Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Kleiner Beamer - wie aufbauen?


von Borislav B. (boris_b)


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Hallo,
ich würde mir gerne eine Projektionsuhr selber bauen. Diese soll aus 
einem ATTiny, einer RGB-Led und einem EA-DOGS-Display bestehen. Die 
Optik würde ich gerne aus einem alten Dia-Projektor mopsen, sobald ich 
einen in die Finger bekomme.
Die Reichweite soll eher gering sein (ca. 1m), bei etwa 40cm 
Bilddiagonale.

Nun frage ich mich, wie der Aufbau zu dimensionieren ist (Abstand 
LED-Display, Abstand Display-Optik). Davon dürfte auch abhängig sein, 
was für einen Abstrahlwinkel die LED haben muss.

Leider kenne ich mich mit Optik nicht so aus. Reicht überhaupt eine LED 
(Punktlichtquelle)? Oder sollte man besser eine LED-Matrix nehmen, 
jeweils mit kleinen Öffnungswinkeln?

Danke!

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Na, orientiere Dich am Dia-Projektor. Der dort verwendete Abstand 
zwischen Objektiv und Dia ist der, den Du zwischen Objektiv und Display 
packen solltest; und Deine LED wiederum sollte in etwa dorthin, wo im 
Diaprojektor die Lampe sitzt.

Ist denn Dein EA-DOGS-Display durchlichttauglich?

von Borislav B. (boris_b)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Ist denn Dein EA-DOGS-Display durchlichttauglich?

Jo, die kann man ohne Folie bestellen. Dann sollte das passen.

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Na, orientiere Dich am Dia-Projektor.

War auch mein erster Gedanke, aber es gibt ja doch ein paar 
Unterschiede:

1. Dia-Projektoren sind für viel größere Abstände (mehere Meter) und ein 
größeres Bild gedacht. Ich baruche aber nur eine kurze Distanz und ein 
kleines Bild (=> Anderer Fokus?).

2. Dia-Projektoren verwenden einen ganz anderen Typ Lampe. Die LED ist 
ja viel kleiner, und wie es mit dem Abstrahlwinkel aussieht weiß ich 
auch nicht.

3. Der Dia-Projektor ist ein riesen Klotz. Für meinen Nachttisch hätte 
ich schon gern was kleines ;-) Wenn man das ganze etwas kleiner Designen 
könnte ohne die Funktionalität zu beeinträchtigen wäre das also schön.

von Sabine W. (sabine_w)


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Du wirst zur Beleuchtung noch zwischen LED und Display einen Kondensor 
brauchen, das sind ein oder mehrere Linsen.

von Harald W. (wilhelms)


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Sabine W. schrieb:

> Du wirst zur Beleuchtung noch zwischen LED und Display einen Kondensor
> brauchen, das sind ein oder mehrere Linsen.

Den findet man meist auch im Diaprojektor.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Boris P. schrieb:
> 1. Dia-Projektoren sind für viel größere Abstände (mehere Meter) und ein
> größeres Bild gedacht. Ich baruche aber nur eine kurze Distanz und ein
> kleines Bild (=> Anderer Fokus?).

Das kleinere Bild ergibt sich aus der geringeren Distanz. Du musst den 
ganzen Kram nur noch halbwegs scharf bekommen. Richtig scharf muss es 
gar nicht werden, denn das Display hat ja eh' nur 'ne Handvoll Pixel.

Das sollte mit dem Diaprojektor hinzubekommen sein; für kürzere 
Focusdistanzen musst Du den Abstand zwischen Objektiv und Display 
vergrößern.

Nimm den Diaprojektor, ersetze die Lampe durch Deine LED und häng' das 
Display da 'rein, mit etwas Experimentieren wirst Du mehr Erkenntnisse 
gewinnen als mit Fragen.

von photon (Gast)


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Hey Boris,
ich hab grad ein ähnliches Projekt. Optik auch aus einem Diaprojektor.
Dazu hab ich mit aus dünnen HDF Platten und M5 Gewindestangen eine 
"optische Bank" gemacht. Zwischen den Platten fehlen noch die Muttern. 
Dann kann man die Position jeder Ebene verstellen und optimal 
ausrichten.

von Markus R. (maggus)


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Da du sowieso die Optik aus dem Diaprojektor verwenden willst, wird dir 
nicht viel anderes übrig bleiben, als dich ungefähr an die dort 
verwendeten Dimensionen zu halten. Die Bildweite auf 1 m zu reduzieren 
sollte kein Problem sein, die Bildgröße wird dann von der Größe deines 
Displays und der Brennweite des Objektivs abhängen.

Zur Veranschaulichung der Zusammenhänge eignet sich dieses Optische Bank 
Applet ganz gut:
http://webphysics.davidson.edu/applets/optics4/default.html

Den nötigen Abstahlwinkel der LED halte ich für weniger kritisch, kommt 
aber auch auf die größe des Kollimators und des Displays an.

von Amigo Herbert (Gast)


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Ich würde auf die Temperatur des EA-DOGS-Display achten. Displays sind 
da unter Umständen (ich kenne das EA-DOGS nicht) sehr zickig.

von spess53 (Gast)


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Hi

> Displays sind
>da unter Umständen (ich kenne das EA-DOGS nicht) sehr zickig.

Datnblatt DOG-Display:

Für alle Displays der EA DOG- Serie ist der Kontrast per Befehl 
einstellbar. In der Regel wird der Kontrast einmalig
eingestellt und wird dann - dank integrierter Temperaturkompensation - 
über den gesamten Betriebstemperaturbereich
(-20..+70°C) konstant gehalten.

MfG Spess

von Deathfun (Gast)


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Hallo!

Google mal nach Volksbeamer. In diesen Projekten werden zwar Beamer 
gebaut aber die benötigten Grundlagen sollten die selben sein.




Gruß
Deathfun

von Frank (Gast)


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Auf den Kondenser könnte man verzichten, wenn man keine punktförmige 
Lichtquelle benutzt, sondern eine flächige - eine sog. COB-LED. Das 
spart Platz.

von Sabine W. (sabine_w)


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Mit her LED, die punktförmig genug ist, könnte man auf die ganze Optik 
verzichten. Dürfte mit her RGB-LED allerdings schwer werden.

von Bücherwurm (Gast)


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@Frank,
sowas suche ich schon ne Weile. Als RGB. Aber so, dass da x RGB LEDs 
drin sind und nicht oben rot, mitte grün, unten blau.

Vielleicht hat jemand nen Tipp.

von Borislav B. (boris_b)


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Sabine W. schrieb:
> Mit her LED, die punktförmig genug ist, könnte man auf die ganze Optik
> verzichten. Dürfte mit her RGB-LED allerdings schwer werden.

Das mit dem RGB wäre auch eher ein Nice-To-Have. Im prinzip täte es auch 
eine einfarbige LED. Ohne die Optik wäre das Ganze natürlich deutlich 
kleiner/günstiger/einfacher...

Und du bist sicher, dass das hinhaut? ;-)

von Sabine W. (sabine_w)


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Wenn der leuchtende Teil der LED mal angenommen 1/4 mm groß ist und du 
ein Display von 4cm Breite auf 40cm projezierst, bekommt du eine 
Unschärfe von 2,5mm. Unscharfe Ziffern werden heller sein müssen alle 
scharfe, um sie gleich gut zu erkennen, weil man ja Kontraste besonders 
gut wahrnimmt. Laser-Dioden dürften noch besser funktionieren, mit ner 
Linse lässt sich das Licht ja annähernd punktförmig fokussieren.

: Bearbeitet durch User
von photon (Gast)


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>Und du bist sicher, dass das hinhaut? ;-)
http://b-kainka.de/bastel1.htm

von Ste N. (steno)


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Oder halt gleich ein selbstleuchtendes Display benutzen. Benötigst Du 
denn unbedingt eine alphanumerische Anzeige? Ich denke so superhelle 7 
Segmentanzeigen wären da sicher geeignet, aber damit kannst Du halt 
"nur" die Zeit anzeigen. Ob man das dann allerdings auch noch bei 
Tageslicht sieht, wage ich zu bezweifeln...

: Bearbeitet durch User
von Borislav B. (boris_b)


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Steffen N. schrieb:
> Benötigst Du denn unbedingt eine alphanumerische Anzeige?

Ich finde diesen 7-Segment-Look immer ein bisschen "meh". Mit einem 
102x64 Pixel Display könnte sich das schon schöner gestalten lassen. 
Außerdem könnte man auch andere Daten anzeigen (Wetter, RSS-Feed, 
E-Mails etc.). Da hat man dann einfach mehr Spielraum zum 
Experimentieren ;-)

von U. M. (oeletronika)


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Frank schrieb:
> Auf den Kondenser könnte man verzichten, wenn man keine punktförmige
> Lichtquelle benutzt, sondern eine flächige - eine sog. COB-LED. Das
> spart Platz.
Hallo,
das ist eine Methode, die gar nicht funktioniert.
Projektoren, Beamer usw. basieren auf quasi punktförmigen Lichtquellen.
Gruß Öletronika

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