Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Drehzahlregler Rasenmäher


von Jabber W. (jabber)


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Hallo alle zusammen,
An meinem Mäher ist die Drehzalregelung kaputt. Um das zu reparieren 
muss der komplette Motor zerlegt werden. Ich schraube ja an sich ganz 
gerne aber irgendwie ist mir das zu viel nur um die Drehzahl konstant zu 
halten.

Ich habe mir folgendes gedacht:

Ein Poti an dem Gashebel um die gewünschte Drehzahl/Leistung 
einzustellen.
Drehzahlkontrolle am Zündkabel.
Tja und entweder ein Servo oder ein Schrittmotor an der Drosselklappe.

Ich würde das ganze gerne so einfach wie möglich halten, vielleicht 
sogar ohne kontroller.

Ansatz:
Mit NE555 und dem Poti einen Grundtackt passen zur Drehzahl erzeugen.
Dem engegen wirkt der Takt der am Zündkabel abgenommen wird.
Je nach dem welcher größer ist geht der Schrittmotor vor oder zurück und 
stellt die Drosselklappe.
So ungefähr müsste es glaube ich gehen, oder?

Wie ihr sicher gemerkt habt habe ich nicht das notige Wissen um das mal 
eben so zusammen zu bauen. Deshalb wäre es schön wenn ihr mir ein 
bisschen helfen könnte.

Mgg
Jabberwock

von Christian K. (christian_rx7) Benutzerseite


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Die Drehzahlregelung ist doch normalerweise nur eine Stauklappe im 
Kühlluftstrom welche mittels Feder auf die Drosselklappe wirkt.
Warum der Aufwand?

von Jabber W. (jabber)


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Ja gibt es auch. Bei mir nicht sonder mit Fliehgewichten im 
Kurbelgehäuse.
Wo dann die Fliehkraft gegen eine Feder arbeitet.

von MaWin (Gast)


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Jabber Wock schrieb:
> Ich würde das ganze gerne so einfach wie möglich halten, vielleicht
> sogar ohne kontroller.

Ein PID Regler mit Soll-Ist Vergleich muss es aber schon sein, denn du 
musst die Motorcharacteristik einkalkulieren sonst zappelt das Ding nur 
rum, und daraus dann ein Servosignal

Sollwert: Poti. Istwert: Aus Zündimpuls per Monoflop einen Impuls immer 
gleicher Länge machen und den Mittelwert bildern -> je langsamer je 
niedriger die Spannung. PID: OpAmp. Servosignal: OpAmp Ausgang mit 
Dreiecksignal vergleichen,d amit nur die Spitze des Dreiecks damit 1-2 
msec bei 25-24 msec Pause rauskommen.

Macht einen LM358 und einen NE555. Aber bis man die nötigen Bauteilwerte 
raus hat um die Funktion an den Mäher anzupassen, ist der Sommer rum.

von Magic S. (magic_smoke)


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Man könnte die Drehzahl auch durch die Vorschubgeschwindigkeit in 
Verbindung mit der Grashöhe regeln! ;)

Probier's doch einfach aus. Einen µC nehmen, die Drehzahl z.B. aus der 
Zündung ermitteln und einen Servo ansteuern. Den Rest kannst Du dann in 
Software durchprobieren. Vielleicht kannst Du bei dem Motor sogar 
Lichtspulen nachrüsten, sonst brauchst Du zur Versorgung eine Batterie. 
Ein Stromkabel am Benzin-Rasenmäher wäre wohl wenig sinnvoll.

Nimm nicht gerade den langsamsten Servo. Ein Lenkservo eines RC-Cars 
oder so müßte prima gehen.

von Jabber W. (jabber)


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Lichtmaschine hat er, also Stromversorgung ist da. Warscheinlich gehr es 
doch am einfachsten mit nem yC . Im Grunde habe ich die teile dafür auch 
schon fertig. Wollte zwar andere dinge damit machen aber nun gut. Aber 
dann muss ich die servosteuerung, drehzalmessung und adwandler 
programmieren.  Das geht auch nicht sooo schnell...

von Magic S. (magic_smoke)


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A/D-Wandler? Nö. Ich würd das mit den Timern eines AVR lösen. Ein Timer 
zum Steuern des Servos und ein Timer zum Messen wieviel Zeit zwischen 
zwei Zündimpulsen liegt. Je weniger, desto höher ist die Drehzahl. Der 
Rest ist dann der Regler ansich.

von Karl H. (kbuchegg)


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magic smoke schrieb:
> A/D-Wandler? Nö.

Er will ja auch ein Poti zur Drehzahlvorwahl haben.
Lass ihm doch die Freude :-)

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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und diese Computer-Gefummel ist wirklich weniger aufwändig, als einmal 
den Motor auseinander zu schrauben?

von RasPu (Gast)


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Jabber Wock schrieb:
> Bei mir nicht sonder mit Fliehgewichten im Kurbelgehäuse.
> Wo dann die Fliehkraft gegen eine Feder arbeitet.

Du bist mit Sicherheit auf dem falschem Dampfer, so was
abartiges gibt es mit Sicherheit nicht.
Wie kommt denn die Stellkraft aus dem Kurbelgehäuse raus?

von Easylife (Gast)


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Hi,
mein Klo ist leicht verstopft, und es läuft jetzt nicht mehr so gut ab, 
wie früher. Um das zu reparieren muss der komplette Ablauf zerlegt 
werden.
Ich handwerke ja ganz gerne, aber irgendwie ist mir das zu viel, nur um 
die Sche***e wieder flüssig abfließen zu lassen.

Ich habe mir folgendes gedacht:

Ein Ultraschall Füllstandsensor an der Schüssel, um den Wasserpegel zu 
messen.
Durchflusskontrolle am Rohr. Ich stelle einen Eimer neben das Klo, und 
installiere eine Pumpe + Schlauch zur Schüssel. Wenn die Schüssel zu 
voll wird, springt die Pumpe an, wenn der Füllstand zurückgeht, muss die 
Drehrichtung der Pumpe umgedreht werden, um den Eimer wieder leer zu 
pumpen.

Ich würde das ganze gerne so einfach wie möglich halten, vielleicht
sogar ohne kontroller.

So ungefähr müsste es glaube ich gehen, oder?

LOLWUT?

von Lothar S. (loeti)


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> Du bist mit Sicherheit auf dem falschem Dampfer, so was
> abartiges gibt es mit Sicherheit nicht.

Doch, gibt's.

Dennoch kann ich nur dringend raten solche elektronischen Experimente zu 
unterlassen und die original Drehzahlbegrenzung zu reparieren.

Diese Drehzahlbegrenzung hat eine Sicherheitsfunktion!
Fehlfunktionen können zu lebensgefährlichen Unfällen fuhren!

Grüße Löti

von cyprius (Gast)


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Easylife schrieb:
> Ich würde das ganze gerne so einfach wie möglich halten, vielleicht
> sogar ohne kontroller.

Wäre das dann nicht ein klo-ntroller?

von Jabber W. (jabber)


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Ja ja sehr lustig...

Der Mäher hat e-start und Radantrieb, ich hab schon lange mit dem 
Gedanken gespielt daraus ein Mähbot zu machen. Da wäre das regeln der 
Drehzahl quasi die erste Stufe
und da das Ding jetzt eh hin ist ist es auch nicht schade drum.

Lebensgefährliche Unfälle? Zuviel Gasentwicklung aufm Klo ist auch 
lebensgefährlich...

Die originale Reglung ist ein Gestänge und eine Feder. Wenn da was 
kaputt geht dreht er aufs Maximum hoch. Da gibt es auch keine 
Sicherheit.
Unsicherer kann man es eigentlich kaum machen.

von Magic S. (magic_smoke)


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> Lebensgefährliche Unfälle?
> Zuviel Gasentwicklung aufm Klo ist auch lebensgefährlich...
Nur wenn Du auf dem Klo rauchst. ;)

von Simpel (Gast)


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Hat der Mäher denn keinen Bowdenzug mehr, um die Drosselklappe zu 
steuern? Dann würde ich das Begrenzer-Gestänge abhängen und nach Gehör 
regeln. Hat früher, als ich klein war, auch prima funktioniert. 
Jedenfalls ist mir noch nie ein Messerbalken entgegengekommen. ;-)

von Magic S. (magic_smoke)


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Das Schneidwerkzeug muß auch so ausgelegt sein, daß es der Überdrehzahl 
in Form von maximal mit dem Motor erreichbarer Drehzahl standhalten 
kann. Alles andere würdest Du hier in Deutschland nie zugelassen 
kriegen.

von Lothar S. (loeti)


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> Wenn da was kaputt geht dreht er aufs Maximum hoch

Nein Minimum... .

von Stefan (Gast)


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Ich kenne keinen Rasenmäher der zurückregelt wenn der Fliehkraftregler 
hängt.
Geht auch bei de primitiven Regelung auch nicht. Offensichtlich ist ASIL 
D beim Rasenmäher nicht notwendig.

von D. V. (mazze69)


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Stefan schrieb:
> Ich kenne keinen Rasenmäher der zurückregelt wenn der Fliehkraftregler
> hängt.

Ich auch nicht. Loeti redet wirr.

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