Kann mir einer einen Biligen Weg nennen, doppelseitige Platinen durchzukontaktieren, ohne Rohrnieten ? Wäre auch über eine billige Bezugsquelle für Rohrnieten und Einsatzwerkzeug froh ! Danke im Voraus !
Hi, Kontaktnieten gibt es bei Reichelt sind aber nicht gerade billig. Als Werkzeug reicht nen Hammer und Koerner. Billigste Loesung ist einfach nen Draht durchzustecken und an beiden Seiten zu verloeten. Gruß, Dirk
Dei Billige Bezugsquelle ist Segor, mit 2,50 für 100 Nieten oder so und das billige Werkeug ist ein automatic-körner aus dem Baumarkt für 2 Euronen
Hallo Bei Reichelt sind es aber 1000 Rohrnieten für 18,40 Euro. (1,84 Cent pro Niete) MfG Holger
Hab ich mal versucht: 1. Leitet das ganze nur im Gluecksfall 2. 0,0 Ohm sind nicht zu erreichen, dafuer aber eine Strombelastbarkeit von so ziemlich 0 Ich bin dazu uebergegangen ein 0,5mm Loch zu bohren und dort Klingeldraht reinzustecken (solchen, der richtig stramm da drin sitzt). Per Messer kurz anritzen und knicken, bis er abbricht, so dass auf jeder Seite so 0,3-0,5mm herausgucken. Das ganze auf nen Hammer legen und mit einem abgeschliffenen Koerner (wie nennt man sowas?) und einem zweiten Hammer "zusammenschlagen". Nach dem Schleifen sieht man absolut nichts, wenn es richtig gemacht wurde. MfG
Hallo Andre das mit dem Klingeldraht ist eine gute Idee. Lötest du anschließend noch die Stellen, oder reicht der Pressdruck? Hast du vielleicht ein Bild von so einer Platine? MartinK
Angehängte Dateien:
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Pict0021.JPG
85 KB
Der Druck reicht aus, wenn die Platine vorher sauber war. Allerdings muss die ueberstehende Drahtlaenge moeglichst auf beiden Seiten gleich sein, da sonst entweder zu wenig Material zum Breitdruecken vorhanden ist, oder eben zu viel. Das fuehrt dann dazu, dass das ganze nicht eben wird oder aber alles ueber die halbe Platine gedrueckt wird. Im Anhang mal ein Bild eines nicht ganz so perfekten Versuchs. MfG
An Andre Das Bild vermittelt schon einen ersten Eindruck. Hast du nicht Angst, dass im Laufe der Zeit durch Temperatur- unterschiede der Platine es zu Wackelkontakten kommen kann? Okay, normale Stromkabel werden auch nur gequetscht und nicht gelötet, aber 230 Volt sorgen schon dafür, dass genug Strom fließt. Wie sehen deine Langzeiterfahrungen aus? MartinK
"Wie sehen deine Langzeiterfahrungen aus?" Es gibt keine :). Nen Monat haelt es bisher, man kann es zur Sicherheit natuerlich verloeten. MfG, André
Hallo, ich würde Lötnägel nehmen am Wulst abschneiden und von beiden Seiten verlöten.Die Lötnägel kosten nur ein paar Cent und sind genau so gut wie Rohrnieten denen ich eh nicht traue ob der Kontakt über wochen und Monate einwandfrei funktioniert und zudem zu teuer. Tom
Hi, wie waere es bei der KLingeldrahtmethode die Loetstelle vorher zu verzinnen, den Draht flach zu klopfen, abzuschleifen und dann die ganze Sache mit dem Loetkolben nochmal zu erhitzen, um eine sichere Kontaktierung zu erreichen? Koennte man ueber so eine DuKo auch ein SMD platzieren? :) Gruss Tobias
Flachklopfen,abschleifen HÄHÄHÄHÄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Wenn Du auf diese Art Deine DK's machst dann will ich die LP nach 30 DK nicht sehen.Auf der LP rumklopfen oder und abschleifen hey man zeig die LP's bloss nicht rum. Wenn ich schon eine LP layoute und ätze dann sollte sie auch nach was aussehen und nicht vermaggert sein. Und zuden der Zeitaufwand klopfen,biegen,scheifen und was weis ich was noch. Lötnagel rein unten anlöten oben abzwicken und anlöten --> DK fertig und sieht gut aus und funktioniert über Jahre. TOM
Erhm? Du sollst nicht mit nem 2kg Hammer da druffkloppen wie ein Wahnsinniger. Es reicht wenn man mit nem <100g Hammer und einem abgeschliffenen Dorn o.ae. LEICHT auf den Klingeldraht klopft (nicht direkt auf die Platine). "Auf der LP rumklopfen oder und abschleifen hey man zeig die LP's bloss nicht rum." Lern lesen. Es geht hier um Prototypen, nicht um Serienproduktion. Versuch auf deinen Loetnagel mal ein QFN zu setzen, nachdem du die Masseflaeche unten per DK angeschlossen hast. Und zeig DAS anschliessend mal rum. Koennen wir mal schauen, wer mehr Gelaechter abbgekommt. Schleifen natuerlich mit feinem Schleifpapier, nicht mit der Flex. Und das mache ich sowieso bei jeder Platine, weil der Loetlack dann nicht mehr so stark reisst, wenn er richtig trocken ist. "Und zuden der Zeitaufwand klopfen,biegen,scheifen und was weis ich was noch."" Komm hoer auf. Du kannst kein bissl mitreden, wenn du es nicht versucht hast. MfG
Sorry, aber mit solchen Techniken will ich noch nicht man a bissl versuchen. Prototypen heist ja nicht gleich eine Leiterplatte auf basis von Klingeldraht aufzubauen. "Versuch auf deinen Loetnagel mal ein QFN zu setzen, nachdem du die Masseflaeche unten per DK angeschlossen hast." Ich denke Du hast QFP gemeint,wenn schon die Masse auch unterden QFP sein soll dann gibt es an den Ecken genügend Platz um sich die Masse von aussen zu holen notfalls mit DK. Doch Dich möchte ich mal sehen wenn Du Pads für einen QFP,TSSOP mit einem Pitch von 0.8 oder 0.5 mit Klingeldraht plattklopfen willst da sind doch Fehler,Brücken schlechte kontakte und Beinchen müssen verbogen werden um nur ein paar Beispiele zu nennen schon vorprogrammiert.. Da Layoute ich doch besser die Pads und mache die DK daneben. Und zudem Bauteile direkt auf eine DK zu setzen das habe ich ja noch nie gehört und gesehen ausser es wird nachträglich eine Änderung vorgenommen aber das ist dann eigentlich auch Pfusch. Ich habe schon min. 1000 verschieden Industrieleiterplatten in der Hand gehabt von Handy über Instrumententafeleinheit,Telekomunikationsleiterplatten,Moutherboards, Mainboards aber ein BE direkt an ein DK zu löten sorry aber das ist Pfusch. Wenn ich eine LP erstelle layoute ich sie so, dass ich so wenige DK's brauche wie notwendig das funktioniert halt nur wenn man da v.Hd macht mit Autorouter muss man halt mit vielen DK's arbeiten. Aber nichts gegen andere Methoden LP zu erstellen jeder soll es so machen wie er lustig ist nur mit Klingeldraht werde ich mit sicherheit nicht anfangen. TOM
> Lötnagel rein unten anlöten oben abzwicken und anlöten --> DK > fertig und sieht gut aus und funktioniert über Jahre. 100% FULL ACK! ,,,, (QuadComma) = Hubert Müller* *) Weil es ist ja wichtig, dass man hier einen richtigen Namen benutzt LOL
Wenn Du mit dem DK unbedingt die eine reale DK brauchtst dann kauf Dir doch die Nieten von Bungard für je 20 EUR und die Nietmaschine + Werkzeug dann noch für über 250 EUR. Dann kannst Du supper DK's machen und kannst dann noch ein BE in der DK löten.Aber wer macht das schon?!?!?!?!? Bei sagen wir mal 1000 DK pro Jahr kostet das ja auch nur 27 Cent pro DK. Mir ist das ein wenig zu teuer aber wer Geld übrig hat kein Problem, meine Methode ist ein einfach und kostet 1,29 Cent. Und zu ,,,,, Müller gibt es ich Deutschland wahrscheinlich mehrere Milionen und Hubert ist Dir wahrscheinlich auch gerade eingefallen. Und dann noch was schreiben ohne Sinn.
http://focus.ti.com/lit/ml/mpqf114e/mpqf114e.pdf Es geht dabei nicht um Feinstleitertechnik (mir zumindest nicht). Dass in Handys nicht mit Klingeldraht angefangen wird, ist mir auch klar. Manchmal ist es aber eben einfach so, dass auch der Autorouter nicht mehr weiter weiss und wenn zudem noch der Platz ums BT herum knapp ist, ist die Methode ganz praktisch. Der Fragesteller hat nach einem billigen Weg gefragt, ich habe einen genannt, den ich zudem schon getestet habe. Meine Prototypen liegen dabei nicht einfach nur auf dem Tisch rum sondern werden am Koerper getragen, muessen dabei auch Schlaege aushalten (natuerlich nicht direkt auf die Platine, sondern aufs Gehaeuse), da das Geraet im Kampfsport eingesetzt wird. Bisher haelt alles und ich sehe auch keine Problem darin, denn warum sollte eine Rohrniete besseren Kontakt bieten als ein grossflaechig breitgeschlagenes und verloetetes Stueck Kupfer? "Und zudem Bauteile direkt auf eine DK zu setzen das habe ich ja noch nie gehört". Nur weil DU es noch nicht gehoert hast, spricht doch nichts dagegen oder? Du brachtest das Beipspiel mit Handyplatinen. Besorg dir mal eine defekte 3210 oder 3310 Platine und loete da CCONT oder COBBA ab. Wenn du dort keine DKs o.ae. findest, schick mir deine Kontodaten per Email, bekommst 100EU. MfG
Ich glaube TOM ist irgendwie auf die Idee gekommen, eine SMD-Pad auf eine DuKo zu setzen. Also Phantasie muss man haben ... @Tom: Es geht darum eine DuKo unter einem großen SMD zu setzen und nicht unter einem Pad. Gruss Tobias
Natürlich gibt es bei IndustrieLP immer DK unter QFP aber das sind ja auch professionell gefertigte LP's. Wer aber selbst LP herstellt kann meiner Meinung nach auf Dk unter Bauteilen verzichten. Klingeldraht kann man verwenden bei <10 DK ansonsten wäre mir der Aufwand zu hoch lieber die Dk an einen anderen Platz setzen wo man mit weniger aufwand diese setzen kann. Ich habe ja auch nicht gesagt, dass es kontaktprobleme gibt zumindest nicht gemeint. Den Rohrnieten würde ich eh nicht trauen und diese trotzdem aud Top und Buttom verlöten. Jeder hat halt so seine eigene Methode eine Verbindung von Top nach Button zu legen. Die Hauptsache ist das Ding funktioniert am ENDE. Gruß TOM
Kennt jemand einen Trick, Durchkontaktierungen sauber zu entlöten ? ( z. B Motherboard usw.)
Industrielle Durchkontaktierungen kannst Du nicht entlöten. Da sind die beiden Kupferflächen (und Innenlayer) quasi aus einem Stück Kupfer. Da gibt es keine Nieten und dergleichen. Oder willst Du Bauteile aus solchen Boards entlöten? Möglicherweise aus Multi-Layern-Boards? Alles was Du dazu brauchst, ist eine richtige Lötstation mit ordentlich Power. So Untergrenze sind 50 Watt für den Kolben. Besser sind 80 Watt oder mehr. Mit ungeregelte Kolben in der 25-Watt-Klasse hast Du dort kein Chance.
Pfiffi Weller Lötkolben mit Entlöt aufsatz gibt es als Kolben mit einer Membranpumpe oder für "Normale" Lötkolben mit einer Art Gummiballong Gruss
Hi @Tobias Bei Protel gibt es extra einen 'Schalter' mit dem gesteuert werden kann, ob DKs auf SMD-Pads gesetzt werden können. Bei hohen Packungsdichten ist des durchaus üblich. Allerdings sind das DKs mit 0,2-0,3mm Durchmesser. MfG HG
nicht ganz... die sind noch kleiner, und werden gelasert.. bei 0,3 / 0,2 mm wuerde das zimm warscheinlich noch abfliessen.. schau mal nach microvia ;) Gruss Jens
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