Forum: www.mikrocontroller.net Sachlich und am Thema bleiben, würde Jedem gut stehen!


von GenervterNutzer (Gast)


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Mir ist aufgefallen das viele Beiträge stark von persönlichen 
sachfremden Meinungen/Vorlieben geprägt sind. Teilweise werden auch 
gerne Beleidigungen ausgetauscht und dann von der Community erörtert zu 
werden…

Ich denke es würde Jedem gut stehen etwas Toleranz an den Tag zu legen, 
über Rechtschreib- und Grammatikfehler hinwegzusehen und lieber das 
eigentliche Problem des Fragenstellers zu lösen und sei es noch so 
trivial. Ich hoffe, dass ihr ähnlich denkt. Denn wenn nicht wird dieses 
Forum bald unbenutzbar, da man sich durch Seiten sinnloser Posts quälen 
muss. Es ist auch nicht verwunderlich das viele Beiträge mehrfach neu 
erstellt werden. Niemand will sich etwas durchlesen in dem sich 
gegenseitig erklärt wird wie dumm der Andere ist und das ihm das 
grundlegende Handwerkszeug fehlt. Man sollte sich daher immer die Frage 
stellen: Warum benutzt man ein Forum? Z.B. um das eigene Unwissen zu 
beseitigen, ein Problem mit Fachleuten zu besprechen und natürlich um 
etwas dabei zu lernen.

sonst nimmt das solche Auswüchse an:
Beitrag "switch in switch in C"

von Michael H. (michael_h45)


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das problem liegt hier klar beim TO... dummes problem, dumm gefragt.
wer sich sowas nicht anlesen kann, sollte auch nicht programmieren.

von Johannes M-L (Gast)


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> Ich denke es würde Jedem gut stehen etwas Toleranz an den Tag zu legen,
> über Rechtschreib- und Grammatikfehler hinwegzusehen


Ich schliesse mich dieser Meinung an und gehe mit gutem Beispiel voran. 
Deshalb sehe ich als toleranter und weltoffener Mensch grosszügig über 
die zahlreichen Rechtschreibfehler des Fred-Eröffners hinweg!

gez Müller-Lüdenscheidt

von Davis (Gast)


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Thread kann geschlossen werden - denn ...

"Morgen sind wir tolerant, tolerant, tolerant
und finden selbst die größten Idioten interessant" [Robert Long]

von SozialesNetzwerk (Gast)


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Michael H. schrieb:
> das problem liegt hier klar beim TO... dummes problem, dumm gefragt.
> wer sich sowas nicht anlesen kann, sollte auch nicht programmieren.

Nach den Nutzungsbedingungen
(https://www.mikrocontroller.net/articles/Hilfe:Forum_Nutzungsbedingungen)
dürfen auch Dumme an einer Diskussion teilnehmen.

Folgendes ist aber nicht erlaubt:
- Beleidigungen oder Verleumdungen
- Mutwillige Störung von Diskussionen ("trollen")
- Beteiligung an einer Diskussion unter verschiedenen Namen

Entweder sollten Nutzungsbedingungen eingehalten oder entsprechend 
angepasst werden!

von Meier (Gast)


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Unser Bundespräsident hat sich zu diesem Thema auch schon etwas 
kryptisch in seiner Weihnachtsansprache geäußert:


Bundespräsident Joachim Gauck hat die Bürger zu mehr Offenheit und 
Toleranz gegenüber "Flüchtlingen und Asylbewerbern" (meinte 
natürlich)Forumbenutzer aufgerufen.

von Adrian E. (ahsd)


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GenervterNutzer schrieb:
> Ich denke es würde Jedem gut stehen etwas Toleranz an den Tag zu legen

Sehr gut, dass das mal angesprochen wird. Ich schließe mich dem an. Ich
überprüfe meinen Text bevor ich ein Thema erstelle immer schon
überkritisch und versuche mögliche Hebelstellen für Mobbing Attacken zu
finden.

Allerdings treibe ich mich in diesem Forum immer noch herum, weil ich es
sehr schätze, dass ich auf eine ordentlich gestellte Frage (Nebst ein
paar klugsch...erischen Einsatz-Antworten) immer innerhalb von 5 - 10
Minuten eine nette und hilfreiche Antwort bekomme!

von Norbert M. (Gast)


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GenervterNutzer schrieb:
> Mir ist aufgefallen das viele Beiträge stark von persönlichen
> sachfremden Meinungen/Vorlieben geprägt sind.

Mir ist aufgefallen, daß in den letzten Tagen im Website-Subforum immer 
mehr Threads zu Themen von hohem Trollpotential von Unangemeldeten 
aufschlagen.

N0R

von T.roll (Gast)


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Mir ist das gleiche bei Angemeldeten aufgefallen. Und jetzt?

von André C. (clausi)


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Hallo,

ich verstehe einfach nicht warum diese Choleriker die sich immer über 
"dumme Fragen" aufregen überhaupt Antworten. Die brauchen den Beitrag 
doch einfach nur wieder zu machen und gut ist. Und wenn es den jenigen 
brennend interessiert kann er ja auch eine kurze freundliche Antwort 
schreiben, dass mehr Infos gebraucht werden oder die Fragestellung nicht 
verständlich ist.

Diese Gegenfragen immer "Warum brauchst du das?" oder noch besser "Wieso 
kaufst du das nich, kostet doch nur ...€ ..." .. Was soll das?
Wenn man eine Frage stellt hat man sich schon was dabei gedacht. Nur 
weil man z.B. eine kleine Programmierfrage hat muss man ja nich 
Seitenlang erst sein ganzes Projekt erklären. Und wenn später jemand 
nach diesem Problem googelt will er auch eine Antwort finden und nicht 3 
Seiten Diskussion... Ich weiß ja nicht wie es bei euch ist, aber wenn 
ich was bastel dann ist mir egal ob das im Laden nur 3€ kosten würde, 
denn das im Laden geht 100pro nicht genauso wie ich mir das vorstelle 
und gelernt hat man dabei auch nix..

Ich hoffe ein Großteil hier sieht das genauso, sonst ist Hopfen und Malz 
verloren...

: Bearbeitet durch User
von lofft (Gast)


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>Ich hoffe ein Großteil hier sieht das genauso, sonst ist Hopfen und Malz
>verloren...
Ich seh's genauso.

von Der Rächer der Transistormorde (Gast)


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André C. schrieb:
> Diese Gegenfragen immer "Warum brauchst du das?" oder noch besser "Wieso
> kaufst du das nich,

Lass Sie doch labern. Diese Art der Diskussion kann man doch mit - will 
ich nicht - mach ich nicht - interessiert mich nicht- beenden.

Es gibt halt DiskuTanten die ihre Muttireflexe nicht unter Kontrolle 
haben. Dazu noch die Spezies die keine Diskussion sein lassen kann bis 
Sie das Gefühl hat "gewonnen zu haben" oder "im Recht" bzw. "besser" zu 
sein. Was immer das auch sein mag.

Dann noch ein paar die soziale Kontakte wollen aber den nervigen Aufwand 
scheuen mal vor die Tür gehen und denen der hirnlose Kindergarten auf 
Facebook nicht reicht.

Muss man mit leben.

Letztlich hat dann jede auch mal einen schlechten Tag, der Benefit den 
ich von diesem Forum habe wiegt das auf.

von Paul Baumann (Gast)


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Der Rächer der Transistormorde schrub:

>der Benefit den ich von diesem Forum habe wiegt das auf.

Benefit? lauf doch mal eine Runde um den Block, das macht die Beene 
fit!
;-)
MfG Paul

von Udo S. (urschmitt)


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André C. schrieb:
> ich verstehe einfach nicht warum diese Choleriker die sich immer über
> "dumme Fragen" aufregen überhaupt Antworten.
Das sind aber oft die, die fachlich korrekte Beiträge liefern, die 
netten bringen dann oft genug Antworten wie "klar geht das mit der Led 
ohne Vorwiderstand".
Und es nervt ungemein, wenn hier immer wieder auf Bildformate 
hingewiesen wird und dann der nächste ohne Verstand das unterbelichtete 
unscharfe 25 Megapixel Handybild auf dem Kopf einstellt auf dem zu 90% 
die verschwommene Holzmaserung des Tischs zu sehen ist.
Das selbe mit den fehlenden Angaben, Schaltplan, ... die Liste ist fast 
unendlich.

André C. schrieb:
> Diese Gegenfragen immer "Warum brauchst du das?" oder noch besser "Wieso
> kaufst du das nich, kostet doch nur ...€ ..." .. Was soll das?
Oft genug kommt dabei raus, daß die Idee des TO "warum" bzw "wofür" er 
etwas braucht ziemlich unsinnig weil so nicht zielführend oder sogar 
undurchführbar ist.

André C. schrieb:
> Wenn man eine Frage stellt hat man sich schon was dabei gedacht.
Das wäre schön, die Realität zeigt oft genug anders. "was" hat sich der 
TO dann schon gedacht, aber "was" ist oft genug ziemlicher Murks.

André C. schrieb:
> Nur weil man z.B. eine kleine Programmierfrage hat muss man ja nich
> Seitenlang erst sein ganzes Projekt erklären.

Nur daß diese vermeintliche Problemlösung das Problem oft genug 
verschlimmert oder zumindest nicht löst. Es gibt genug Foren wo alle 
friedlich freundlich Eierkuchen sind, die Qualität der Antworten dafür 
unterirdisch sind. Hier gibts halt kein Gekuschel, dafür (neben den 
unvermeidlichen falschen Antworten) aber auch sehr fundiertes Wissen, 
und das zeitnah. Und Leute die über den Tellerrand schauen und auch das 
(manchmal nicht vorhandene) Konzept des TOs auf den Prüfstand stellen.

Als Beispiele, dass die Fragenden oft genug nicht wissen was sie tun, 
sieh dir einfach die 100000 Threads über Leds ohen Vorwiderstand an, 
oder die wo eine serielle Kommunikation nur mit delays implementiert 
werden soll um ja kein IRQ benutzen zu müssen.

: Bearbeitet durch User
von juppi (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> oder die wo eine serielle Kommunikation nur mit delays implementiert
> werden soll um ja kein IRQ benutzen zu müssen.

Na und,haben vor 15 Jahren die ersten DMX Eigenständige Geräte auch 
schon mal so gemacht(am Anfang)

von Udo S. (urschmitt)


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juppi schrieb:
> Na und,haben vor 15 Jahren die ersten DMX Eigenständige Geräte auch
> schon mal so gemacht(am Anfang)

Prima Argument. Frei nach dem Motto:
"Gestern kam kein Auto als ich um 12 über die Straße ging, also kommt 
heute auch keins."
Oder:
"Esst mehr Scheiße, Milliarden von Fliegen können nicht irren."

von André C. (clausi)


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... und schon geht es wieder los ...

von simsalabim (Gast)


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> Man sollte sich daher immer die Frage stellen: Warum benutzt man ein Forum?
zum Amusement, schließlich verdient man hier kein Geld.

> Z.B. um das eigene Unwissen zu beseitigen, ein Problem mit Fachleuten zu
> besprechen und natürlich um etwas dabei zu lernen.
in erster Linie als Denkanstoß. Zum Lernen gibt es bessere Quellen und 
die Lösung sollte man spätestens nach ein paar Hinweisen eigentlich auch 
selbst finden, wenn man nicht gerade einen schlechten Tag hat.

> das problem liegt hier klar beim TO... dummes problem, dumm gefragt.
> wer sich sowas nicht anlesen kann, sollte auch nicht programmieren.
;-)
bei der Generation ipad darfst Du nicht zuviel erwarten ... jeder fängt 
mal klein an.

von Davis (Gast)


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Die Hauptprobleme des µCNets sind, dass die Foren nicht konsequent 
moderiert werden(z. B. das Unterbinden von persönliche Angriffe) und die 
Moderatoren es nicht schaffen die Netiquette(z. B. die Beachtung der 
Groß- und Kleinschreibung)[1] durchzusetzen.

[1]
http://www.mikrocontroller.net/articles/Netiquette

von müllers (Gast)


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Davis schrieb:
> Die Hauptprobleme des µCNets sind, dass die Foren nicht konsequent
> moderiert werden(z. B. das Unterbinden von persönliche Angriffe)
Melde dich an und informiere die Moderation entsprechend. Abgesehen von 
der recht subjektiven Bewertung, ab wann ein solcher persönlicher 
Angriff löschenswert ist - in eindeutigen Extremfällen geht das hier 
recht zackig - erwarte ich nicht, dass ein Moderator jeden Quatsch 
mitliest.

> Moderatoren es nicht schaffen die Netiquette(z. B. die Beachtung der
> Groß- und Kleinschreibung)[1] durchzusetzen.
Wenn das für dich ein so großes Problem darstellt, dass du zur 
"Durchsetzung" Hilfe benötigst, dann ist dieses Forum für dich nicht 
geeignet. Ich überfliege für mich unleserliche Beiträge genau einmal und 
ignoriere sie anschließend. Nicht einmal einen blöden Kommentar mag ich 
dazu schreiben, da es mir eher um die Verständlichkeit der 
Problembeschreibung als um den Stil geht.

von Häsch Define (Gast)


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müllers schrieb:

> Melde dich an und informiere die Moderation entsprechend. Abgesehen von
> der recht subjektiven Bewertung, ab wann ein solcher persönlicher
> Angriff löschenswert ist - in eindeutigen Extremfällen geht das hier
> recht zackig - erwarte ich nicht, dass ein Moderator jeden Quatsch
> mitliest.

Abhilfe würde doch schaffen, daß ein angemeldeter User einen Trollgast 
selbst sofort löschen kann. Dann sind die Moderatoren entlastet genug, 
sie brauchten die Meldung nicht mehr zu beachten.

:)

von Bastler (Gast)


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Hallo,

ziemlich Weltfremd:

Kritische Antwort, andere Meinung, dummer Fehler wird aufgedeckt usw.:
"Das war ein Troll, denn darf ich löschen" ....

auch wenn es manchmal etwas heiß hier hergeht: Es ist der herausragende 
Pluspunkt vom µC.net Forum das die Moderatoren hier so selten Zensur 
ausüben sondern ehr einen eigenen Kommentar abgeben und das Gastbeiträge 
fast überall möglich sind.

In anderen Foren wird ohne Kommentar einfach Zensiert auch wenn es 
thematisch zum Forum passt (deutschsprachige DSLR und / oder 
Eisenbahnfreunde werden sicherlich die entsprechnden Foren kennen...)


Aussehen, Layout, Unterforen - das alles braucht nicht für "immer" 
unverändert fortgeführt werden.

Aber bitte nie den Moderationstil noch die umfangreiche Möglichkeit von 
Gastbeiträgen (also kein Anmeldezwang) verändern.

Bastler

von Toleranz (Gast)


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> Aussehen, Layout, Unterforen - das alles braucht nicht für "immer"
> unverändert fortgeführt werden.
das sehe ich anders ... wozu etwas verändern, wenn es sich bewährt hat.
Man kann z.B. nicht davon ausgehen, daß jeder User eine HighSpeed 
DSL-Anbindung hat, usw., usw. - je simpler desto besser

von Mark B. (markbrandis)


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Toleranz schrieb:
> das sehe ich anders ... wozu etwas verändern, wenn es sich bewährt hat.

Und woher will man genau wissen, "was sich bewährt hat"? Im Prinzip 
müsste man dazu ja die Gesamtheit aller Benutzer befragen.

von Hoecker (Gast)


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Was verzichtbar ist, ist das nachblöken von Äußerungen der fähigeren 
Forenteilnehmern durch Leute die selber wenig Ahnung haben. Das findet 
sich immer wieder hier. (und auch wenn die Kandidaten das vermutlich 
nicht glauben können, lesen sich deren Posts auch leicht anders als z.B. 
von Lothar, Karl Heinz oder Falk - der ja gerne mal robuster rüber 
kommt)
Antwort eines offenbar unwissenden soll Überlegenheit vortäuschen, weil 
er eine solche Antwort mal von einem respektierten Teilnehmer gelesen 
hat.


Was nicht verzichtbar ist, ist es in gewissen Grenzen eine zunehmende, 
unangenehme Selbstüberschätzung und Ignoranz gegenüber Regeln zu 
unterbinden. Ist für einen Hobbyisten Selbstüberschätzung Privatsache 
sieht das bei Schülern und Studenten anders aus, denn die werden da auf 
alle Ewigkeit drunter leiden. Das hilft niemandem.
Manche Dinge sind nun mal nicht so hoppladihopp hingerotzt, sondern 
bedeuten auch für Kleinigkeiten große Mühe und auch Wissen.
Erst gehen dann laufen. Darauf versuchen viele hinzuweisen wenn Posts 
ala "ich hab zwar keine Ahnung... ich bin Blutiger Anfänger... ich 
arbeite an... ich muss..." aufkommen. In aller Regel wird den Leuten so 
gut es geht geholfen! Das wird offenbar übersehen. Obige, verzichtbare 
Gruppe kann einen Thread von Anfang an zerstören. Konstruktive (und auch 
provokative) Kritik dient oft zur Hilfe. Der Frager MUSS aber auch 
kooperieren und kann nicht unmögliches erwarten. Wie z.B. eine 
Projektarbeit nach einem faulen Jahr an einem Wochenende runter zu 
fetzen.

Ignoranz bezüglich Rechtschreibung ist einfach unhöflich. (Ja genau: die 
Fehler die sich möglicherweise in meinem Text befinden sehe ich nicht 
als unhöflich an. Offenbar pfeiffe ich nicht auf groß- und 
Kleinschreibung, kürze ich nichts aus purer Faulheit ab, vermeide 
umgangssprachlichen Jargon wie in Computerspielen und habe wenigstens 
noch mal alles durchgelesen)

von Bastler (Gast)


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Hallo,

dem ist eigentlich nur noch hinzuzufügen:

Ihr Wissenden der Elektroinstallationstechnik : 230V 
,Elektroinstallation, Schutzeinrichtungen usw. bitte nicht immer mit den 
Allgemeinhinweis "Ruf den Elektriker / Das ist Sache des Vermieters" 
abtun.
Sondern erklären (auf Links hinweisen) wie etwas gemacht wird, was 
beachtet werden sollte und welche (echte technische) Gefahren bei 
nichtbeachtung von bestimmten Vorschriften entstehen.
In diesen Bereich  ist es sehr selten Faulheit welche zu unbeholfenen 
Fragen führt sondern einfach nicht Wissen - und Wissen sollte mann immer 
weitergeben.

Bastler

von Franz (Gast)


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@ Bastler
> Sondern erklären (auf Links hinweisen) wie etwas gemacht wird, was
> beachtet werden sollte und welche (echte technische) Gefahren bei
> nichtbeachtung von bestimmten Vorschriften entstehen.
und du meinst du bekommst hier gratis eine Lehrausbildung, und dazu noch 
die langjährige Berufserfahrung, die sich ausgebildete Fachkräfte über 
Jahre selber antun mußten?

> In diesen Bereich ist es sehr selten Faulheit welche zu unbeholfenen
> Fragen führt
unbeholfen sind Menschen denen man das nicht beibringen kann durch ein 
Forum!
die Fragen, wenn man sie stellt, kann man auch in die Suchmaschine 
seines Vertrauens mit Stichwörtern eingeben,
was du suchst sind billige und einfache Bastellösungen, denn 
Zusammenhänge verstehst du so nicht, die sind nun mal nötig um in dem 
Bereich ohne Gefahren für sich und andere zu arbeiten - nicht zu 
Basteln.

> sondern einfach nicht Wissen - und Wissen sollte mann immer weitergeben.
Wissen > Grundlagen eignet man sich in der Schule und in der Ausbildung 
an, das I-Net ist voll von Informationen und damit Wissen, wer das nicht 
findet, sucht nicht nach Wissen, sondern nach billigen einfachen und 
fertigen Lösungen, auch ohne sie zu verstehen!

> bitte nicht immer mit den Allgemeinhinweis "Ruf den Elektriker / Das ist > Sache 
des Vermieters" abtun.
das ist genau die richtige Art und Weise für Leute, die sich durch 
anderer Erfahrungen, einen Vorteil in Bereichen, der sie nichts angeht, 
verschaffen wollen!
Oder weshalb willst du Fachwissen, was du nicht verstehst, vermittelt 
bekommen, wenn du damit gar nicht hantieren darfst?

von Xyz X. (Firma: xyz) (khmweb)


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Sachlich und am Thema bleiben... nun, das würde aber auch bedeuten, dass 
man dann auch alles immer humorlos ernstnehmen muss, oder? Niemand 
dürfte mal an passender Stelle herumalbern oder witzeln? Das wäre 
schade. Und trocken bis langweilig.

von F. F. (foldi)


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Was mir aber zunehmend auffällt, immer häufiger werden die Beiträge über 
das Fehlverhalten hier und das ist ein Zeichen dafür, das etwas nicht 
mehr stimmt.
Seit ca. zwei Jahren bin ich hier und anfangs war es zwar auch ruppig 
bis gemein, aber interessant und man hatte hier immer Hilfe.
Das ist weniger geworden - leider, auch schreiben die echten Cracks hier 
viel weniger.
Am eigenen Beispiel kann ich sagen, dass man teilweise keine Antwort 
mehr bekommt und das ist sehr schade.
Ob es an meinem Namen liegt? Keine Ahnung. Vielleicht scheint es dem 
einem oder anderen zu banal zu sein.
Wenn ich wirklich nicht weiter komme, dann schreibe ich mal eine PN an 
meine Helden hier, denn da kriegst dann doch noch einen richtigen Tipp.

von Philipp L. (philipp_l89)


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Also, ich besuche die Seite hier seit guten...hmm...8 bis 9 Jahren 
schon. Die Beiträge über das Fehlverhalten einiger Forenuser kommen in 
regelmäßigen Abständen vermehrt vor und dann klingt es wieder ab. So gut 
wie Jeder dieser Threads fängt irgendwann an die bisherigen Regelungen 
in Frage zu stellen, dann wird sinniert wie man es denn besser machen 
könnte und am Ende bleibt immer die gleiche Lösung: Sehr viel besser als 
jetzt kann man es nicht ohne enormen Mehraufwand machen(die Zahl der 
Moderatoren zum Beispiel auf geschätze 80, und alle Vollzeit).

Es gibt genug Threads in denen die Frage nach den einfachsten Dingen 
gestellt wird (das geht bis auf Basiswiderstand berechnen runter) und 
oft denke ich mir wenn ich sie sehe "Ohoh, gefundenes Fressen...das wird 
lustig" - in den meisten fällen steht dann jedoch in den ersten 
Antworten nicht einfach nur "Lies Dich ein" sondern eine kompetente 
Antwort mit dem Zusatz "Könntest allerdings mal beschreiben was genau Du 
vor hast" weil es nunmal so ist, dass vielen dieser Fälle der TO auf dem 
besten Wege ist am Ziel vorbei zu schießen.

Im großen und ganzen weiß ich wessen Antworten ich schätze und wen ich 
überlese, wurde allerdings auch schon oft positiv überrascht ("Was, 
diese Antwort von dem User...na schau einer an, da hab ich mich wohl 
doch etwas vertan!") - im Großen ung Ganzen brauche ich dan µCNET keine 
Soaps mehr. Hier gibt es von allem etwas, mal wirds ruppig, mal lustig 
und mal interessant. Ist wie beim Fernseh schauen, wem's nicht passt: 
Umschalten, es gibt andere Threads. Wenn es den eigenen Thread betrifft 
hat bisher immer geholfen: Direkt ansprechen mit der Bitte sich an 
diesem Thread nicht mehr zu beteiligen!

von Mark B. (markbrandis)


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Philipp L. schrieb:
> So gut
> wie Jeder dieser Threads fängt irgendwann an die bisherigen Regelungen
> in Frage zu stellen, dann wird sinniert wie man es denn besser machen
> könnte und am Ende bleibt immer die gleiche Lösung: Sehr viel besser als
> jetzt kann man es nicht ohne enormen Mehraufwand machen(die Zahl der
> Moderatoren zum Beispiel auf geschätze 80, und alle Vollzeit).

Okay, aber zumindest ein paar mehr Moderatoren speziell für diejenigen 
Unterforen, in denen besonders viel Arbeit anfällt - das sollte doch 
machbar sein?

von Mark 99 (Gast)


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F. Fo schrieb:
> Was mir aber zunehmend auffällt, immer häufiger werden die Beiträge über
> das Fehlverhalten hier und das ist ein Zeichen dafür, das etwas nicht
> mehr stimmt.

Nein, es ist ein Zeichen dafür, dass einer oder eine kleine Gruppe hier 
permanent mit Hintergedanken ihre eigene Minderheitenansichten 
durchdrücken wollen und es immer wieder versucht.

Das Thema ist bereits zum x-ten Mal ausdiskutiert. Das Thema ist durch. 
Aus, aus, aus, das Spiel ist aus. Das ist ein Ex-Papagei.

> Am eigenen Beispiel kann ich sagen, dass man teilweise keine Antwort
> mehr bekommt und das ist sehr schade.

Warte mal ... Das ist doch eine der Forderungen der "wir müssen uns 
jetzt alle lieb haben", "ich bin ja so ein empfindliches Seeelchen 
[sp?]", "jede Antwort muss exakt Maßgeschneidert sein und im ersten 
Halbsatz die Lösung enthalten", "ihr müsst alle sicherstellen das ich 
mich gut fühle" Fraktion. Nämlich dass wenn man nichts gutes zu sagen 
hat man den Mund zu halten hat.

Du bekommst keine Antworten mehr? Bedanke dich bei denen, die genau das 
wollen. Wenn man hier keine kurze spontane Antwort unter Zeitdruck 
schreiben darf, sondern eine Stunde an einem Entwurf arbeiten muss, der 
dann dem Komitee für Politische Korrektheit vorgelegt werden muss, dann 
gibt es halt keine Antworten mehr.

von Philipp L. (philipp_l89)


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Mark Brandis schrieb:
> Okay, aber zumindest ein paar mehr Moderatoren speziell für diejenigen
> Unterforen, in denen besonders viel Arbeit anfällt - das sollte doch
> machbar sein?

Dann stell Dich bei der Forenleitung vor und übernehme den Job.

von Mark B. (markbrandis)


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Philipp L. schrieb:
> Dann stell Dich bei der Forenleitung vor und übernehme den Job.

In vielen Foren, die ich kenne, ist es verpönt sich selbst als Moderator 
vorzuschlagen. Wie das hier gehandhabt wird weiß ich nicht.

von Philipp L. (philipp_l89)


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Mark Brandis schrieb:
> Philipp L. schrieb:
>> Dann stell Dich bei der Forenleitung vor und übernehme den Job.
>
> In vielen Foren, die ich kenne, ist es verpönt sich selbst als Moderator
> vorzuschlagen. Wie das hier gehandhabt wird weiß ich nicht.

Du sollst Dich ja auch nicht gleich als Mod vorschlagen, sondern erstmal 
als Person vorstellen und sagen, dass Du, falls interesse bestehst lust 
hättest mit zu arbeiten. Wie genau man bei µCNET zum Mod wird weiß ich 
auch nicht, wenn ich allerdings in dem Maße unzfrieden wäre, dann würde 
ich etwas ändern wollen und dazu nunmal auch aktiv an der 
Forengestaltung mitarbeiten.

von Dennis H. (t1w2i3s4t5e6r)


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Bastler schrieb:
> Ihr Wissenden der Elektroinstallationstechnik : 230V
> ,Elektroinstallation, Schutzeinrichtungen usw. bitte nicht immer mit den
> Allgemeinhinweis "Ruf den Elektriker / Das ist Sache des Vermieters"
> abtun.

Zu dieser Fraktion zähle ich mich mal, auch wenn mir einige mein Wissen 
abschwatzen wollen.

Es ist schwierig, von einem Anfangspost darauf zu schließen, wieviel 
Ahnung der TO hat. Ich halte mich mit der Äußerung "Ruf den Eli" 
meistens zurück, ich stell gern erstmal ein zwei Fragen zu seinem 
Vorhaben. Einfach nur, um ihn erstmal bisschen näher kennenzulernen, aus 
fachlicher Sicht. Wenn man mitbekommt, er hat sich nichtmal im Ansatz 
ein paar Gedanken gemacht, passt nur der typische Satz. Kommt aber 
jemand, wo man merkt, er hat sich selber schonmal Gedanken gemacht und 
er geht mit dem entsprechenden Respekt an die Sache ran und er kommt 
bloß an einem Punkt nicht weiter oder ist sich nicht ganz sicher, wird 
ihm auch geholfen. Trotzdem ist es gefährlich, nicht nur der Strom, lass 
mal so einen von der Leiter fallen, weil er erschrocken ist. Auch wenn 
es dumm ist, nur auf das zu vertrauen, was in einem Forum geschrieben 
wird heißt das ja nicht, das es nicht doch solche naiven Menschen gibt.

Mich nerven bei den Themen dann meistens die Leute, dich mich persönlich 
angreifen. Mag sein, dass ich ein Problem habe, mich vernünftig 
auszudrücken, aber mich dann auf persönlicher Ebene angreifen anstatt 
mein geschriebenes vielleicht nochmal anders auszudrücken oder zu 
ergänzen ist einfach unter aller Sau. Vorallem wenn ich von diesen Usern 
nirgend woanders in irgend einem Thread einen Beitrag finde. Ich halte 
mich bei solchen Fragen inzwischen einfach nur noch zurück, vielleicht 
erweitere ich mal meinen Artikel zu dem Thema, aber dieses ständige 
"zerpflückt" werden hab ich einfach nicht nötig, weil es meist nur um 
nebensächliche Details geht.


Dennis

von Berlin-Fanclub (Gast)


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> Das Thema ist bereits zum x-ten Mal ausdiskutiert. Das Thema ist durch.
> Aus, aus, aus, das Spiel ist aus. Das ist ein Ex-Papagei.
das mag ja sein, nur das Ganze hier ist ein fließender Prozeß und keine 
Datenbank. Es wäre ja schön, wenn man in einer separaten Rubrik oft 
durchgekaute Sachen mal nachlesen können, um genau das zu vermeiden.
Dann kommt noch erschwerend hinzu, daß die Lösung tatsächlich in einem 
ellenlangen Thread gefunden wird und es dann aber munter weiter geht, 
obschon man den Thread schließen könnte ... ich verstehe auch nicht, 
weshalb der TO dies nicht selbst (Thread schließen) machen darf ?!

> "jede Antwort muss exakt Maßgeschneidert sein und im ersten
> Halbsatz die Lösung enthalten", "ihr müsst alle sicherstellen das ich
> mich gut fühle" Fraktion. Nämlich dass wenn man nichts gutes zu sagen
> hat man den Mund zu halten hat.
tja, darauf wird es wohl hinauslaufen, Nachfragen sind nämlich nicht 
erwünscht.

> Am eigenen Beispiel kann ich sagen, dass man teilweise keine Antwort
> mehr bekommt und das ist sehr schade.
weil die Themenbereiche zu breit gefaßt sind und die Spezialisten sich 
woanders hin begeben.

von Berlin-Fanclub (Gast)


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> Ich halte mich bei solchen Fragen inzwischen einfach nur noch zurück,
> vielleicht erweitere ich mal meinen Artikel zu dem Thema, aber dieses
> ständige "zerpflückt" werden hab ich einfach nicht nötig, weil es meist
> nur um nebensächliche Details geht.
leider wahr und was noch viel schlimmer ist, ist das unbewußte oder gar 
bewußte? Zuweisen von falschen Zitaten, usw.
Insofern: lesen ja, antworten besser nicht.

von Häsch Define (Gast)


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Dennis H. schrieb:

> Mich nerven bei den Themen dann meistens die Leute, dich mich persönlich
> angreifen.

Da kannste mal in jedem Thread den Nick wechseln. Ich bin damit in den 
letzten Tagen auch extrem erfolgreicher geworden, nach dem ich weniger 
unter selbem Namen immer fest angemeldet war. Das Thema zählt, nicht 
persönliche Befindlichkeiten.

Natürlich selbstverständlich suchen Menschen gerne nach persönlichen 
Angriffspunkten, wenn es fachlich nichts wird.

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Ach Leute, kommt Ihr euch nicht blöd vor ständig auf empfindliches 
Blümlein zu machen, dass bei jedem Windstoß droht umzufallen? Anders 
gefragt, wie überlebt Ihr im echten Leben? Sitzt Ihr bei jeder 
Diskussion im Betrieb heulend in der Ecke?

von Pummliger Schnösel (Gast)


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Hannes Jäger fragte:
>Sitzt Ihr bei jeder Diskussion im Betrieb heulend in der Ecke?

Das sind doch Situationen, die überhaupt nicht miteinander vergleichbar
sind. Im echten Leben sieht man seinen Gegenüber und dort ist die Hemm-
schwelle viel größer, demjenigen saublöde zu kommen. Macht das dennoch
jemand, dann gibt es Kontra, daß es kracht.

Hier hingegen hat man es mit (wenigen) Leuten zu tun, denen es große
Freude bereitet, quasi im Vorbeigehen mit Kirschkernen zu spucken,
"haltet den Dieb!" zu schreien und wieder abzutauchen. Solchem Kroppzeug
gegenüber läßt man es dann natürlich auch an Respekt fehlen und schießt
verbal aus allen Rohren zurück.

von Mark B. (markbrandis)


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Hannes Jaeger schrieb:
> Ach Leute, kommt Ihr euch nicht blöd vor ständig auf empfindliches
> Blümlein zu machen, dass bei jedem Windstoß droht umzufallen? Anders
> gefragt, wie überlebt Ihr im echten Leben? Sitzt Ihr bei jeder
> Diskussion im Betrieb heulend in der Ecke?

Im richtigen Leben würde jemand, der andere so provoziert und beschimpft 
wie es manche im Internet tun, kräftig was aufs Maul kassieren.

von Amateur (Gast)


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Alles sollte vorher möglichst Schul- und Arbeitsrechtlich korrekt, einem 
Rechtsanwalt vorgelegt werden und anschließend noch vom 
Genderbeauftragten durchgekaut werden.

Da kommt Freude auf!

von Max Power (Gast)


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>Ich hoffe ein Großteil hier sieht das genauso, sonst ist Hopfen und Malz
>verloren...
Ich seh's genauso.

von Pummliger Schnösel (Gast)


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Hannes Jäger nölte in einem anderen Thread:
Beitrag "Re: Maxim Sample?"

So etwas ist es, das ich meine! Unterstellungen und Vermutungen 
gegenüber
unbekannten Leute. Hier dann aber den großen Zampano geben....

von Üüüüüü (Gast)


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Hannes Jaeger schrieb:
> Sitzt Ihr bei jeder
> Diskussion im Betrieb heulend in der Ecke?

Nein, in unserem Betrieb plegen wir einen respektvollen Umgang 
miteinander. Die Kollegen legen allerdings auch deutlich mehr 
Sozialkompetenz an den Tag, als so mancher User hier. Darfst dich 
angesprochen fühlen.

von Rolf S. (audiorolf)


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Ja und die unsachlichen Beiträge bekommen auch noch Applaus:

4x "Sehr lesenswert" für eine dumme Aussage:
Beitrag "Re: audiotaugliche Platinen bauen - welches Programm?"

von Michael H. (michael_h45)


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lol
nicht nur, dass du nicht den grips zusammenbringst, es in deinem eigenem 
thread zu raffen - jetzt machst du dich auch noch hier zum affen.
danke!

von F. F. (foldi)


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Michael H. schrieb:
> lol
> nicht nur, dass du nicht den grips zusammenbringst, es in deinem eigenem
> thread zu raffen - jetzt machst du dich auch noch hier zum affen.
> danke!

Wenn ich so lese wie empfindlich du dich oft hier verhältst, ganz davon 
abgesehen sollte diese Art der Ausdrucksweise hier sowieso nicht 
vorkommen, lehnst du dich aber gewaltig aus dem Fenster.

von Michael H. (michael_h45)


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empfindlich :D
ich glaub, du willst das hier mal lesen: 
http://www.duden.de/suchen/dudenonline/empfindlich

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