Forum: Markt Vektornetzwerkanalyser gesucht


von Tobias (Gast)


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Hallo Forum,

ich möchte mich hobbymässig mit Mikrowellentechnik etwas mehr 
auseinander setzen. Habe E-Technik studiert und mich auf diesem Gebiet 
spezialisiert, und an der Hochschule auch oft selber Sachen für 
Mikrowellenanwendungen (bis ca. 6 GHz) gebastelt.
Leider habe ich nun keine Zugriffsmöglichkeiten mehr auf die Geräte an 
der Hochschule (waren alles piekfeine Rohde & Schwarz Teile). Wenn ich 
aber im Internet auf so Amateurfunksites rum surfe, sehe ich da, dass 
diese Leute auch immer recht teure Geräte besitzen, 
Netzwerkanalysatoren, Speks usw. und ich frage mich, wo die Leute diese 
Geräte immer her haben? Manche besitzen Speks bis 24 GHz!


Ich wollte mir nun mal für den Einstieg auch erst mal einen 
Netzwerkanalysator leisten, ich denke so bis 3 GHz sollte er schon gehen 
für den Anfang, 6 wär toll, ist aber wohl kaum zu bezahlen. Da die 
Geräte so teuer sind, ist natürlich an ein Neugerät nicht zu denken! 
also habe ich mal beim Helmut Singer geschaut. Es hätte dort auch 
wirklich Geräte, die in mein Budget einigermassen rein passen würden, 
aber die Auswahl ist riesig, und ich weiss noch nicht so genau, auf was 
ich achten soll beim Kauf.

Was ich vor allem bauen (und dann mit dem Analyser ausmessen) möchte:
- Filter
- Koppler und Splitter
- Oszillatoren
- Mischer.

Ich weiss, dafür braucht man auch noch einen Spek, aber ich möchte nicht 
gleich 2 Geräte aufs mal kaufen, weils ja doch teuer ist!

So, und was der Analyser können sollte:
- bis ca. 3 GHz, besser 6 (damit noch Reserve ist ;-) )
- wenn es eine Möglichkeit gäbe, die Daten zu exportieren (CSV Datei auf 
Diskette oder so) wär das ganz toll, muss aber nicht
- Messung der S-Parameter wär ganz toll (S11 und S21 interessieren 
eigentlich nur; anscheinend, wie ich beim Singer lese, kann das aber 
nicht jeder messen)
- Grösse und Gewicht vom Gerät sind egal (wenns nicht gerade einen 19" 
Schrank füllt)

So, könnt ihr mir ein Gerät empfehlen, oder wisst ihr, wo ich eines 
bekomme? Oder habt ihr selber eins zum Abgeben ;-)
Budget ist bisschen Verhandlungssache, ich schreib mal:
7-8k wär O.K. (dafür kriegt man beim Singer schon was was meiner Meinung 
nach brauchbar sein könnte )

von Höhlenproll (Gast)


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Mensch Meier, bei den Preisen würde ich mal überlegen die Fachrichtung 
zu wechseln.

von Tomate (Gast)


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Jo, liebes Forum, ich hätte auch gerne nen VNA und nen Speki bis 22 GHz, 
am besten geschenkt. Wer hat mir einen? Bin armer Student btw und Geld 
hab ich auch keins.

von Mac G. (macgyver0815)


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> 7-8k wär O.K.

Da würd ich aber nochmal nen Blick bei eBay reinwerfen vorher...
(weltweit aktivieren)
Und ne weile beobachten was da so rumschwirrt.
Da gibts hübsche Gerätschaften in dem Preisbereich.

von Ralph B. (rberres)


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Tobias schrieb:
> So, könnt ihr mir ein Gerät empfehlen, oder wisst ihr, wo ich eines
> bekomme? Oder habt ihr selber eins zum Abgeben ;-)
> Budget ist bisschen Verhandlungssache, ich schreib mal:
> 7-8k wär O.K. (dafür kriegt man beim Singer schon was was meiner Meinung
> nach brauchbar sein könnte )

Dann vergesse aber bitte nicht, das das notwendige Zubehör ( Kabel 
Kalibriernormale usw ) leicht nochmal finanziell in die selbe 
Größenordnung kommen könnte.

vektorielle Netzwerkanalyse in dem Frequenzbereich ist alles andere als 
trivial und vor allem teuer.

Ralph Berres

von N. K. (bennjo)


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Hallo Tobias,

mit deinem Budget kannst du da schon recht weit kommen!

Ich hab einen R&S ZVRE bis 4GHz für 5k€ und einen Advantest R3465 bis 
8GHz für 2k2€ Jeweils gebraucht bekommen. Natürlich nicht mehr das aller 
neueste, aber immerhin Ende der 90er mit LCD...

Beides übrigends bei ebay gesehen und dann den Verkäufer direkt 
kontaktiert um Einelheiten und Preis zu besprechen.

Gruß,
Nikias

von Dieter J. (djac)


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Der verbreitetste VNA für den Bereich bis 6 GHz ist wohl die HP 8753 
Serie.

Die älteren A und B haben ein einfarbiges Display, ab C farbig. Ab D 
unterstützen Sie neuere Kalibrierverfahren wie TRL.

Willst Du bis 6 GHz, gehen benötigst Du die Option 06. Dazu wird ein 
Parametertestset mehr oder weniger zwingend benötigt. Bis 3 GHz das 
85046a, bis 6GHz das 85047a.

Die Geräteserie ist alt, aber sehr präzise. Die Bedienung ist zum Teil 
Steinzeit. Ein Massenspeicher kann nur über GBIP angeschlossen werden 
und solche Geräte sind teuer. Allerdings gibt es Ethernet-GBIP Adapter, 
die einfach zu programmieren sind, und damit kann man vieles heilen, 
z.B. die Kalbrierdaten und die Parameter der Kalibrierstandards auf dem 
PC-Speichern.

Weiter benötigt man ein Set der Kalibrierstandards (open, short etc. in 
male und female). Bis 6GHz muss man aber nicht auf die sündhaft teueren 
von HP zurückgreifen. Ich kann folgendes guten Gewissens empfehlen:

http://www.vnacalibration.co.uk/

Zuletzt werden noch zwei präzise Adapter APC7-SMA benötigt, die man so 
rund für 75€ das Stück bekommen kann, z.B. bei Singer.

Die 6GHz-Version geht zusätzlich ins Geld, weil das Testset gut doppelt 
so teuer ist, wie das 3GHz 85046a.

Für ein 3GHz-Gerät sollte man mit 5000€ auskommen.

Singer ist sicher eine gute Adresse, aber er ist der teuererste von 
allen. Rosenkranz ist in der Regel etwas billiger. Hier in Europa lohnt 
immer bei den folgenden EBAY-Shops vorbeizusehen:

http://stores.ebay.de/SgLabs-StrumentiDiMisuraElettronici?_rdc=1
http://stores.ebay.de/DataTron-Italia?_rdc=1
http://stores.ebay.de/Test-Equipment-Bar?_rdc=1

Sie testen die Geräte sorgfältig und sie kümmern sich, wenn Probleme 
auftauchen. Jedenfalls ist das meine Erfahrung.

In den USA gibt es auch gute Shops, aber die Versandkosten sind nicht 
ohne und es kommen noch ca. 23% an Zoll und Einfuhrumsatzsteuer hinzu. 
Sehr vertrauenswürdig ist naptechtest. Sie bieten sogar ein passendes 
Gerät gerade an.

http://www.ebay.de/itm/HP-Agilent-8753E-RF-Network-Analyzer-85046A-S-Parameter-Test-Set-/371039974867?pt=BI_Oscilloscopes&hash=item5663b4b5d3

Gruß Dieter

von N. K. (bennjo)


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Hallo Tobias,

das SMA Cal-Kit von http://www.vnacalibration.co.uk/ kann ich auch 
empfehlen. Ist eine gute Alternative zu gebrauchten HPs, bei denen man 
nicht weiß, was die schon so alles mitgemacht haben. Weiterhin finde 
ich, dass SMA deutlich praxisrelevanter ist als N.

Ein recht beliebter günstiger Spectrum Analyzer ist der RIGOL DSA-815TG. 
Ist preislich für ein Neugerät mit TG attraktiv, wenn einem 1,5GHz 
reichen. Habe einen hier und finde den vor allem für EMV-Messungen mit 
Schnüffelsonden sehr brauchbar.

Gute HF-Kabel sind auch noch ein (teures) Thema: 
Beitrag "Suche gute HF-Messkabel"

BTW: Ich hätte einen VNWA 3E (sdr-kits.net) abzugeben. Ist 1 Jahr alt - 
funktioniert einwandfrei. Bei Interesse eine PN mit Preisvorstellung an 
mich.

Gruß,
Nikias

: Bearbeitet durch User
von Tobias (Gast)


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Hallo zusammen

vielen Dank für die hilfreichen Tips!
Die weniger hilfreichen ignorier ich mal, ich bin kein Troll.

Kalibrierset habe ich bereits, so eine Holzkiste mit N-Steckerteilen 
Short, Through, Open. Wie gesagt, wie alt das Gerät ist, ist vollkommen 
zweitrangig, muss auch nicht super duper präzise sein, es ist ja für 
Hobby.
Da 6GHz doch recht teuer sind im Vergleich zu 3 werde ich da wohl 
abstriche machen müssen und mich vorerst mit 3 zufrieden geben ;-) aber 
immerhin reicht das noch für 2.5 GHz ISM bzw. AFU Band.

Danke auch für die Tipps mit den Ebay-Shops.

@Nikias
kannst du ein bisschen mehr Info zum Gerät geben?
Wie gesagt mein Budget ist nicht sonderlich gross, da ich erst fertig 
geworden bin mit studieren und mir da nur weniges sauer ersparen konnte. 
7-8k würden drin liegen, drüber wirds langsam eng...

von frist (Gast)


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Hallo,
ich hab zwar leider praktisch keine eigene Erfahrung auf dem Gebiet aber 
Interesse und schau mich auch grad um, wenn auch nur nach einem Spectrum 
Analyer.

Wäre nicht vielleicht auch ein Singal Hound für dich interessant, mit 
den passenden Erweiterungen kann man mit dem dann auch S11 und S21 
messen. Wenn das reicht wäre das eine recht günstige Variante.

Ob das was taugt kann ich aber nicht sagen. Ich frage mich selber grade 
ob so ein Signal Hound, ein aktueller billiger Analyser etwa von Rigol 
oder ein alter HP die beste Lösung für mich ist.

Grüße
Flo

von N. K. (bennjo)


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@Tobias,

zu welchem Gerät mehr Info? VNWA, ZVRE, R3465 oder DSA815?

Gruß,
Nikias

von Grendel (Gast)


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Als Alternative zu dem Signalhound gäbe es noch nach Ewigkeiten nun in 
1-2 Monaten (nach der Aussage in dem Forum):
http://spectran-developer.net/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=667

Aber ob das Teil als VNA Ersatz taugt... naja...

von Tobias (Gast)


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@Nikias

zu dem Gerät, welches du gegen entsprechendes entgeld abgeben könntest 
;-)
Wie du oben geschrieben hast.

Gruss

von N. K. (bennjo)


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Hi Tobias,

ist halt ein VNWA 3E - so wie hier beschrieben: 
http://sdr-kits.net//VNWA_Beschreibung.pdf

Findet sich hier im Forum einiges drüber, bei google sowieso.

Ich habe damit 866MHz Antennen entwickelt - kann man durchaus ordentlich 
mit Arbeiten. Die Time Domain Reflektometrie Funktion kann echt was - 
das kostet bei den "großen" normalerweise ordentlich extra. Geht 
allerdings "nur" bis 1,3GHz - ist für den Preis aber ein nettes 
Spielzeug.

Gruß,
Nikias

von Dieter J. (djac)


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Von den bisher genannten Geräten sind nur VNWA, HP 8753 und ZVRE vector 
network analyzer. Die Kombinationen spectrum analyzer+tracking generator 
wie z.B. beim Signalhound ergeben einen scalar network analyzer, also 
ein Gerät, welches über keine Phaseninformationen verfügt und damit weit 
weniger die jeweilige Situation durchleuchten kann.

Der VNWA ist ein PC-Vorsatz, die Auswertung und das Display passiert auf 
dem PC, wobei allerdings leider nur Windows unterstützt wird. Das 
Bedienkonzept ist sehr durchdacht und kann mit Features aufwarten, von 
denen ein HP 8753 Besitzer nur träumen kann. Allerdings ist das Gerät 
nur genau bis 500MHz und brauchbar bis 1,3GHz. Wer sich in diesem 
Bereich bewegt, braucht sich über andere Geräte keine Gedanken zu 
machen.

Das beste von den genannten ist sicher der ZVR(E). Allerdings sind die 
genannten 5K€ ein regelrechter Schnäppchenpreis, normalerweise sind die 
Preise dafür deutlich höher.

Und so bleibt im (gerade) noch bezahlbaren Rahmen der HP 8753. Die A und 
B Geräte kann man schon mal für 2000€+ bekommen. Dazu noch das Testset 
für 600 bis 1000€.

Es gibt noch andere Fabrikate, die aber sehr selten angeboten werden, 
etwa von Advantest. Wie gut die sind, keine Ahnung, aber die Specs 
entsprechenen denen der HP's und sie sind neueren Datums mit 
LCD-Display. Von den spectrum Analysatoren von Advantest weiß ich 
allerdings, dass sie ziemlich präzise und empfindlich sind und die High 
End Serien mit den Geräten von Rohde&Schwarz mithalten können.

Ein wichtiger Punkt ist die Verfügbarkeit eines Service-Manuals. Falls 
mal was passiert. Hier hat der HP8753 eindeutig die Nase vorn.

Gruß Dieter

von Martin (Gast)


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Hi,

 ich hab noch einen R3765 hier rumstehen den ich nicht mehr brauche. bei 
Interesse werd ich mich mal einloggen ( muß erst das Password suchen )
Preisvorstellung ca. 3K

Martin

von Jochen F. (jamesy)


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Es ist mit einigen Hilfsmitteln möglich, sich die Phaseninfo aus einem 
SNA zu holen. Je ein Richtkoppler in der Zuleitung zum DUT und einer in 
der Ausgangsleitung, und das dann Mischen, es ergibt DC nach der 
Filterung bei einem passenden Mischer, das kann parallel zum Sweep auf 
einem Scope dargestellt werden. Es ist allerdings ein wenig Aufwand.

von Marian (phiarc) Benutzerseite


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Dieter Jaeger schrieb:
> Es gibt noch andere Fabrikate, die aber sehr selten angeboten werden,
> etwa von Advantest. Wie gut die sind, keine Ahnung, aber die Specs
> entsprechenen denen der HP's und sie sind neueren Datums mit
> LCD-Display. Von den spectrum Analysatoren von Advantest weiß ich
> allerdings, dass sie ziemlich präzise und empfindlich sind und die High
> End Serien mit den Geräten von Rohde&Schwarz mithalten können.

Ergibt Sinn; Advantest ist (hier) zwar nicht so bekannt, aber jeder der 
mal mit deren Sachen gearbeitet hat, kann nix negatives sagen – ziemlich 
egal um welches Gerät es ging...

von N. K. (bennjo)


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@Marian: full ACK.

Gilt für mich sogar, wenn ich den 20 Jahre alten Advantest Spectrum 
Analyzer mit dem aktuellen Rigol nebeneinander stelle. Subjektiv gibt 
einem der Advantest ein deutlich besseres "Gefühl"...

Gruß,
Nikias

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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An der Uni hatten wir damals (um 1982) den HP8410, der ist noch um 
einiges älter als der 8753, ging aber auch schon bis 12 GHz. Den bekommt 
man schon für wenige hundert Euro.
Später hab ich mit dem Vorgänger des 8753 gearbeitet, bis 1,3 GHz, mein 
Exemplar mit Diodenverdoppler-Option bis 2,6 GHz. Wie hieß der? Im 
Gegensatz zum 8410 war alles in einem Einschub, den Oszilloskopschirm 
konnte man umschalten polar/linear. Beim 8410 muss man den Einschub 
wechseln.

von Tobias (Gast)


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Hallo Martin,

der R3765 sieht sehr interessant aus. Advantest, ja?
Wie kann ich dich erreichen? Interesse wär vorhanden. 3k auch. :D

@Dieter Jaeger

ZVR(E) ist ein schönes Gerät, ja. Den kenne ich gut, habe ich im Studium 
auch oft verwendet. Bis wir dann ein paar ZVL bekamen ;-)

Den HP kenne ich zwar nicht, ist aber sicher auch ein gutes Gerät. Ich 
werd auf jeden Fall die Augen beim Singer oder Rosenkranz offen halten. 
(Sofern sich Martin nicht mehr meldet ;) )

von Dieter J. (djac)


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Hallo Tobias,

der R3765 ist bestimmt ein gutes Gerät. Allerdings sollte es der R3765C 
sein, der hat das Testset eingebaut. Mit den A und B Versionen hast Du 
nur die drei Messkanäle (R, A, B). Es gibt auch ein getrenntes Testset 
von Advantest, das ist aber möglicherweise schwierig zu bekommen. 
Ansonsten müßte man das alles (Abschwächer, Powersplitter und 
Reflektionsmessbrücke oder Richtkoppler) selber besorgen und das Testset 
daraus zusammenzimmern.

Gruß Dieter

von Martin (Gast)


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Hallo Tobias

es ist eine B Type. Allerdings hat Dieter da nicht recht. Die A-Type hat 
R,A,B . Der B-Typ hat eine Brücke intern , das heißt um S12 Messung 
durckzufühten oder S22  muß das DUT umgedreht werden. Der C kann das so, 
wie z.B. der ZVL von Rhode
Tel 02372 74877

Martin

von Tobias (Gast)


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@Martin
hast du auch ne Mailaddr?

@alle
habe bei Singer das hier gefunden:

http://helmut-singer.de/stock/2076553283.html

Das wäre der oben empfohlene HP Analysator.
Aber nur das Gerät alleine misst keine S-Parameter, so wie ich das 
verstehe oder? Dazu braucht man noch ein "Testset" ? Was misst der 
Analyser denn ohne dieses Testset?

von Maikh (Gast)


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Hi,, ich kann den 8753 nur empfehlen.
Habe selbst zwei Stück davon (einen A mal billig bei ebay als 
Ersatzteiltreäger erbeutet). Bei meinem Arbeitgeber haben wir auch noch 
so ein Gerät in der 6GHz Version.

Beim verlinkten Angebot ist das Testset zumindest mit abgebildet, ob es 
im Lieferumfang ist, ist aufgrund der Beschreibung jedoch fraglich. Der 
Preis ist meiner Meinung nach aber recht happig, da sollte man 
mindestens ein 3 GHz Testset mit dazuverhandeln. Bei ebay wird es 
wahrscheinlich deutlich billiger, da bleibt dann noch Geld für einen 
ordentlichen Speck über.

Ohne Testset misst das Gerät die Pegel und Phasenunterschiede zwischen 
den 3 Eingängen : R, A, B.
Grundsätzlich kommt aus der linken N-Buchse das Quellensignal von 300kHz 
bis 3GHz raus (bei den 6GHz Geräten wird ein externer Verdoppler im 
Testset zugeschaltet). Über einen Splitter (der z.B. im Testset sitzt) 
wird ein Teil des Quellensignals in den Referenzeingang R eingespeist. 
Darüber wird dann die PLL gerastet und der Quellenpegel bestimmt... . 
Die Eingänge A und B werden dann über Richtkoppler oder Messbrücken z.B. 
zum Messen der S-Parameter verwendet.

Ohne Testset benötigt man halt einen Powersplitter und einen 
Richtkoppler / Messbrücke - um einfache S11 und S21 messungen machen zu 
können.

Die Reparaturfreundlichkeit der Geräte ist aber wirklich gegeben. Ich 
habe mir vor ca. 8 Jahren zum Ende des Studiums preiswert einen defekten 
HP8753C zugelegt und durch einbonden einer Beam-Lead Diode im 
Sendemischer repariert. (Ohne richtigen Bonder ;)). Für die HP Geräte 
gibt es ein gutes aktives Yahoo-Forum und ein weiteres bei 
(ehemals)Agilent.
John Miles KE5FX hat eine nette Programmsammliung geschrieben, mit der 
u.a. Schirmbilder und gemessene S-Parameter im Touchstone-Format auf den 
PC übertragen werden können. Habe ich mit verscheidenen GPIB Karten 
schon erfolgreich genutzt.

Alternativ wäre für echte Materialschlchtenfreunde auch noch ein HP8510 
denkbar, Rosekrank hat letztens solche 20GHz Geräte in der alten 
A-Version für ca 3k bei ebay versteigert.

vg

Maik

von Martin (Gast)


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@Tobias

althaus ät althaus-hemer.de
gruß martin

von Tobias (Gast)


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Hallo zusammen

habe nochmal bei Singer geschaut und einen 8753B inkl. S-Parameter 
Testset gefunden für 5k8. Das klingt vernünftig, oder? nur schade dass 
es keinen erschwinglichen Analyser für 6GHz gibt incl. Testset. Aber 
gut, muss ich mit leben, immerhin 2.5GHz ISM Band sollte ja auch noch 
abgedeckt sein mit diesem 3GHz Analyser. Der 8753B wurde ja weiter oben 
als tauglich erklärt. ;-)

@Martin
bei dir melde ich mich auch noch (bin grade aufm Sprung, morgen dann 
schnell ne Mail).

Gruss


P.S.: die Speks sind deutlich günstiger. So einen brauche ich ja 
später auch noch. Ist der Advantest R4131D ein gutes Gerät? habe ich für 
einen verhältnismässig günstigen Preis gefunden (2k).

von Dieter J. (djac)


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Hallo Tobias,

5k8 wären mir für einen 8753B+85046a deutlich zu teuer. Ich habe meinen 
8753C+85047a mit 6GHz- und Timedomain-Option vor 2 Jahren für 5k€ 
bekommen, inklusive 1Jahr Gewährleistung. Und heute sind die Preise 
etwas gesunken. Singer adressiert eher gewerbliche Käufer, die unbedingt 
auf einen Reparaturservice für die Altgeräte angewiesen sind. Das läßt 
er sich dann natürlich auch bezahlen.

Bei dem Angebot von Martin würde ich auch nicht lange überlegen, selbst 
wenn das Handling bei 2-Full-Port Kalibrierung und Messung etwas 
umständlich ist (man muss den DUT einmal drehen, selbst wenn man nur 
z.B. an S11 interessiert ist). Sorry übrigens, Martin, ich hatte das das 
mit der B-Variante wohl nicht richtig in Erinnerung. Das Advantest ist 
deutlich moderner, hat ein LCD-Display und hat mehr oder weniger die 
gleichen Specs wie die 8753. Es scheint sogar den 8753iger sehr eng 
"nachempfunden" zu sein. Die Menustruktur ist mehr als ähnlich.

Sollte Dein Herz aber an den HP-Geräten hängen, würde ich an Deiner 
Stelle eher das von mir verlinkte Gerät von Naptechtest nehmen. Das 
kommt Dich mit allem nicht mehr als 5K€ und vor allen Dingen ist es 
kalibriert. Das hast Du nicht mal bei Singer. Außerdem ist es das 
modernere 8753E. Du kannst dort mit Sicherheit auch noch 10% Nachlass 
heraushandeln. Ich habe dort zwei Geräte gekauft und bin voll zufrieden 
und wirklich kompliziert ist die Bestellerei in den USA auch nicht.

Der 4131D ist so ein Durchschnittsgerät. Ich hatte gerade mal in der 
Bucht geschaut, da bekommt man von Advantest Besseres. Etwa den schon 
erwähnten 3465, der hat eine kleinere minimale RBW und geht bis 8 GHz, 
was man schon haben sollte, wenn man bis 3GHz schaltungstechnisch 
unterwegs ist. Wenn Du Dir etwas Zeit nimmst, dann kannst Du mit etwas 
Glück ein Advantest 3267 für unter 3K bekommen. Und das ist wirklich ein 
richtig gutes Gerät. Noise Floor bei -145dBm und RBW bei 1Hz, sowie 
automatisierte Messungen, wie etwa für das Phasenrauschen.

Ein wichtiger Aspekt bei der Auswahl ist, dass das Gerät die 
Markerfrequenz mit 1Hz Auflöung messen kann und einen externen 10MHz 
Takteingang hat. Das erspart Dir dann einen Frequenzzähler.

Gruß Dieter

: Bearbeitet durch User
von N. K. (bennjo)


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@Dieter: Der R3465 hat eine Frequenzzähler-Funktion bis runter auf 1Hz 
integriert...

Den R3465 kann ich persönlich empfehlen - bekommt man für knapp über 2k€ 
mit ein wenig Verhandlungsgeschick.

Gruß,
Nikias

von Martin (Gast)


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Dieter Jaeger schrieb:
> selbst
> wenn das Handling bei 2-Full-Port Kalibrierung und Messung etwas
> umständlich ist (man muss den DUT einmal drehen,

ich mir eine Umschaltbox gebaut. Wer einen Überblick haben will, da 
reichts auch auf Transmisson kalibriert.
Ansonsten hab ich noch einen Anritsu MS612 ( der soll auch weg )
Geht bis 5,7 GHz. Wer nur skalare Netwerkanalyse braucht, kann sich 
einfach einen Tracking Generator bauen.

Gruß Martin

von Tobias (Gast)


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Hallo zusammen

danke Dieter für deine Ausführungen. Werde mal ein wenig die Bucht 
beobachten, allerdings ist mir eine Bestellung aus USA oder so eher 
suspekt, D oder CH würde ich vertrauen... ;-)

Einen 8753C plus Testset für 6GHz und das erst noch für 5k, das wär was. 
Würd ich ohne mit der Wimper zu zucken kaufen, ist bestimmt ein gutes 
Gerät. Aber halt schwer zu bekommen... seh grad nix in der Bucht. Nun 
gut, ich muss das Gerät ja nicht jetzt gleich haben, aber ab dem 
Sommer habe ich etwas mehr Zeit zum Basteln, dann wärs schon ganz 
praktisch (Bastelkeller erst kürzlich ausgebaut mit neuer Werkbank und 
allem, damit ich auch anständig was machen kann ;-) )

Danke auch für die Tipps bezüglich des Speks. Werd ich mir merken.
Aber wie gesagt muss es für den Anfang ja nicht ein enormes Profigerät 
sein. Ich frage mich allerdings schon, woher z.B. dieser Typ hier

http://www.w1ghz.org/10g/10g_home.htm

seine Messtechnik her hat. Immerhin bastelt er 10GHz Zeug. Das braucht 
ja ein riesen Equipment. :-)

von informant (Gast)


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Beim HP8753A,B,C sind die freigeschalteten Optionen nur einfach in einem 
internen EEprom zusammen mit den Kalibrierdaten abgespeichert. Bei mir 
ist das Eeprom mal kaputtgegangen, ein Datenbit war tot, das Gerät lief 
aber noch..
In welchen Speicherstellen die Optionen codiert sind, ist im Netz 
dokumentiert;) - für die davon unabhängige Kalibrierung muß man dann mit 
einem systemfähigem Powermeter usw ran, um die ganzen Routinen 
durchlaufen zu lassen. Ein Auslöten des EEproms und ein Sichern ist im 
Zweifel vorher angeraten.

vg

von Dieter J. (djac)


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Tobias schrieb:
> ... Werde mal ein wenig die Bucht
> beobachten, allerdings ist mir eine Bestellung aus USA oder so eher
> suspekt, D oder CH würde ich vertrauen... ;-)

Dann wirst Du ein Problem haben. In D ist selten etwas zu vernünftigen 
Preisen zu bekommen. Um genau zu sein, ich habe bis jetzt 1 einziges 
Gerät in D gekauft, nämlich besagten 8753C. Alles andere in USA, Italien 
und einmal Hongkong. Und nur gute Erfahrung gemacht. Alle Geräte sind 
ohne größere Gebrauchsspuren und lagen innnerhalb der Specs. Man muß 
allerdings genau sehen bei wem man kauft. Wer seine Anzeige hinklotzt 
ohne nähere Informationen scheidet aus. "AS IS" fällt ebenso flach wie 
der Gelegenheitsverkäufer. Zudem hilft das EBay-Bewertungssystem 
ziemlich gut weiter. Es kann vorkommen, dass etwas nicht in Ordnung ist. 
Bei mir ein Scope, was nach 2 Tagen seinen Geist aufgab und ein 
Signalgenerator, der absolut nicht den Angaben entsprach. Beides wurde 
anstandslos zurückgenommen und voll, einschließlich der Rücksendekosten, 
erstattet, bei einem nach ein bisschen Druck. Die, die gewerblich 
verkaufen, können sich schlechte Ebay-Bewertungen einfach nicht leisten.

Ein einziges Gerät, ein SML03 Signalgenerator hat bis jetzt ein halbes 
Jahr nach dem Kauf seinen Geist (halb) aufgegeben. Das kann dir aber 
auch mit einem Gerät aus D passieren. Im unteren Band bis etwa 770MHz 
ist das Signal jetzt verzerrt, oberhalb bis 3.3GHz sauber. Ich konnte 
den Fehler auch einkreisen, aber ohne Schaltpläne komme ich nicht weiter 
und die scheint man nicht bekommen zu können. Bei nicht so alten Serien 
ist R&S wohl etwas eigen. Das war mir eine Lehre und deshalb ist die 
Verfügbarkeit von Serviceunterlagen ein wichtiges Kriterium. Lieber 
weiche ich auf ältere Geräte aus, weil früher dies noch generell der 
Fall war.

Übrigens, wer sich an dem Gerät versuchen möchte, ich gebe es sehr 
deutlich unter dem ziemlich geringen Kaufpreis von ca. 1000€ ab. Diese 
Geräte kosten sonst so ab 2000€.

Gruß Dieter

von Ralph B. (rberres)


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Dieter Jaeger schrieb:
> Übrigens, wer sich an dem Gerät versuchen möchte, ich gebe es sehr
> deutlich unter dem ziemlich geringen Kaufpreis von ca. 1000€ ab. Diese
> Geräte kosten sonst so ab 2000€.

Was würdest du denn dafür haben wollen? Und welche Optionen sind 
implementiert?

Ralph Berres

von Dieter J. (djac)


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Hallo Ralph,

welche digitalen Modulationsarten als Optionen vorhanden sind und ob, 
weiß ich nicht, weil es mich nie interessiert hat. Ich war an dem Gerät 
interessiert, weil es ein sehr geringes Phasenrauschen aufweist. Da das 
Gerät im Betrieb steht, kann ich Dir erst Dienstag Bescheid geben.

Gruß Dieter

von Interesse (Gast)


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von Maarten J. (quirk)


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Hallo Tobias,

  ich habe hier einen 8753C + 85047A mit Option 010 und 006 rumstehen.

Wenn du interesse hast, schick mir eine PN.

Grüße
  Maarten

von Tobias (Gast)


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@Maarten
PN ist unterwegs ;-)

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