Warum eigentlich nicht? eBay fuer Elektronikteile ist doch weitgehend >90% von chinesischen Grosshaendlern dominiert. In England und auch Deutschland gibt es ein paar gewerbliche Verkaeufer, aber deren Preise sind nicht gerade billig. Ein paar auch in Osteuropa. Was wird denn als Gewerbe angesehen (auf dem Forum, nicht gesetzlich)? Fuer mich ist es ein Gewerbe, wenn es a) angemeldet ist b) ich mir davon z.B. ein Auto kaufen kann (vom Gewinn), oder zumindest teilweise davon leben kann Wenn ich fuer 200 Dollar (nicht Euro) im Monat verkaufe, bleibt mir nach Bezahlung der 15% ebay + paypal nicht viel Gewinn uebrig. Das koennten so ca. 30 Euro Gewinn sein und dafuer interessiert sich hier in Irland keine Steuerbehoerde. Wenn ich mal 2000 Euro Gewinn mache, muesste ich ein Gewerbe anmelden... Ausserdem wuerde ich mir dann neuen laptop sowie Bauteile kaufen die ich fuer "Reserch" brauche. Und z.B. Lager anmieten. Dann werden aus 2000 Euro Gewinn 500 Euro Gewinn. Dafuer muesste ich ca. 50x soviel verkaufen, und haette damit auch jede Menge Arbeit. Wieso ist es hier nicht erlaubt, eBay links zu schreiben? Weil dann gewerbliche Verkaeufer das ausnutzen wuerden? Wenn mal von den Chinesen abgesehen wird, gibt es insgesamt gesehen garnicht soviele Elektronikteile Verkaeufer auf eBay. Und von den US Schrottverkaeufern mal ganz abgesehen.
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Takao K. schrieb: > Warum eigentlich nicht? Weil das Markt-Forum nicht zu einer zusätzlichen Werbeplattform für ebay verkommen soll. Es sind übrigens nicht ebay-Links generell verboten (im Gegentum, sie werden ja sogar extra hervorgehoben), sondern es ist lediglich nicht statthaft, dass man auf diese Weise seine eigene ebay-Auktion „promotet“. Es ist aber völlig legitim, beispielsweise auf eine Suchanzeige Hinweise zu geben, wo/wie derjenige das Gesuchte gerade bei ebay erhalten kann. Zur Netiquette dabei gehört lediglich, dass man nun nicht gerade seine eigene Auktion damit bewirbt.
Übrigens, der Betreiber verkauft Werbefläche auf der Seite. Wer seine eBay-Auktionen unbedingt bewerben möchte kann es darüber versuchen.
> Warum eigentlich nicht?
Weil keiner möchte das Du hier im Forum einfach so Werbung für Deinen
billig Shop machst.
Sonst kommen nämlich noch 1000 andere Kleinkrämer die dann dasselbe tun
und alles zumüllen.
Grendel schrieb: >> Warum eigentlich nicht? > > Weil keiner möchte das Du hier im Forum einfach so Werbung für Deinen > billig Shop machst. > Sonst kommen nämlich noch 1000 andere Kleinkrämer die dann dasselbe tun > und alles zumüllen. Habe ich auf Foren wo es erlaubt ist noch nie gesehen. Alle paar Monate mal ein eBay link. Bier aus der Garage verkaufen geht ja auch nicht. Das wuerde in ein wildes Gesaufe ausarten welches sich ueber die gesamte Vorstadt erstreckt. Also musst du Schutzgeld zahlen, und jemand einen Gefallen tun. Einfach mal ein Schild anbringen an der Garage "Zur Paral Stubbn", einen gebrauchten Sonnenschirm, Holztisch aus dem Aldi und ein paar Campingstuehle. Schon bist du dran wegen Alkoholausschank ohne Lizenz, Kleinkraemerei, Verwahrlosung und Zumuellen der Nachbarschaft. Bevor du sowas machen kannst musst du jemand kennen aus dem Stadtrat. Und bald musst du Monsanto Saatgut verwenden und darfst privat garnichts mehr anbauen.
Takao K. schrieb: > Bier aus der Garage verkaufen geht ja auch nicht. Wie wäre es, wenn du einfach beim Thema bleiben würdest?
Jörg Wunsch schrieb: > Takao K. schrieb: >> Bier aus der Garage verkaufen geht ja auch nicht. > > Wie wäre es, wenn du einfach beim Thema bleiben würdest? Ja z.B. im super Duper Robotik online shop ist der Preis 5x bis 10x. Fuer die ist es ein finanzieller Verlust wenn ein paar Kunden abwanderen. Also wenn ich einen eBay link schreibe (keine Auktion), wird das geloescht? Sollte es zumindest einen Thread geben wo es erlaubt ist, auf eBay zu linken. Wenn es ausartet bzw. Schrott vertickt wird (z.B. Goldgewinnung), kann dieser ja wieder geschlossen oder geloescht werden. Ich bin so ca. 12 Jahre online. Von all denen die negative und aggressive Kommentare schreiben, habe ich nicht einen mit Homepage gesehen oder Nachweis das er ueberhaupt irgendwas macht. Aber dann andere beschuldigen die Forums zuzumuellen. Zuende mir erstmal gelassen ein E Zigarette an und wenn der Akku nicht mehr geht, baue ich ihn aus, und verscheuere ihn auf eBay.
Takao K. schrieb: > Sollte es zumindest einen Thread geben wo es erlaubt ist, auf eBay zu > linken. Da gibt es sogar ganz viele, die Threads verrate ich Dir aber mal lieber nicht. > Ich bin so ca. 12 Jahre online. Von all denen die negative und > aggressive Kommentare schreiben, Frage an die Mods: Darf man in diesem Fall soetwas althergebrachtes wie "geh sterben" hier bringen oder war damals das I-Net schon krass Mainstream? ;o) Wenn ich länger darüber nachdenke, habe ich jetzt mit Mitte Dreissig die Hälfte meines Lebens zwar Zugang zum Internet. Aber so lang war ich bei weitem nicht online. :oD
Takao K. schrieb: > Sollte es zumindest einen Thread geben wo es erlaubt ist, auf eBay zu > linken. Wie wäre es zur Abwechslung mal, wenn du dir meine Antwort wenigstens durchlesen würdest, bevor du was schreibst? Du bist hier nicht beim Frisör.
Jörg Wunsch schrieb: > Takao K. schrieb: >> Sollte es zumindest einen Thread geben wo es erlaubt ist, auf eBay zu >> linken. > > Wie wäre es zur Abwechslung mal, wenn du dir meine Antwort wenigstens > durchlesen würdest, bevor du was schreibst? > > Du bist hier nicht beim Frisör. Hier werden staendig eBay Anzeigen (graphisch) eingeblendet, links am Rand. Google sucht die eBay links fuer dich aus aber du selbst darfst nichts anbieten.
Takao K. schrieb: > Hier werden staendig eBay Anzeigen (graphisch) eingeblendet, links am > Rand. Genau. Das dient dazu, dieses kostenlose Forum zu finanzieren. > Google sucht die eBay links fuer dich aus aber du selbst darfst nichts > anbieten. Wenn Du auch etwas an Andreas bezahlst, darfst Du auch Deine Sachen hier anbieten. Gruss Harald
Harald Wilhelms schrieb: > Takao K. schrieb: > >> Hier werden staendig eBay Anzeigen (graphisch) eingeblendet, links am >> Rand. > > Genau. Das dient dazu, dieses kostenlose Forum zu finanzieren. > >> Google sucht die eBay links fuer dich aus aber du selbst darfst nichts >> anbieten. > > Wenn Du auch etwas an Andreas bezahlst, darfst Du auch Deine Sachen > hier anbieten. > Gruss > Harald Na ja, so ist dass. Wieviel kostet denn ein Textlink fuer den eBay shop? Wenn ich dadurch wirklich mehr verkaufe, ist es schon moeglich dafuer eine Gebuehr zu bezahlen. Oder sollte das ein grafisches Banner sein? Geht das dann per Impressionen, oder auf Zeit? Ich kann es auch im eBay Manager sehen wo die Besucher herkommen.
Takao K. schrieb: > Wieviel kostet denn ein Textlink fuer den eBay shop? mailto:webmaster@mikrocontroller.net? subject=Anfrage zu Werbung auf Mikrocontroller.net
Takao K. (takao_k) schrieb: > Hier werden staendig eBay Anzeigen (graphisch) eingeblendet, links am > Rand. > Google sucht die eBay links fuer dich aus aber du selbst darfst nichts > anbieten. Das trägt dazu bei die entstehenden Kosten aufzufangen. > Ich bin so ca. 12 Jahre online. Bei deinem Geschreibsel hat man öfter den Eindruck du bist eher 12 Jahre alt, siehe Beitrag "Die Steatodas sind hier"
ach so ja schrieb: > Takao K. (takao_k) schrieb: > >> Hier werden staendig eBay Anzeigen (graphisch) eingeblendet, links am >> Rand. >> Google sucht die eBay links fuer dich aus aber du selbst darfst nichts >> anbieten. > > Das trägt dazu bei die entstehenden Kosten aufzufangen. Ich habe mich ja nicht beschwert sondern es nur festgestellt. Es war sogar ein fuer mich nuetzlicher link dabei den ich dann auch angeklickt habe. Die Werbung ist passend zum Forumsthema. > >> Ich bin so ca. 12 Jahre online. > > Bei deinem Geschreibsel hat man öfter den Eindruck du bist eher 12 Jahre > alt, siehe > > Beitrag "Die Steatodas sind hier" Also bei Yahoo darf ich mich dann garnicht anmelden. Auf einmal hatte ich halt immer mehr Spinnen in der Wohnung, abends dann oft mit der Taschenlampe gezaehlt.
Mark 99 schrieb: > Übrigens, der Betreiber verkauft Werbefläche auf der Seite. Wer seine > eBay-Auktionen unbedingt bewerben möchte kann es darüber versuchen. Wer kennt die Kosten, wie hoch sind die?
Karl-Heinz M. schrieb: > Wer kennt die Kosten, wie hoch sind die? Andreas weiß das. Frag ihn mit einer PN: https://www.mikrocontroller.net/user/show/andreas
Jörg Wunsch schrieb: > Weil das Markt-Forum nicht zu einer zusätzlichen Werbeplattform für > ebay verkommen soll. Darum geht es nicht. Das passiert bei anderen Foren auch nicht. Es geht vielmehr darum, dass der Betreiber dieses Forums lieber Geld durch Werbebanner einnehmen möchte und somit kostenlose Werbemöglichkeiten unterbinden möchte. Unklar bleibt allerdings trotzdem, warum Links auf ebay-Angebote verboten sind, Links auf andere Verkaufsplattformen aber geduldet werden.
Paul M. schrieb: > Es geht vielmehr darum, dass der Betreiber dieses Forums lieber Geld > durch Werbebanner einnehmen möchte und somit kostenlose > Werbemöglichkeiten unterbinden möchte. Wärst Du denn bereit, stattdessen eine Gebühr für die Benutzung des Forums zu bezahlen?
Harald Wilhelms schrieb: > Wärst Du denn bereit, stattdessen eine Gebühr für die Benutzung > des Forums zu bezahlen? Warum sollte ich? Andere Foren kosten auch nichts. Was bietet dieses Forum mehr, was eine Gebühr rechtfertigen könnte? Die Arbeit der Moderatoren hier schadet mehr als sie nützt. Es wird zuviel gelöscht und dadurch die User verärgert, was Frust erzeugt und vermehrtes Getrolle provoziert.
Paul M. schrieb: > Links auf andere Verkaufsplattformen aber geduldet > werden. Ebay Links sind grundsätzlich ja erlaubt, nur nicht im Markt-Forum als Verkäufer. Aber wenn jemand fragt, wo er irgendetwas kaufen kann, werden eBay Links oft gepostet und auch geduldet. Als Verkäufer sieht es aber anders aus. Wenn es im Markt einen Thread gäbe mit: "[V]erkaufe irgendwas: www. onlineshopdesTO.de" würde de Mod ihn vllt. auch löschen.
Wer etwas über Ebay kaufen möchte, der kann dort suchen, es gibt hunderte Artikel in den Kategorien Elektronik & Geräte. Welchen Sinn hätte es, wenn all diese Anbieter hier nochmal Links auf ihre Auktionen posten würden?
Andreas Schwarz schrieb: > Wer etwas über Ebay kaufen möchte, der kann dort suchen, es gibt > hunderte Artikel in den Kategorien Elektronik & Geräte. Welchen Sinn > hätte es, wenn all diese Anbieter hier nochmal Links auf ihre Auktionen > posten würden? Wer auf eBay sucht, findet ca. 240,000 Listings, weitgehend chinesische Anbieter. Mehr als 1000 anzuschauen macht nicht viel Sinn. Von diesen Anbietern wird wohl niemand hier Forumsbeitraege erstellen. Ausserdem dachte ich mehr an einen shop link. Elektronikteile werden zumeist als "Sofort Kaufen" Artikel angeboten, und sind zeitlich nicht begrenzt. Vielleicht sollte es eine gewisse Grenze geben, ab dieser zaehlt ein eBay Verkaeufer als "gewerblich". Dann darf er nicht mehr staendig auf seinen eBay shop hinweisen. Oder muss dann fuer die Anzeigen bezahlen.
Andreas Schwarz schrieb: > Wer etwas über Ebay kaufen möchte, der kann dort suchen, es gibt > hunderte Artikel in den Kategorien Elektronik & Geräte. Ach was? Wieso werden die eBay Links dann von der Forumsoftware extra erkannt und umgewandelt? Wieso stehen überall Werbebanner von eBay-Artikeln? Solange Kohle reinkommt ist es genehm, oder? > Welchen Sinn > hätte es, wenn all diese Anbieter hier nochmal Links auf ihre Auktionen > posten würden? Der Sinn wäre, dass eine eBay Suche extrem langwierig ist und man vieles übersieht. Es würden auch sicher viele lieber bei bekannten Forumsmitgliedern kaufen. Und hier über das Forum zu verkaufen tun sich ja nur Masochisten an. Dumme Kommentare und nerviges Gefeilsche entfallen eben bei eBay.
Dr. Ecksack schrieb: > Wieso werden die eBay Links dann von der Forumsoftware extra > erkannt und umgewandelt? Dass man etwas verlinken kann, wenn jemand explizit nach einer bestimmten Sache fragt und nicht für kostenlose Werbung. eBay Links sind nicht grundsätzlich verboten, nur als Verkäufer Markt Forum. Dr. Ecksack schrieb: > Wieso stehen überall Werbebanner von > eBay-Artikeln? Um das Forum zu finanzieren.
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Max H. schrieb: >> Wieso stehen überall Werbebanner von >> eBay-Artikeln? > Um das Forum zu finanzieren. Nun, dann könnte man es als verlogen betrachten, als Forenbetreiber mit eBay Links Geld zu machen, den Forenusern solche Links aber zu verbieten. P.S. Ich glaube das Forum wird nicht nur finanziert, sondern liefert dem Betreiber ein sehr gutes Einkommen. P.P.S. eBay eBay eBay ... so schön blau hinterlegt.
Dr. Ecksack schrieb: > Und hier über das Forum zu verkaufen tun sich > ja nur Masochisten an. Dann bin ich Masochist. Ich kaufe hier regelmäßig beim Jakob Platinen, habe vor kurzem hier ein Oszi gekauft, mache bei Sammelbestellungen mit usw. @TO Warum gibts du dir nicht einfach einen Benutzernamen, der auf deinen Shop hinweist? Wie es so viele machen? Ein bisschen Genialität darf man von einem Shopbesitzer schon erwarten.. Dennis
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Dr. Ecksack schrieb: > Nun, dann könnte man es als verlogen betrachten, als Forenbetreiber mit > eBay Links Geld zu machen, den Forenusern solche Links aber zu > verbieten. Die Regeln sind klar: keine ebay-Links und keine gewerblichen Angebote im Forum "Markt". Wo da etwas verlogen sein soll, entzieht sich wohl nicht nur meiner Kenntnis. > P.S. Ich glaube das Forum wird nicht nur finanziert, sondern liefert dem > Betreiber ein sehr gutes Einkommen. Jau, ich glaube auch viel, wenn der Tag lang ist. Tatsache ist: das Forum muss irgendwie finanziert werden. Andreas ist mit der Programmierung, Spammern und Trollen schon mehr als ausgelastet. Es hält Dich aber niemand davon ab, Andreas' Kosten zu übernehmen. Dann wäre das Forum werbefrei. Im Übrigen zwingt Dich keine geheime Macht, auf die Links zu klicken und es gibt hier (und woanders) mehr als genug Threads zum Thema "Banner-Werbung unterdrücken". Du musst sie also nicht einmal wahrnehmen, wenn Du es nicht möchtest. Offenbar ist der Leidensdruck dann aber doch nicht so groß, als dass Du diese hochkomplexen Einstellungen selbst vornimmst. > P.P.S. eBay eBay eBay ... so schön blau hinterlegt. Was sehr praktisch ist, wenn es um Fragen/Hinweisen zu Produkten dort geht - siehe China-Schnäppchen-Thread.
Dennis H. schrieb: > Dr. Ecksack schrieb: >> Und hier über das Forum zu verkaufen tun sich >> ja nur Masochisten an. > > Dann bin ich Masochist. Ich kaufe hier regelmäßig beim Jakob Platinen, > habe vor kurzem hier ein Oszi gekauft, mache bei Sammelbestellungen mit > usw. Eben. Ich hab über "Markt" letztes Jahr einen Spektrumanalyser samt Proben preiswert und problemlos erstanden. Und da gibt es immer wieder nette Sachen, die einen Blick lohnen. > @TO > Warum gibts du dir nicht einfach einen Benutzernamen, der auf deinen > Shop hinweist? Wie es so viele machen? Ein bisschen Genialität darf man > von einem Shopbesitzer schon erwarten.. Kreativität? Ich bitte Dich! :-}
Chris D. schrieb: > Die Regeln sind klar: keine ebay-Links und keine gewerblichen Angebote > im Forum "Markt". > > Wo da etwas verlogen sein soll, entzieht sich wohl nicht nur meiner > Kenntnis. Der Betreiber verdient Geld mit eBay Links, verbietet seinen Usern aber solche Links zu posten. Ich rede hier nicht mal von gewerblichen Anbietern, sondern von Privatanbietern, die aus den genannten Gründen lieber auf eBay verkaufen und lediglich auf ihre Auktion hier hinweisen wollen. Wem ist hier geschadet? Es ist ja doppelt hirnrissig, weil der Forenbetreiber eine Provision bekommt, wenn ein eBay Artikel über seinen Link verkauft wird.
Chris D. schrieb: > Tatsache ist: das Forum muss irgendwie finanziert werden. Andreas ist > mit der Programmierung, Spammern und Trollen schon mehr als ausgelastet. Das klingt jetzt ein bisschen so, als ob das Forum sein Hauptberuf wäre? Ich hätte jetzt eher angenommen, dass es ein "Nebenjob" ist. Wobei auch ein solcher natürlich sehr zeitaufwändig sein kann.
Mark Brandis schrieb: > Chris D. schrieb: >> Tatsache ist: das Forum muss irgendwie finanziert werden. Andreas ist >> mit der Programmierung, Spammern und Trollen schon mehr als ausgelastet. > > Das klingt jetzt ein bisschen so, als ob das Forum sein Hauptberuf wäre? > Ich hätte jetzt eher angenommen, dass es ein "Nebenjob" ist. Wobei auch > ein solcher natürlich sehr zeitaufwändig sein kann. Also, Platz 1817 in Deutschland ist ganz ordentlich: http://www.alexa.com/siteinfo/mikrocontroller.net Es kommt halt drauf an wieviele Leute die Werbung anklicken. Ich schätze das AdSense Einkommen so auf 20-30.000€ pro Jahr. Dazu kommen noch evtl. Provisionen z.B. von eBay.
Dr. Ecksack schrieb: > Der Betreiber verdient Geld mit eBay Links, verbietet seinen Usern aber > solche Links zu posten. Du lügst. eBay-Links sind nur im Markt-Forum prinzipiell verboten, und sonst nur, wenn sie offensichtlich dazu dienen, eigene Verkäufe zu "verbessern".
Dr. Ecksack schrieb: >> Und hier über das Forum zu verkaufen tun sich >> ja nur Masochisten an. Dennis schrieb daraufhin: >Dann bin ich Masochist. Ich kaufe hier regelmäßig beim Jakob Platinen, >habe vor kurzem hier ein Oszi gekauft, mache bei Sammelbestellungen mit >usw. @Dennis Du hast das Problem nicht verstanden: Als Verkäufer muß man Masochist sein, um die Anfeindungen und das sinnlose Genöle namenloser Trolle ertragen zu können. Wer will das schon freiwillig? Als Käufer hingegen hast Du doch nichts mit Masochismus zu tun.
Rufus schrieb: >eBay-Links sind nur im Markt-Forum prinzipiell verboten, und sonst >nur, wenn sie offensichtlich dazu dienen, eigene Verkäufe zu >"verbessern". Ja, würde denn der Betreiber nicht auch von Ebay für solche Links belohnt werden? Da ist es doch letzten Endes egal womit der Nutzer auf die Ebay-Seite gelenkt wird.
Dieselwolf schrieb: > Ja, würde denn der Betreiber nicht auch von Ebay für solche Links > belohnt werden? Da ist es doch letzten Endes egal womit der Nutzer > auf die Ebay-Seite gelenkt wird. Natürlich. Sowohl, Verkäufer, als auch Käufer, als auch Forenbetreiber würden davon profitieren. Deswegen macht dieses Verbot ja keinerlei Sinn. In anderen Foren ist es einfach ganz normal, im Verkaufsbereich einen Link auf eine eigene Auktion zu posten. Rufus Τ. Firefly schrieb: > Du lügst. > > eBay-Links sind nur im Markt-Forum prinzipiell verboten, und sonst > nur, wenn sie offensichtlich dazu dienen, eigene Verkäufe zu > "verbessern". Ich habe nie was anderes behauptet. Trotzdem wurde noch kein plausibler Grund für das Verbot genannt. Wie schon oben erwähnt, gäbe es nur Vorteile für alle Seiten und keinerlei Nachteile. Und einerseits mit eBay Links Geld zu verdienen, aber andererseits so zu tun, als wären die Forenuser die einen Link auf die eigene Auktion posten geldgeile Raffhälse (das soll das 'eigene Verkäufe zu "verbessern"' ja wohl implizieren) ist verlogen.
Dr. Ecksack schrieb: > Ich rede hier nicht mal von gewerblichen Anbietern, sondern von > Privatanbietern, die aus den genannten Gründen lieber auf eBay verkaufen > und lediglich auf ihre Auktion hier hinweisen wollen. Wem ist hier > geschadet? Denjenigen, die ihre Sachen hier auf normalem Wege verkaufen möchten. Denn bei einer Freigabe wäre das Markt-Forum ziemlich schnell unleserlich, weil man fast nur noch ebay-Links hätte, zwischen denen "richtige" Angebote untergehen. Dazu käme noch, dass man (also im Prinzip wir als Mods) ständig prüfen müsste, ob derjenige nicht gewerblich handelt. Das heisst, dass wir jedes Mal den Link verfolgen und abschätzen müssten, ob derjenige als gewerblich einzustufen ist. Dazu haben wir keine Zeit/Lust. Ich sehe das ähnlich wie Andreas: es gibt bei ebay eine hervorragende Suchfunktion, über die man alles findet. Dazu kommt, dass viele sowohl hier als auch bei ebay suchen. Da ist es nicht schön, wenn man auf doppelte Angebote stößt. > Es ist ja doppelt hirnrissig, weil der Forenbetreiber eine Provision > bekommt, wenn ein eBay Artikel über seinen Link verkauft wird. Man hätte dann aber Werbung im Forum, nicht nur drumherum. Und da verstehe ich Andreas. Ich finde die recht strikte Trennung gut. Aber: man kann es nicht allen Recht machen. Ich hätte hier auch lieber einen Anmeldezwang - gibt es aber auch nicht :-)
Chris D. schrieb: > Denn bei einer Freigabe wäre das Markt-Forum ziemlich schnell > unleserlich, weil man fast nur noch ebay-Links hätte, zwischen denen > "richtige" Angebote untergehen. Behauptest du. Bezweifle ich. Abgesehen davon, eBay Angebote sind genauso richtige Angebote. > Dazu käme noch, dass man (also im Prinzip wir als Mods) ständig prüfen > müsste, ob derjenige nicht gewerblich handelt. Das heisst, dass wir > jedes Mal den Link verfolgen und abschätzen müssten, ob derjenige als > gewerblich einzustufen ist. Dazu haben wir keine Zeit/Lust. Müsst ihr? Glaub ich nicht. Aber selbst wenn, erstens gibts den "Beitrag melden" Button. Zweitens kann man über die eBay API ganz einfach prüfen ob der eBay Verkäufer als privat oder gewerblich registriert ist. Drittens gibt es schon jetzt massig gewerbliche Angebote im Markt. Da gibts Leute die dutzende Posten Neuware anbieten, unter verschiedenen Accounts posten, etc. Also da versagt ihr schon jetzt. Über eBay ist es deutlich einfacher gewerbliche Anbieter zu identifizieren. Summa summarum sind das keine stichhaltigen Argumente.
Dr. Ecksack schrieb: > Summa summarum sind das keine stichhaltigen Argumente. Ich habe ein gutes Argument: Der Admin will es nicht, wenn es dir nicht passt such dir ein Forum, das in Markt eBay Links erlaubt.
Max H. schrieb: > Dr. Ecksack schrieb: >> Summa summarum sind das keine stichhaltigen Argumente. > Ich habe ein gutes Argument: Der Admin will es nicht, wenn es dir nicht > passt such dir ein Forum, das in Markt eBay Links erlaubt. War klar dass wieder so einer ankommt. Wozu ist dann überhaupt das Webseitenforum da? Das kann man dann auch gleich durch ein Schild "Dir passt was nicht? Dann verpiss dich." ersetzen.
Dr. Ecksack schrieb: > Chris D. schrieb: >> Denn bei einer Freigabe wäre das Markt-Forum ziemlich schnell >> unleserlich, weil man fast nur noch ebay-Links hätte, zwischen denen >> "richtige" Angebote untergehen. > > Behauptest du. Bezweifle ich. Bei der Anzahl der Einstellungen bei ebay dürfte das hinkommen. > Abgesehen davon, eBay Angebote sind > genauso richtige Angebote. Aber eben bei ebay. > Müsst ihr? Glaub ich nicht. Aber selbst wenn, erstens gibts den "Beitrag > melden" Button. Ach? Und was meinst Du, wer diese Meldungen kriegt? Wir - und zwar schon jetzt reichlich. > Zweitens kann man über die eBay API ganz einfach prüfen > ob der eBay Verkäufer als privat oder gewerblich registriert ist. > Drittens gibt es schon jetzt massig gewerbliche Angebote im Markt. Da > gibts Leute die dutzende Posten Neuware anbieten, unter verschiedenen > Accounts posten, etc. Nein, das ist schlicht falsch. Ich als Mod sehe ja die Accounts und habe da durchaus noch weitere Infos als bspw. Du. Aber siehst Du: wenn das laut Dir ja jetzt schon so "extrem" ist, dann wäre man doch dumm, sich noch mehr aufzuhalsen - zumal man da auch noch API - Abfragen etc. implementieren müsste - also Arbeit hätte ohne Mehrwert. > Summa summarum sind das keine stichhaltigen Argumente. Wer - vollkommen ohne Belege - AdSense-Einnahmen schätzt und - wiederum ohne Belege - von "massig gewerblichen Angeboten" in "Markt" schreibt, der sollte sich bei der "Stichhaltigkeit von Argumenten" eher bedeckt halten. Wie dem aber auch sei: Andreas hat hier das letzte Wort. Es ist sein Forum und ebay-Angebote wird es in "Markt" offenbar nicht geben. Ich finde das ok, Du nicht. Eine weitere Diskussion wird uns beiden nichts bringen, zumal ich alle meine Argumente dargelegt habe. Ich werde dazu also nichts mehr schreiben.
Schade Irgendwann verkommt jeder Thread zu einem Müllberg. Die guten Argumente gehen darin unter. Was bleibt ist nur Frust. Elektronik in der eBucht - nein Danke.
Lothar Miller schrieb: > Karl-Heinz M. schrieb: >> Wer kennt die Kosten, wie hoch sind die? > Andreas weiß das. Frag ihn mit einer PN: > https://www.mikrocontroller.net/user/show/andreas Funktionierte leider doch nicht. Mein (ehemaliger) Kunde gibt sein Geld jetzt andernorts aus, schade :-(
Sppezialbauteile findet man auf eBay nicht immer so ohne weiteres. Der genaue Suchbegriff ist unbekannt oder das Bauteil kann unterschiedliche Suchbegriffe haben, und ist nur manchmal im Angebot. z.B. TOKO Coil Ausserdem kann es interssant sein, einen shop zu besuchen der Spezialbauteile hat. Ich verwende eBay seit 2006, und es gibt immer wieder Ueberraschungen. Dann gibts es auch eBay Haendler mit zu hohen Preisen... Chinesische Haendler haben oft 5000 Artikel und die suchbegriffe sind oft nicht gut eingegeben. Also einfach ein Wort eingeben und dann wird der Artikel angezeigt, das geht z.B. fuer NE555 oder 2n3904 und dergleichen. Gewerblich ist meiner Meinung nach: -Gewerbe angemeldet -Mitarbeiter -Jeden Tag viele Kunden -Lagerraum + Warenbestand Dann kann z.B. verlangt werden dass Anzeigegebuehr verlangt wird.
Andreas Schwarz schrieb: > Welchen Sinn > hätte es, wenn all diese Anbieter hier nochmal Links auf ihre Auktionen > posten würden? Ich stell mir da schon einige Gründe für solches Tun vor: Vermutlich Präferenzen für das Produkt bei potenziellen Kunden schaffen. Den Kunden dort abholen, wo er sich "rumtreibt": Hier. Nutzung des Forums als kostenfreie, zusätzl. Werbemaßnahme, wenn Du das (kostenfrei) zulassen würdest.
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Karl-Heinz M. schrieb: > Ich stell mir da schon einige Gründe für solches Tun vor: > Vermutlich Präferenzen für das Produkt bei potenziellen Kunden schaffen. > Den Kunden dort abholen, wo er sich "rumtreibt": Hier. Nutzung des > Forums als kostenfreie, zusätzl. Werbemaßnahme, wenn Du das (kostenfrei) > zulassen würdest. So ist es wohl. Ebay ist von chinesischen Anbietern überlaufen und man erhofft sich hier ein konkurrenzfreies Anbieten. Aber das würde nicht lange so bleiben. Dann hätten wir in Markt dieselben Verhältnisse wie bei ebay und die eigenen Teile würden im Rauschen genau so untergehen, ebenso wie die vielen Angebote, bei denen Leute etwas verschenken möchten. Es kann nicht unser Problem hier sein, wenn Leute bei ebay nicht in der Lage sind, ihre Suche vernünftig einzugrenzen.
Ich hätte einen Vorschlag, der vielleicht allen Seiten gerecht werden könnte, von dem ich aber nicht weiß, ob er so überhaupt umsetzbar ist. Mein Vorschlag sieht folgendermaßen aus, dass Ebay-Links im Markt-Forum nur von angemeldeten Usern mit mindestens x Beiträgen und einer Lösch-Quote durch Admin/Mods von unter y% gepostet werden dürfen. Wenn x hoch genug und y niedrig genug ist, ist sichergestellt, dass keine Trolle/Chinesen Unmengen an Links im Markt-Forum posten können. Sollte es programmiertechnisch möglich sein, so wäre zu überlegen, ob die Eingabe des Users direkt bei einem Klick auf den Button "Absenden" oder "Vorschau" zurückgewiesen wird und ihm die entsprechenden Gründe / der entsprechende Grund angegeben wird, weswegen dieser Post mit Link darin nicht angenommen wird. Mein Vorschlag für die beiden Werte sähe dann z.B. folgendermaßen aus: x = 1000 y = 0,5% Damit dürfte sich ein User 5 von 1000 Beiträgen leisten, die durch einen Mod oder durch den Admin wieder gelöscht wurden, bevor er überhaupt seine Verkäufe puschen kann. Ich erhoffe mir dadurch, dass das Forenleben bereichert wird, und es evtl mehr Leute gibt, die anderen behilflich sind, weil sie sich auf lange Sicht erhoffen, ihre Verkäufe fördern zu können. Würde mich freuen, wenn ich ein Feedback zu dem angedachten Modell bekommen könnte. Grüße Florian
Florian W. schrieb: > Mein Vorschlag sieht folgendermaßen aus, dass Ebay-Links im Markt-Forum > nur von angemeldeten Usern mit mindestens x Beiträgen und einer > Lösch-Quote durch Admin/Mods von unter y% gepostet werden dürfen. Es wird allerdings nur wenige derartige Nutzer geben, die dann daran ein Interesse haben. Die, bei denen es so ist, sind wiederum die, von denen viele hier vermutlich gar nichts kaufen möchten. ;-)
Manche Leute sind gleicher. Die dürfen hier in Markt ein Angebot reinstellen und auch ein ebay-Link nennen. Später nachdem die Ware verkauft ist, wird der ebay-Link von den Moderatoren gelöscht. Wie hier: http://www.mikrocontroller.net/topic/345865
Paul M. schrieb: > Die dürfen hier in Markt ein Angebot reinstellen und auch ein ebay-Link > nennen. Dürfen sie genauso wenig, wenngleich der Thread ja ohnehin nicht mit einer ebay-Absicht begann. Er ist also mitnichten dazu da gewesen, ein ohnehin vorhandenes ebay-Angebot zu „promoten“. > Später nachdem die Ware verkauft ist, wird der ebay-Link von den > Moderatoren gelöscht. Davon abgesehen, dass wir Moderatoren hier keinen 24-h-Dienst haben (um sofort auf jede Beitragsmeldung zu springen), solltest du zurückhaltender sein mit Aussagen, die du gar nicht beweisen kannst. Es könnte dich sonst mal jemand der Lüge bezichtigen …
Jörg Wunsch schrieb: > Davon abgesehen, dass wir Moderatoren hier keinen 24-h-Dienst haben > (um sofort auf jede Beitragsmeldung zu springen) Also wird das nicht mit Interrupts gemacht sondern nur gepollt? ;-)
ISR schrieb: > Also wird das nicht mit Interrupts gemacht sondern nur gepollt? ;-) So ist es. ;-) (Wir haben ganz nebenbei auch noch ein Privatleben …)
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Jörg Wunsch schrieb: >> Die dürfen hier in Markt ein Angebot reinstellen und auch ein ebay-Link >> nennen. > > Dürfen sie genauso wenig, wenngleich der Thread ja ohnehin nicht mit > einer ebay-Absicht begann. Er ist also mitnichten dazu da gewesen, > ein ohnehin vorhandenes ebay-Angebot zu „promoten“. Ja zuerst gab es wohl keine Absicht. Später wurde es wohl geschickt eingefädelt. Jörg Wunsch schrieb: > Davon abgesehen, dass wir Moderatoren hier keinen 24-h-Dienst haben > (um sofort auf jede Beitragsmeldung zu springen), Da habe ich andere Erfahrungen gemacht. Selbst Nachts um 3. Jörg Wunsch schrieb: > solltest du > zurückhaltender sein mit Aussagen, die du gar nicht beweisen kannst. > Es könnte dich sonst mal jemand der Lüge bezichtigen … Ich lüge nicht, das weißt du und beweisbar sind meine Aussagen genauso viel oder wenig wie deine. Logs können gefälscht werden, meine wie auch deine. Wobei hier schon ein Moderator (weiß nicht mehr wer) mindestens einmal gelogen hat indem er behauptet hat ich hätte in einem Thread mit verschiedenen Nicks gepostet.
Paul M. schrieb: > Ich lüge nicht, das weißt du und beweisbar sind meine Aussagen genauso > viel oder wenig wie deine. Nun denn: der fragliche Beitrag wurde um 09:41 Uhr gelöscht. Ebay sagt, der Verkauf fand um 09:42:37 Uhr statt. > Logs können gefälscht werden, meine wie auch deine. Wenn du jetzt nur zum angeblichen Beweis deiner Lüge uns noch der Fälschung bezichtigst, dann reicht es langsam. Allein deine Unterstellungen sind schon hanebüchen genug („geschickt eingefädelt“ – als ob es dem TE dort darauf angekommen wäre, das Ding unbedingt in der Bucht zu verticken, er wollte es nur überhaupt irgendwie loswerden, aber es hätte ihm ja im Forum nichtmal jemand einen müden Euro dafür bieten wollen).
Jörg Wunsch schrieb: > Wenn du jetzt nur zum angeblichen Beweis deiner Lüge uns noch der > Fälschung bezichtigst Hab ich doch gar nicht. Komm mal wieder runter.
Der Verdacht kann schonmal aufkommen dass hier manchmal etwas nicht stimmt. So teilweise unnachvollziehbare Löschaktionen, seltsame Verkaufspraktiken ohne (sichtbare?) Kontaktmöglichkeit zum Verkäufer, dezente Hinweise auf ein ebay-Angebot (auch ohne die Nennung des Links findet man das dann mit der ebay-Suchfunktion) gepaart mit dem sinnlosen ebay-Verbot usw usw. Übrigens muss man sich auch fragen, ob es im Sinne von ebay ist die ebay Werbebanner einzublenden und andererseits in den Postings ebay zu verbannen. Vielleicht sollte man da mal bei der Werbeabteilung von ebay nachfragen. Eventuell könntem dann ganz schnell mal die Werbeeinnahmen für dieses Forum wegfallen. Ich traue den Moderatoren dieses Forums jedenfalls nicht über den Weg. Dafür lese ich hier schon genügend viele Jahre mit um mir dieses Urteil bilden zu müssen!
klaus schrieb: > andererseits in den Postings ebay zu verbannen Nochmal ganz langsam für dich zum Mitmeißeln: Es gibt hier keine Verbannung von ebay in den Postings. Einzig und allein das „promoten“ seiner eigenen ebay-Auktionen im Marktforum ist unerwünscht, insbesondere dabei ein „Angebots“-Posting, welches weiter nichts als eine Weiterleitung auf die eigene Auktion ist. Der Grund wurde mehrfach genannt: das Marktforum wäre dann über kurz oder lang keine eigene Verkaufsplattform mehr für die Teilnehmer dieses Forums, sondern nur noch ein Werbebanner für ebay-Auktionen von Leuten, die zumeist vermutlich sonst hier nie etwas posten, sondern nur spitz bekommen haben, dass man hier die eigene ebay-Auktion promoten kann. Es ist hingegen völlig legitim, beispielsweise als Antwort auf Suchanfragen im Marktforum auf eine ebay-Auktion hinzuweisen – solange es nicht die eigene ist, die damit beworben wird. > Dafür lese ich hier schon genügend viele Jahre mit um mir dieses Urteil > bilden zu müssen! Es geht halt nichts über ein gut gepflegtes Vorurteil. Dafür darf dann schon auch mal der Blick für die Realität drunter leiden.
Jörg Wunsch schrieb: > solange es nicht die eigene ist, die damit beworben wird. Wo zum Geier ist da der Unterschied? Was zählt ist doch ob es relevant ist. Mal angenommen, jemand fragt nach einem seltenen Spezialbauteil, welches ich zufällig gerade auf eBay drin habe. Ist es VERBOTEN darauf hinzuweisen? Wer hat dadurch was gewonnen? Niemand! Beide Parteien verlieren: der erste verkauft seinen Artikel nicht, der zweite bekommt sein benötigtes Teil nicht und muss evtl. sein teures Gerät wegschmeissen weil er es ohne Ersatzteil nicht reparieren kann. Hier geht es nur um Ideologie ohne sachliche Begründung. Warum soll es schlecht und böse sein auf eigene Angebote hinzuweisen, solange es nicht penetrant erfolgt? Das Argument, dass das Forum dann plötzlich mit eBay Angeboten voll wäre ist auch an den Haaren herbeigezogen. Diese Art "Logik" wird aber gerne von Ideologen gebraucht: http://doppelblindversuch.blogspot.de/2010/08/denkfehler-ein-schlupfriges-pseudo.html Fakt ist, Spammer gibt es auch jetzt schon und die werden erfolgreich bekämpft, wenn jemand also das Forum vollmüllt kann er genauso gesperrt und die Posts gelöscht werden. Und wer mal ein Beispiel in Echt sehen will: auf lemon64.com gibt es ein Marktforum wo oft eBay Angebote gepostet werden und niemand stört sich daran, im Gegenteil, die meisten finden es hilfreich, weil man eben nicht jeden Tag stundenlang auf eBay rumstöbert und man interessante Angebote sonst oft verpassen würde. Igor P. Zakuskov, Engineer
Igor Pachmelnik Zakuskov schrieb: > Mal angenommen, jemand fragt nach einem seltenen Spezialbauteil, welches > ich zufällig gerade auf eBay drin habe. Ist es VERBOTEN darauf > hinzuweisen? Du solltest versuchen, den Unterschied zu begreifen, den es zwischen einem Thread gibt, der mit einem Verkaufsangebot beginnt, und einer Antwort auf eine Anfrage. Also: a)
1 | [V] Tolle Dinge |
2 | J. Random User (bla) |
3 | |
4 | Siehe meine tolle eBay-Auktion 08154711 |
b)
1 | [S] Spezialdings |
2 | A. Wender (fusel) |
3 | |
4 | Für die Reparatur meines Zeugs suche ich ein Dings |
5 | |
6 | Re: [S] Spezialdings |
7 | J. Random User (bla) |
8 | |
9 | Ich verkaufe so etwas gerade über eBay, siehe Nr. 08154711 |
:
Bearbeitet durch User
Igor Pachmelnik Zakuskov schrieb: > Mal angenommen, jemand fragt nach einem seltenen Spezialbauteil, welches > ich zufällig gerade auf eBay drin habe. Ist es VERBOTEN darauf > hinzuweisen? Wir haben das bislang durchaus pragmatisch gehandhabt. Wenn es wirklich ein derartiger Zufall sein sollte, wird sich kaum einer an diesem Hinweis stören. Andererseits, was hielte dich in dem Moment davon ab, dem Suchenden gleich ein Festpreisangebot zu machen und bei gegenseitigem Einverständnis in den Handel die ebay-Auktion zurückzuziehen? Wenn derartige „Zufälle“ aber ganz zufällig jede Woche eintreten würden, dann werden wir stutzig. :-) (Ansonsten könnte ja jemand auf die Idee kommen, sich einen Dummy-User zu generieren, der dann „zufällig“ einen Thread öffnet, um genau danach zu fragen …)
Jörg schrieb: >(Ansonsten könnte ja jemand >auf die Idee kommen, sich einen Dummy-User zu generieren, der dann >„zufällig“ einen Thread öffnet, um genau danach zu fragen …) lieber nicht. Dummys sind auch jetzt schon genug im Gange...
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