Guten Abend, ich bin noch Anfänger in Sachen µC und möchte mich nun mit diversen Standardbauteilen ausstatten, jedoch vorerst keine SMD Bauteile. Da wirft sich natürlich die Frage der Sortierung und der Verstauung auf. Ich habe eine 2m Arbeitsplatte mit Brüstungskanal und darüber Hängeschränke. Zuerst hatte ich die Kleinteilmagazine von Conrad (Ja, von der Apotheke :D) im Auge, scheidet aber warscheinlich mangels Platz aus. Die Alternative sind nun Sortimentskasten. Es geht jetzt mal nur um Widerstände (ggf. Dioden usw.). Ich möchte mir ein ganzes Sortiment Widerstände bestellen, damit man auch (fast immer) das passende da hat und nicht immer bestellen muss. Es wird wohl ein E12 Sortiment mit je 100 Stück (gegurtet) pro Wert (6100 Stück) werden, da ich mich nicht nur auf µC beschränken möchte. Bisher habe ich zwei Kasten im Auge: Kasten 1: http://www.conrad.de/ce/de/product/523805/Leer-Sortimentsbox-fuer-Bauelemente-Anzahl-Faecher-20-Aussen-Masse-250-x-180-x-24-mm-Faecher-B-x-H-x-T-80-x-20-x-20-mm#details Vorteile: - Bessere Übersicht Nachteile: - Es passen wenige Bauteile in die Fächer (warscheinlich keine 100 gegurteten Widerstände) - Schlechter Verschluss - Für den Platz recht teuer (im Vergleich zu Kasten 2) - (unübersichtlich) Kasten 2: http://www.ebay.de/itm/Allit-Sortimentskasten-Sortierkasten-EuroPlus-Basic-18-7-Transparent-457180-/290916052387?_trksid=p2054897.l5674 Vorteile: - Es passen viele Bauteile (auch gegurtet) in die Fächer, pro Kasten ein Wert mit allen Dekaden (1R 10R 100R 1k 10k 100k (vll.1M und 0,1R)) - Guter Verschluss und stapelbar Nachteile: - Das große Fach müsste eventuell geteilt werden, je nach Anzahl der Dekaden (bzw. es ist fast unnötig) - (Viele Kasten, da nur ein Wert pro Kasten) <- könnte auch ein Vorteil sein (Übersichtlicher)? Für beide Kästen gibt es auch baugleiche mit anderer Aufteilung. Was würdet ihr machen? Habt ihr noch andere Ideen? Wie bringt ihr Ordung in eure Bauteile? Sind Sortimentskasten überhaupt der richtige Weg oder soll ich doch auf Kleinteilmagazine umschwenken? Schöne Grüße und schonmal besten Dank, Sepp
Sepp schrieb: [...] > Zuerst hatte ich die Kleinteilmagazine von Conrad (Ja, von der Apotheke > :D) im Auge, scheidet aber warscheinlich mangels Platz aus. Die > Alternative sind nun Sortimentskasten. Es geht jetzt mal nur um > Widerstände (ggf. Dioden usw.). Ich möchte mir ein ganzes Sortiment > Widerstände bestellen, damit man auch (fast immer) das passende da hat > und nicht immer bestellen muss. Es wird wohl ein E12 Sortiment mit je > 100 Stück (gegurtet) pro Wert (6100 Stück) werden, da ich mich nicht nur > auf µC beschränken möchte. ??? Was haben µC damit zu tun? > Bisher habe ich zwei Kasten im Auge: > > Kasten 1: Den würde ich nicht leer kaufen, den gibt es auch schon gefüllt bei Conrad. Pro Fach bekommt man 30 - 50 Stück (dann ohne Tüte) 1/4W da rein, reicht dicke. > Kasten 2: Zu viel Platz pro Fach - Verschwendung. 100 Stück pro Wert sind selbst für Standards wie 1k etwas übertrieben. Na gut, falls es wirklich lohnende Mengenrabatte geben würde? > Was würdet ihr machen? Habt ihr noch andere Ideen? Wie bringt ihr Ordung > in eure Bauteile? Sind Sortimentskasten überhaupt der richtige Weg oder > soll ich doch auf Kleinteilmagazine umschwenken? Beides benutzen, wieso? Gefüllte Sortimentskästen sind gut als Grundausstattung, d.h. das Zeugs das man immer wieder braucht. Leere Sortimentskästen brauchst Du für all den Krimskrams der sich im Laufe der Zeit so ansammelt. Unterschätze nicht den Zeit- und Willensaufwand fürs Einsortieren. Der Standardfall ist, dass der Krimskrams für alle Ewigkeit in diesen Plastiktüten in Pappkisten lagert, weil es eine Menge Arbeit machen würde den einzusortieren, und ordentlich zu beschriften(!). Insofern sind leere Sortimenstkästen vielleicht erstmal entbehrlich.
SMD sei dank, passt mein gesamtes Elektronik Sortiment in einen Biozym Kasten mit 100 Röhrchen auf ca 20x20cm. Aber wer nicht hören will...
Sepp schrieb: > Kasten 1: > http://www.conrad.de/ce/de/product/523805/Leer-Sortimentsbox-fuer-Bauelemente-Anzahl-Faecher-20-Aussen-Masse-250-x-180-x-24-mm-Faecher-B-x-H-x-T-80-x-20-x-20-mm#details Das sind die geschicktesten Kästen für THT, die ich bisher entdeckt habe. Leider werden die auch immer teurer.. Persönlich hätte ich lieber ein paar der Kästen mit 20 Fächern, statt dem 6-Fach Ding bei ebay, von denen du dann mindestens drei mal so viele brauchst und der meiste Platz verschwendet ist. Je nach Bauteilgröße (z.B. 0204) sollte man schon viel reinbekommen, ungegurtet sollten auch 100 Stück 0207 möglich sein. Jasch schrieb: > ??? Was haben µC damit zu tun? Er meint wohl, dass er auch analoge Schaltungen entwerfen will, für die nicht 5 typische Pullupwerte +100nF reichen ;-) Jasch schrieb: > Unterschätze nicht den Zeit- und Willensaufwand fürs Einsortieren. Der > Standardfall ist, dass der Krimskrams für alle Ewigkeit in diesen > Plastiktüten in Pappkisten lagert, weil es eine Menge Arbeit machen > würde den einzusortieren, und ordentlich zu beschriften(!). Definitiv, das sollte nicht unterschätzt werden. Wenn man aber bereit ist, sich den Aufwand zu machen, lohnt sich das allemal. Kein rumkruschen in irgendwelchen Kisten, nach Bauteilen, die man eh nicht mehr hat. So sieht man dann auf einen Blick, was da ist und hat das Bauteil in Sekunden rausgesucht. Die Zeit, die man einmal reinsteckt spart man sich also später ;-) Bei den 20er Kästen passt übrigens eine gefaltete A4 Seite in das "Fenster", sprich mit einem entsprechendem Excelsheet, hat man auf der Innen- und Außenseite die Werte, ohne eigens alles mit der Hand zu beschriften. cyblord ---- schrieb: > SMD sei dank, passt mein gesamtes Elektronik Sortiment in einen > Biozym > Kasten mit 100 Röhrchen auf ca 20x20cm. Ich nutze auch fast nur noch SMD, aber ab und an muss man mal etwas reparieren oder baut mit Lochraster auf (wo man mit SMD+THT Vorteile hat). Auch wenn er später mal auf SMD umsteigt, wird er die bedrahteten Bauteile nicht wegwerfen müssen. Die wenigsten werden gleich mit SMD angefangen haben ;-)
birki2k schrieb: > Auch wenn er später mal auf SMD umsteigt, wird er die bedrahteten > Bauteile nicht wegwerfen müssen. Die wenigsten werden gleich mit SMD > angefangen haben ;-) Ja aber das muss nicht sein. Klar fürs Steckbrett und Lochraster sind THT in Ordnung. Aber wenn man Platinen macht oder machen lässt, sollte man gleich auf SMD gehen. Mich ärgert dass ich damals als ich noch selber geätzt habe, soviel Zeit zum bohren verwendet habe, statt einfach gleich auf SMD zu gehen. Den Fehler muss ja nicht jeder machen. Und auch bei gefertigten Platinen ist die Platzersparniss enorm. Dazu kommt dass viele neue Bausteine gar nicht mehr als THT lieferbar sind. Und SMD muss nicht ultraklein heißen. Man hat ja die Wahl, 1206 für Augenkranke, 0805 normal und 0603 und kleiner für die Adleraugenfraktion. gruß cyblord
Hallo zusammen, danke für die Antworten. Ich denke mittlerweile auch das der zweite Kasten der schlechtere von beiden ist. Werde mir warscheinlich den ersten holen, zumindest für den Anfang. Jasch schrieb: > Den würde ich nicht leer kaufen, den gibt es auch schon gefüllt bei > Conrad. 17€ für 390 Widerstände sind da doch rech happig. Das E12 Sortiment (von YAGEO mit 0,6W) mit 6100 Stück kostet knapp 80€. Das ist auch bisher das günstigste das ich in dieser Größenordnung gesehen habe. birki2k schrieb: > Er meint wohl, dass er auch analoge Schaltungen entwerfen will, für die > nicht 5 typische Pullupwerte +100nF reichen ;-) So siehts aus :D Deswegen habe ich auch lange gesucht, bis ich ein Sortiment mit 0,5W bzw. 0,6W Widerständen hatte. In meiner Ausblidung waren 0,25W ab und zu recht knapp. cyblord ---- schrieb: > Ja aber das muss nicht sein. Klar fürs Steckbrett und Lochraster sind > THT in Ordnung. Aber wenn man Platinen macht oder machen lässt, sollte > man gleich auf SMD gehen. Mich ärgert dass ich damals als ich noch > selber geätzt habe, soviel Zeit zum bohren verwendet habe, statt einfach > gleich auf SMD zu gehen. > Den Fehler muss ja nicht jeder machen. Danke für den Tipp, werde ich mir auf jeden Fall merken. Hätte ich fast genauso gemacht wie du... :) Schönen Gruß Sepp
Sepp schrieb: > Was würdet ihr machen? Habt ihr noch andere Ideen? Wie bringt ihr Ordung > in eure Bauteile? Sind Sortimentskasten überhaupt der richtige Weg oder > soll ich doch auf Kleinteilmagazine umschwenken? In Zeiten, als es noch keine Simulatoren wie PSPICE oder LTspice gab, da mußte ich einfach Bauteilvorräte zu Hause haben, um sie auf dem Steckbrett zu probieren. Heute würde ich das eben genau wegen LTspice nicht mehr. Ich habe aber noch Hunderte TTL und CMOS4000, auch Dioden, Transistoren aller Größen, Kondensatoren und Widerstände. Das Widerstandssortiment 60 mal 100 Stück E12 zwischen 10 Ohm und 1 Megaohm ist aber nicht weg geworfen, diese brauche ich tatsächlich öfter. Die meisten Bauteile habe ich inzwischen in einem Excel-Blatt erfaßt, das war eine Woche Arbeit, aber damit ich immer schnell checke, was ich habe.
cyblord ---- schrieb: > Und auch bei gefertigten Platinen ist die Platzersparniss enorm Definitiv! Gerade wenn man das im Hobby selber bezahlen muss bzw gewisse Platinengrößen einhalten muss ist das von Vorteil. Sonst natürlich auch, wenn es platzsparend sein will. Ich will ja auch gar nichts gegen SMD sagen, nur dass es nicht schadet auch THT vorrätig zu haben. Sei es nun zum schnellen Ausprobieren oder für die Reparatur "älterer" Sachen. Und gerade zum Anfangen, denke ich, ist THT noch durchaus berechtigt. 1206 SMD bringt platzmäßig kaum Vorteile gegenüber 0207 THT, kleineres ist für erste Lötversuche nicht unbedingt das Beste. cyblord ---- schrieb: > Man hat ja die Wahl, 1206 für > Augenkranke, 0805 normal und 0603 und kleiner für die > Adleraugenfraktion. Da ist es vermutlich auch schwer, für einen Anfänger einzuschätzen, was er brauchen wird. Persönlich habe ich 0603 und 0805 gut sortiert vorrätig, teilweise bis E96. Bei den Kondensatoren noch mal ein paar größere SMDs dazu, die Box für 0402 Widerstände steht schon bereit.. Wenn er sich jetzt ein 1206 Kit zulegt, wird er das vll nach einer Weile nie mehr hernehmen, da die Dinger schon ziemlich groß sind. So hat er erst mal einen THT Grundstock und kann dann mit mehr Erfahrung immer noch überlegen, ob SMD und wenn ja, welche Bauform. Eventuell steigt er dann auch gleich bei 0201 ein und hat die bedrahteten für einen schnellen Testaufbau ;-) cyblord ---- schrieb: > Mich ärgert dass ich damals als ich noch > selber geätzt habe, soviel Zeit zum bohren verwendet habe, statt einfach > gleich auf SMD zu gehen. Das mag tatsächlich ein Grund sein, der für 1206 sprechen würde. Gut Platz um grobe Strukturen durchzuführen, relativ leicht zu löten. Aber heutzutage lohnt das Selbstätzen meiner Meinung nach nur noch bei sehr großen/ vielen Platinen.
Widerstände habe ich in einer doppelreihigen 3,5 Zoll Diskettenbox in passenden stabilen PE-Beutel einsortiert. Im Beutel ist auch eine Karteikarte zum Versteifen bzw. um grössere Lagerbestände in einer grösseren Kiste zu notieren. Aktuell sind das 72 unterschiedliche Werte mit 20-100 Widerständen und Widerstandsnetzwerke. Für einige Werte sind auch 100 oder 200 Stück gegurtet drin. Für alle Werte wäre das aber vermutlich nicht möglich, da bräuchte man zwei Boxen.
Sepp schrieb: > ich bin noch Anfänger in Sachen µC und möchte mich nun mit diversen > Standardbauteilen ausstatten, jedoch vorerst keine SMD Bauteile. Da > wirft sich natürlich die Frage der Sortierung und der Verstauung auf. Das ist aus meiner Sicht eine seltsame Einschränkung. Ich hab noch massenweise bedrahtetes Zeugs da, aber es ruht so still vor sich hin und ich weiß im Innersten, daß ich das nie wieder benutzen werde. Also wäre mein Rat an einen Bastel-Eleven: Leg dir SMD zu und laß Bedrahtetes außen vor. Bei jungen Leuten sind die Augen noch gut, also wäre 0603 angesagt, für Grobmotoriker auch 0805. Ißt deine Frau Pralinen usw? Dann recycle die Plastikkästen von Moncherie, Rochers und Konsorten. Kostet nix und taugt ganz passabel. Investiere dazu lieber in kleine verschließbare Plastiktütchen, die man stehend in die Moncherie-Kästen hineinbekommt, um dort die Gurtabschnitte hineinzutun. Das so bei Conrad gesparte Geld kannst du dann in ein größeres Bauteilsortiment investieren. W.S.
Sepp schrieb: > Werde mir warscheinlich den > ersten holen, zumindest für den Anfang. Den Kasten habe ich mir auch für Widerstände zugelegt. Vorher hatte die in kleinen Reichelttütchen, was mir aber viel zu unübersichtlich war. Anderer THT Kleinkram ist bei mir in den "Sortimentskasten H1" von Pollin untergebracht. SMD Bauteile habe ich in diesen Sortimentskiste von Licefa einsortiert: www.conrad.de/ce/de/product/147400/ Allgemein nutze ich noch sehr viel THT Bauteile. Trotz der guten Leistung von LTSpice und dessen Modelle stecke ich jede Schaltung auf ein Steckbrett und teste diese aus. Wenn ein Mikrocontroller mit drauf ist schreibe ich schon die rudimentären Funktionen. Sollte dabei was fehlen oder nicht passen kann ich direkt umbauen. Wenn dann alles soweit passt korrigiere ich im bedarfsfall den Schaltplan und zeichne je nach verfügbaren Platz ein Lochrasterlayout oder ein SMD Layout. Fürs selber Ätzen fehlt mir leider die Einarbeitungszeit und der Platz. Vg! JD
Ceterum Censeo: Plastiktütchen (mit Druckverschluss), ordentlich beschriftet und in Kästen, sind eigentlich das beste (abgesehen von ESD-sensitiven Sachen), vor allem weil man sie trivial um- und aussortieren kann. Und im Gegensatz zu den meisten Sortimentskästen auskippresistent, transportsicher und umzugsfest :) Und wenn irgendetwas nicht in einen 80x100 passt ist das ein guter Moment um zu überlegen ob man es wirklich bzw wirklich in der Menge aufheben möchte.
Angehängte Dateien:
Andy D. schrieb: > Ceterum Censeo: Plastiktütchen (mit Druckverschluss)... Jo! Wobei ich den Druckverschluß gar nicht mehr zumache. Sorry für die schlechte Qualität des Bilds meiner Diskettenbox im Anhang, besser habe ich das auf die Schnelle leider nicht hinbekommen. Meine Beutelchens sind übrigens 90x130mm ;o) und etwas zu hoch. Box schliesst dennoch ohne Probleme.
Danke für die Antworten, ich werde erstmal alles in Tüten lassen (kommen praktischerweise schon in beschrifteten Tüten) und in einer Box ähnlich klauspi einsortieren. Später steige ich dann sowieso auf SMD um... @klauspi wie groß ist die Box ungefähr? Und lässt sich noch alles gut "durchsuchen"? Ich denke, ich baue dafür eine kleine Schublade, dann ist alles griffbereit. Am besten baue ich gleich einen Schubladenschrank unter der Arbeitsplatte, dann ist auch das Werkzeug schön einsortiert, besser als meine Werkzeugkiste. Oh je, wenn man einmal anfängt... :) Danke für eure Ideen! Schönen Gruß Sepp
Sepp schrieb: > @klauspi wie groß ist die Box ungefähr? Und lässt sich noch alles gut > "durchsuchen"? aussen: B x T x H = 23 x 23 x 12 cm (die Box ist unregelmässig geformt) innen 2 Reihen zu 10 x 20 x 11 cm (pro Reihe sind 4 Trenner vorhanden) Man kommt sehr schnell an die Werte heran, die Reihe links ist prall gefüllt. Auf der rechten Seite kann man noch durchblättern. Aber bevor ich eine zweite Box anfange, werde ich lieber drei 200er Gurte in eine gesonderte Widerstandsschachtel legen oder vom Gurt schneiden. Ich habe jetzt auch ein paar Tüten mit Gurte zwischen 50 und 200 Stück angesehen: Pro 50 Stück auf Gurt kann man von ca. 5 mm Dicke ausgehen. Mehr als 200 Stück wäre schwierig bei meinen Tütchen. > Ich denke, ich baue dafür eine kleine Schublade, dann ist alles > griffbereit. Am besten baue ich gleich einen Schubladenschrank unter der > Arbeitsplatte, dann ist auch das Werkzeug schön einsortiert, besser als > meine Werkzeugkiste. Oh je, wenn man einmal anfängt... :) :oD Meinst Du seotwas wie ein Zeichenschrank?
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