darum nicht sicher, ob auch die 2,0mm ok sind, hab' dann das Datenblatt der Kingbright L-9763PBDT-A nachgeschlagen, zu der TdB schrieb: Beitrag "Re: [S] rechteckige, 5x2.5 mm transparente blaue LEDs" >> Seppi schrieb: >> Kingbright L-9763PBDT-A ??????? > Finde aber keine Lieferanten..hat jemand einen Tipp ? Die L-9763PBDT-A besitzen das Maß: 2,0x5mm Wenn TdB also nur beim Lieferanten scheitert, durfte man berechtigterweise annehmen, dass die 0,5mm weniger kein Problem sind. Erst dann hab' ich mein Post hier geschrieben. Aber wie gesagt, es ist schön zu sehen, wie angemeldete User wie Du den Forengedanken hintergehen. Bei einem Gast wäre das nicht passiert, der hätte keine PN schreiben können ;-)
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Natürlich. Denn nur nicht angemeldete Gäste geben hier wertvolle > Hinweise, die angemeldeten Nutzer trollen nur herum. Selbst wenn die Rate der Trollbeiträge, dazu zähle ich auch den beschriebenen (sinnlosen) Beitrag von Old Papa, und die Rate der wertvollen Beiträge zwischen Gästen und Angemeldeten etwa ausgeglichen wäre, so dürften es nun doch um die 50 Prozent weniger wertvolle Beiträge sein. Sollte Dein Beitrag dagegen ironisch motiviert gewesen sein, bitte entsprechende Tags verwenden ;D > Warum ist Andreas noch nicht zu dieser Einsicht gelangt? Nachdem Andreas sich für eine Richtung entschieden hat, wird er diese wohl oder übel (zumindest eine gewisse Zeit) verfolgen müssen, denn sonst verliert er sein Gesicht. Ggf. könnte man das Markt-Forum dergestalt anpassen, dass es in ein Verkaufs- und ein Such-Unterforum aufgesplittet wird, beim Verkaufsteil bleiben die Angemeldeten unter sich im geschützten Laufstall, beim Suchteil sind Gastbeiträge zulässig. Das würde dann allen Nutzern entgegenkommen.
MWS schrieb: > > Schön, dass Du Dein Armutszeugnis öffentlich abgibst. Hä? Kann Dir nicht ganz folgen... > Im Markt-Thread hast Du ihm nichts vorgeschlagen, es muss also per PN > geschehen sein. Natürlich leidet ein Forum unter Nutzern wie Dir, die > solche Information außerhalb des Forums austauschen, obwohl im Forum > gefragt wurde. Was an dem Wort "hätte" hast Du nicht verstanden? Ich hätte ihm vorgeschlagen, wenn die gepasst hätten. Haben sie nicht, also habe ich nicht vorgeschlagen. Weder im Thread, noch per PN. Warum auch? > > Aber wie gesagt, es ist schön zu sehen, wie angemeldete User wie Du den > Forengedanken hintergehen. Bei einem Gast wäre das nicht passiert, der > hätte keine PN schreiben können ;-) Tja, Du musst Deine Glaskugel mal updaten, die zeigt falsche Werte! Wie sonst kommt die auf "hintergehen" und "PN geschrieben"? Bei Deinen Begabungen für Vermutungen solltest Du Dich mal bei BILD bewerben ;-) Old-Papa
Aus gegebenem Anlaß: Ein Link, in dem beschrieben wird, wie man Nutzer ausblenden kann: Beitrag "User ausblenden" Wer große Mühe damit hat, einen Typen zu ertragen, dessen Lebensinhalt im Posten von höherem Blödsinn besteht, kann sich diesen GAST damit vom Leibe halten.
Ich lese und schreibe meist am Tablet (Android), geht das dort auch? Wo? Old-Papa
MWS schrieb: > Ich spekulier' mal, dass es nicht lang gedauert hätte, bis ein Gast auf > Ebay-Auktion 321454018139 verwiesen hätte, wo's genau das Gewünschte zu > €5,99/50Stück und noch dazu von einem deutschen Versender zu erwerben > gibt. Nasenbär kann auch nicht lesen ! [S] rechteckige, 5x2.5 mm transparente blaue LEDs
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Warum ist Andreas noch nicht zu dieser Einsicht gelangt? Wahrscheinlich der Ober-Troll? Wir angemeldeten Trolle unterstützen diese Einsicht! Herzlichen Gruß Mani
was auffallend ist , daß in anderen Form wo generelle Anmeldepflicht besteht wesentlich moderater zu geht wie hier ..andersrum kenne kein einzige Forum wo soviel gelästert und getrollt wird wie hier.
Thomas der Bastler schrieb: > .... andersrum kenne kein > einzige Forum wo soviel gelästert und getrollt wird wie hier. Naja, ein bischen Lästern ist schon ok. Solange Ironie und Spaß als solcher erkennbar bleiben, es nicht in Beleidigung ausartet usw. ist sowas das Salz in fast jeder Diskussion. Du und ich haben da auch schon zu beigetragen ;-) Was machmal allerdings so abgeht, ist dagegen einfach nur peinlich für die Schreiber.... Wenns dann noch zu Unterstellungen kommt, wie gerade im "Markt" zu beobachten, dann ist eine Grenze deutlich überschritten. Old-Papa
Mani W. schrieb: > Rufus Τ. Firefly schrieb: >> Warum ist Andreas noch nicht zu dieser Einsicht gelangt? > > Wir angemeldeten Trolle unterstützen diese Einsicht! LOL, das hier war die "Einsicht": Rufus Τ. Firefly schrieb: > Natürlich. Denn nur nicht angemeldete Gäste geben hier wertvolle > Hinweise, die angemeldeten Nutzer trollen nur herum. > > Warum ist Andreas noch nicht zu dieser Einsicht gelangt?
Old Papa schrieb: > Wenns dann noch zu Unterstellungen kommt, wie gerade im "Markt" zu > beobachten, dann ist eine Grenze deutlich überschritten. Nicht nur da !
oder...der Andreas führt mal als Test für ca 4 Wochen eine komplette Anmeldepflicht ein..das Ergebnis sehen wir danach.. LoL
Old Papa schrieb: > Solange Ironie und Spaß als > solcher erkennbar bleiben, es nicht in Beleidigung ausartet usw. ist > sowas das Salz in fast jeder Diskussion. Du und ich haben da auch schon > zu beigetragen ;-) Von Dir kann ich nichts erinnern, was beleidigend wäre, andererseits würde ich Dich auch wirklich nicht mit "Ironie und Spaß" in Verbindung bringen. Dein Freund TdB ist da allerdings 'ne andere Nummer, solltest Du da unter Erinnerungsverlust leiden? > Was machmal allerdings so abgeht, ist dagegen einfach > nur peinlich für die Schreiber.... Ja, das trifft ganz genau auf ihn zu. Da kann ich Belege posten, die aus verständlichen Gründen recht schnell gelöscht sein werden. Das Problem mit Usern wie Euch ist, dass ihr auf typisch deutsche Art eine Vereinsmeierei einführen wollt, also einen "Gartenzwergkulturverein" bilden möchtet. Damit wollt Ihr dann Euer Niveau zum Standard erheben, der für andere gilt, ohne zu erkennen, dass Euer eigenes Niveau gerade auf Bodenhöhe daher kommt. Gäste haben dabei immer einen guten Ausgleich dargestellt.
MWS schrieb: > Dein Freund TdB ist da allerdings 'ne andere Nummer, solltest Du da > unter Erinnerungsverlust leiden? sag kannst es irgendwannmal lassen ????? du fängst jedesmal an oder erlebst Du einen geistigen Orgasmus dabei ? Wanhrscheinlich... MWS schrieb: > Gäste haben dabei immer einen guten Ausgleich dargestellt. andere aber nicht DU
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Thomas der Bastler schrieb: > TdB ist da allerdings 'ne andere Nummer, Nur wenn man TdB sagt, das er sich mal etwas zurückhalten soll, dann klappt das auch mittlerweile ganz gut! Man muss TdB nicht immer schlechter machen als er ist. Er ist glaube ich kein gelernter Elektroniker, aber was er teilweise metallverarbeitungsmäßig gezeigt hat, war ganz gut!
Sven L. schrieb: > kein gelernter Elektroniker, aber was er teilweise > metallverarbeitungsmäßig gezeigt hat, war ganz gut! Er muss kein Gelernter sein, darum geht's auch nicht. TdB ging regelmäßig auf wie ein Schwammerl, wenn man seine krumm und orientierungslos angebrachten Bedienelemente kritisierte, statt dass er Anregungen angenommen und daraus gelernt hätte. Ansonsten erzeugt er mit viel finanziellem Aufwand, bei dem es einem normalen Bastler die Tränen in die Augen treibt, mittels Dienstleistern und zugekauften Modulen seine elektronische "homunculi". Aber auch das ist kein Problem, jeder mag's eben anders. Ein Problem wurde es erst, weil er Kritik nicht erträgt und statt dessen ausschließlich Bewunderung erwartet. Letztere ist eher von seinen angemeldeten "Kumpeln" zu erhalten, sicher auch ein Grund, warum ihm Gäste verhasst sind.
Des Menschen Wille ist sein Himmelreich... Ich denke jeder betriebt sein Hobby anders, das nicht jeder hochprofessionelle Leiterplatten mit 4 Lagen aufwärts entwickelt ist auch klar. Ich denke aber das TdB auch bei manchem "Stammmitglied" hier im Forum ein gewisses Ansehen genießt und es durchaus Personen gibt, dessen Tipps er annimmt. Aber das ist hier alles Offtoppic! Zusammenfassend kann man doch sagen, das seit der Umstellung, dass nur angemeldete User im Forum Markt schreiben dürfen, weder die Welt untergegangen ist, noch der internationale Elektronikmarkt zusammengebrochen ist. Ich behaupte sogar, das es viele angemeldete User nichtmal richtig mitbekommen haben, eben weil es die Abläufe nicht stört. Der einzige der hier hartneckig bleibt und diskutiert und zwar in alle Richtungen, bist Du MWS. Melde dich doch einfach an, oder auch nicht, die Diskussion hier wird Andreas nicht umstimmen denke ich!
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Bevor das jetzt ein weiterer MWS-vs.-TdB-Krieg wird, mach ich hier lieber dicht. Zum Thema wurde genügend geschrieben, die Entscheidung ist ohnehin Andreas'.
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