Hallo zusammen, mein Philips Fernseher ist nun nach ziemlich genau 2 Jahren kaputt gegangen und natürlich keine Garantie mehr. Der TV macht keinen Mucks mehr, keine LED nichts. Also war meine Vermutung direkt, dass das Netzteil draufgegangen ist. Die Untersuchung der Spannungen die vom Netzteil zum Mainboard führen haben das bestätigt, weder an 12V,5V noch 24V liegt eine Spannung an. Sicherung ist noch in Takt. Wie im Anhang zu sehen ist, ist die Versorgungsspannung der ICs sehr niedrig. Ich konnte im Schaltplan nirgends finden wo diese Spannung (Vdd-S) erzeugt wird. Kann mir da jemand helfen? Und wie genau funktioniert der Trafo T901? Eigentlich bekomme ich doch nur eine geglättete DC Spannung vom C907? Bei der AC-Messung an Pin 3 des Trafos hat sich ergeben, dass diese keineswegs konstant ist. Auf der Sekundärseite kam sozusagen keine Spannung mehr an. Hier noch der gesamte Schaltplan: http://www.ksp-electronics.com/download.php?file=20853 Ich hoffe mir kann da jemand weiterhelfen. Viele Grüße Andy
Prüfe bitte die Cs um IC901 und 902, sowie ob IC901 und der Sicherungs-R am standbytrafo noch iO ist. Klaus.
Achtung, Schaltnetzteil. Der Trafo bekommt keine Gleichspannung, sondern ein 50-100kHz Rechtecksignal!
magic smoke schrieb: > Oh Oh ... Wissensstand?? Keine Sorge Wissensstand reicht, allerdings bei Schaltnetzteilen noch Anfänger. Also welches ist der Standytrafo, das war meine Frage. Meine Vermutung ist nun dass das Netzteil kein Enable bekommt da es nicht mal in Standymodus fährt. Wäre so etwas denkbar?
Meistens sind die Cs oder der TOPxxx hin -> IC901, das ist auch der Standbytrafo. Wenn es komplexere fehler sind, reicht dein Wissen slebst für Ferndiagnose nur leidlich aus, das merkt man jetzt schon :) Klaus.
Cs und R scheinen in Ordnung zu sein. Was für ein Signal müsste TOxxx an Drain ausgeben? Aber wahrscheinlich bin ich da ohne Oszi sowieso aufgeschmissen.
Andy schrieb: > Hier noch der gesamte Schaltplan: > http://www.ksp-electronics.com/download.php?file=20853 Ein kleines Foto von der Platine ist kein Schaltplan.
Dirk J. schrieb: > Ein kleines Foto von der Platine ist kein Schaltplan. Ja ich weiß was ein Schaltplan ist. Unter dem Link war vorher noch eine PDF mit dem Schaltplan + PCB-Layout. Hat dem Anbieter wohl nicht gefallen, dass ein paar Leute auf die PDF zugegriffen haben. Ich hab die PDF glücklicher Weise noch heruntergeladen...
Schließ das Ding an (Vorsicht Netzspannung) und miss an C934, ob dort 5V anliegen. Wenn ja, ist das Standby-Netzteil in Ordnung. Als nächstes probierst Du das Ding einzuschalten und misst dabei, ob Q907 angesteuert wird (Spannung an C936). Und Vorsicht mit der Netzspannung, zur Not kurze Kabel anlöten wenn Du nicht anders drankommst.
> Schließ das Ding an (Vorsicht Netzspannung) und miss an C934, ob dort 5V > anliegen. Wenn ja, ist das Standby-Netzteil in Ordnung. > > Als nächstes probierst Du das Ding einzuschalten und misst dabei, ob > Q907 angesteuert wird (Spannung an C936). > > Und Vorsicht mit der Netzspannung, zur Not kurze Kabel anlöten wenn Du > nicht anders drankommst. das ist eine Möglichkeit, die andere wäre die Bauteile mal stumpf zu ersetzen, try and error ... primitiv, aber so kann sich der TO die Meßungen unter Netzspannung ersparen.
Er hat gesagt er kann das. Und hey - schließlich geh ich auch morgen zum Tag der offenen Tür ins Krankenhaus und mache mal schnell meine erste Herz-OP. So schwer ist das doch alles nicht!
@Berlin-Fanclub (Gast) >> Und Vorsicht mit der Netzspannung, zur Not kurze Kabel anlöten wenn Du >> nicht anders drankommst. >das ist eine Möglichkeit, die andere wäre die Bauteile mal stumpf zu >ersetzen, try and error ... primitiv, aber so kann sich der TO die >Meßungen unter Netzspannung ersparen. Warum immer gleich den Teufel an die Wand malen? Wer ein Netzteil reparieren will, sollte auch daran messen können. Die C's kann man ja mal pauschal tauschen, da die ja am wahrscheinlichsten die Todeskandidaten sind. Aber der ganze Rest sollte schon mal vermessen werden, bevor man die einfach mal austauscht. @magic smoke (magic_smoke) >Er hat gesagt er kann das. Und hey - schließlich geh ich auch morgen zum >Tag der offenen Tür ins Krankenhaus und mache mal schnell meine erste >Herz-OP. So schwer ist das doch alles nicht! So schwer ist das ja auch nicht - darfst nur nicht + und - vertauschen ;-)
> Warum immer gleich den Teufel an die Wand malen? Wer ein Netzteil > reparieren will, sollte auch daran messen können. siehe hier: > Cs und R scheinen in Ordnung zu sein. klingt unsicher > Er hat gesagt er kann das. er glaubt ja auch, daß er unbedingt ein Oszi braucht ;-) > Die C's kann man ja mal pauschal tauschen, da die ja am wahrscheinlichsten > die Todeskandidaten sind. genau - und falls es dann wider Erwarten doch läuft, ist dem TO ein Meßfehler unterlaufen. > Aber der ganze Rest sollte schon mal vermessen werden, bevor man die > einfach mal austauscht. es ist eine primitive Methode, die letztenlich auch zum Ziel führt - die elegantere ist zweifellos eine Messung.
Andy schrieb: > mein Philips Fernseher ist nun nach ziemlich genau 2 Jahren kaputt > gegangen und natürlich keine Garantie mehr. Bitte schreib doch mal genau die Modellnummer. Unter http://www.elektrotanya.com oder bei http://www.maisiemanuals.com/ findet man dann evtl. den richtigen Schaltplan. Wenn das Schaltnetzteil primär einen Defekt hat, brauchst du unbedingt einen Trenntrafo!, alles andere ist wirklich lebensgefährlich. Steht dein TV normalerweise im Standby oder schaltest du in per Netztrennung ab?
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Also danke ersteinmal für die Hetzjagd. Jetzt habe ich beim Versuch einen Kondensator auszulöten doch glatt den Lötkolben an der falschen Seite gehalten. Hat ganz schön aua gemacht. Nein aber mal im Ernst, ich habe gesagt ich kenne mich mit Elektrotechnik aus dann ist das auch so, auch wenn ich mich an so mancher Stelle ungeschickt ausgedrückt habe. Ich habe auch schon so manche Herz-OP, besser gesagt Kaiserschnitt gemacht, nur mit Netzteilen oder allgemein gesprochen Leistungselektronik hatte ich noch nichts zu tun, bin aber schnell lernfähig auf dem Gebiet. Deswegen schreibe ich auch hier, wenn ich es wüsste würde ich hier nicht schreiben. Berlin-Fanclub schrieb: >> Cs und R scheinen in Ordnung zu sein. > klingt unsicher Ist in sofern unsicher, da ich nicht zuhause bin und somit nur ein Schätzeisen habe bezüglich Kondensatoren > Er hat gesagt er kann das. >er glaubt ja auch, daß er unbedingt ein Oszi braucht ;-) Um Signalverläufe am Ausgang von bspw. ICs zu analysieren ist ein Oszi doch recht sinnvoll. Gleichspannungssignale sind in der Schaltung doch recht spärlich zu finden und mit der Sinusfunktion komme ich auch nicht weit. Außerdem ist meine Kristallkugel verstaubt, zu schade dann hätte ich mir die Messerei nämlich sparen können. Matthias Sch. schrieb: > Bitte schreib doch mal genau die Modellnummer. Unter > http://www.elektrotanya.com oder bei http://www.maisiemanuals.com/ > findet man dann evtl. den richtigen Schaltplan. Hier nochmal ein (hoffentlich) gültiger Link zum Schaltplan: http://elektrotanya.com/oem_715g4545_[sch]_sch.pdf/download.html Matthias Sch. schrieb: > Steht dein TV normalerweise im Standby oder schaltest du in per > Netztrennung ab? Der Fernseher wird normalerweise vom Netz getrennt. Zurück zum Thema magic smoke schrieb: > Schließ das Ding an (Vorsicht Netzspannung) und miss an C934, ob dort 5V > anliegen. Wenn ja, ist das Standby-Netzteil in Ordnung. Die Messung habe ich ja schon ganz zu Beginn gemacht und hier kommen schon keine 5V an... Zu meinem Verständnis, dass ich mal einen Überblick über die Schaltung bekomme: Ich habe den Standby-Trafo der immer 5V liefern sollte. Dieser versorgt das Mainboard für die nötigsten Aufgaben um den Fernseher aus dem Standby wecken zu können. Sprich bei betätigen der Einschalttaste sendet das Mainboard dem Netzteil über eine Enable-Leitung (ENA??) ein entsprechendes Signal, wodurch die 12V, 24V und Hintergrundbeleuchtung aktiviert werden. Ist das so richtig? Wenn ja wäre mein nächster Gedanke die 5V-Standby extern auf das Mainboard einzuspeisen und das Gerät müsste sich einschalten lassen?
Andy schrieb: > Wenn ja wäre mein nächster Gedanke die 5V-Standby extern auf das > Mainboard einzuspeisen und das Gerät müsste sich einschalten lassen? Probieren kannst du es ja mal. Wenn du deine Spannungsquelle an C955 einspeist, sollte das klappen. Verdächtig ist übrigens immer die Startschaltung (für den TNY277). Hier besteht die aus den Widerständen R934,936 und 943, sowie der Diode D920. An deren Kathode sollte nach dem Starten eine ansteigende Spannung stehen (bis zur 9,1V Zenerspannung), bis der TNY zündet und über R910 und D916 seine eigene Versorgung sicherstellt. Wenn C946 defekt ist (und das ist gar nicht selten), bricht die Spannung zusammen und der TNY gibt auf.
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> Die Messung habe ich ja schon ganz zu Beginn gemacht und hier kommen > schon keine 5V an... Standby-Netzteil tot. 5V einspeisen bringt nichts, weil das Standby-Netzteil gleichzeitig auch die Betriebsspannung für die Steuerung des Hauptnetzteils und Inverters erzeugt. Zwischenkreisspannung an C907 vorhanden? (etwa 330V) Der Trafo wird wohl nicht defekt sein. Zwischenkreisspannung an Pin 6 des TOP264 vorhanden? ZD910 prüfen. Auch Z-Spannung prüfen (9,1V). Datenblatt des TOP264 besorgen und messen, ob seine Startbedinungen erreicht werden. Ach ja nur rein prophylaktisch: Bevor Du das Ding irgendwann wegschmeißt möchte ich es gerne haben, solange das Display nicht gebrochen ist.
@Andy informiere uns bitte auch mal rein prophylaktisch ob Du jetzt noch weitermachst und ob Du die fraglichen Kondensatoren mal ausgetauscht hast.
Und es wäre auch schön, wenn du wirklich mal die Modellnummer postest. Du hast im ersten Link ein Netzteil mit TNY277 verlinkt, jetzt ist es eins mit TOP264. Also - welche Glotze steht bei dir zu Hause?
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