Forum: Haus & Smart Home Fehlersuche Hilfe PE/N auflösen


von Bernd L. (zwiebelfisch)


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Hallo Gemeinde,
Ich habe da ein Problem, vielleicht hat jemand ja eine Idee. Haus BJ 
1956, die Elektrik wurde teilweise ausgetauscht, nun zum Problem. 
hausanschluss drei Phasen, aber ich finde ums verrecken den N-leiter 
nicht. Aus dem Zähler gehen drei braune leitungen L1,2&3 an drei 
Keramiksicherungen.
Darueber ist die Nleiste, die mit einer Brücke 5 qmm an der PE Leiste 
befestigt ist.

Die Pe-Leiste geht an die Potentialausgleichschiene in den Keller.

Folgendes ist passiert. Ich hab die Brücke zwischen N und PE entfernt.
Durchgangspruefer auf Nund Pe, kein pieps.

Sicherungen wieder rein. Daraufhin faengt es an zu stinken wie die hölle 
und eine Brennenstuhl Sicherungssteckdosenleiste fängt an zu qualmen und 
schliesslich zu brennen. Die sicherung in der leiste loest nicht, 
schliesslich loest der automat aus. Kann mir einer erklaeren wie da 
strom fliessen kann?
In der steckdose waren nur geraete mit euro stecker angeschlossen, kein 
einziges mit schuco stecker.

Jemand ne idee wo ich anfangen kann zu suchen?
Bin dankbar für jeden Lösungsansatz
Gruss,
Zwiebel

von Tilo R. (joey5337) Benutzerseite


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Bernd Leimer schrieb:
> Sicherungen wieder rein.

Ohne vorher die Brücke wieder zu setzen?? Sternpunktverschiebung!
Du hast Glück wenn nur die Steckdosenleiste hinüber ist.

von Tilo R. (joey5337) Benutzerseite


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Beschäftige dich mal mit den Netzformen TN-C und TN-S sowie dem 
Übergang.
Vermutlich wird in deinem Sicherungskasten aus dem ankommenden TN-C (wo 
es keinen separaten N gibt, dafür aber einen PEN) ein abgehendes TN-S 
(mit N und PE).
FOtos vom Verteiler könnten helfen.

von SkyperHH (Gast)


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Wenn der TO die Netzform nicht kennt (vermutlich TN) und dann einfach 
mal so eine Brücke entfernt, dann grenzt das echt schon an Dummheit! --> 
http://de.wikipedia.org/wiki/TN-System

von Bernd L. (zwiebelfisch)


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Danke für die Beiträge. Ich bin davon ausgegangen das der N da sein 
muss. Ich habe nicht damit gerechnet das es keinen N gibt.
Danke für den link zu wikipedia, hat geholfen. Problem erkannt.
Gruss,
 Bernd

von Possetitjel (Gast)


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Tilo Renz schrieb:

> Vermutlich wird in deinem Sicherungskasten aus dem ankommenden
> TN-C (wo es keinen separaten N gibt, dafür aber einen PEN) [...]

Kannst Du für mich bitte mal die Stelle des Originalartikels
zitieren, aus der hervorgeht, dass im Hausanschlusskasten
ein PEN ankommt?

Ich interpretiere seine Schilderung nämlich als TT-Netz.

> FOtos vom Verteiler könnten helfen.

Vermutlich, ja.

von Tilo R. (joey5337) Benutzerseite


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Possetitjel schrieb:
> Tilo Renz schrieb:
>
>> Vermutlich wird in deinem Sicherungskasten aus dem ankommenden
>> TN-C (wo es keinen separaten N gibt, dafür aber einen PEN) [...]
>
> Kannst Du für mich bitte mal die Stelle des Originalartikels
> zitieren, aus der hervorgeht, dass im Hausanschlusskasten
> ein PEN ankommt?

Ich dachte mir halt, da es eine Brücke zwischen N und PE gibt, der TO 
andererseits einen N sucht wird es vermutlich das (übliche) TN-C-S sein.


> Ich interpretiere seine Schilderung nämlich als TT-Netz.
An TT habe ich garnicht gedacht.

Ferndiagnose mit den gegebenen Infos und ohne Fotos ist ein Ratespiel.

: Bearbeitet durch User
von Dennis H. (t1w2i3s4t5e6r)


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Possetitjel schrieb:
> Ich interpretiere seine Schilderung nämlich als TT-Netz.

Schwierig, glaube ich eher nicht. BEi TT-Netz hätte er nirgends eine 
Brücke zwischen N und PE. Die will er ja aber entfernt haben. Alles 
irgendwie komisch. Ich hasse eigentlich diesen Satz, aber jetzt sage ich 
ihn auch mal: Hol bitte einen Eli, im Hausanschluss hast du als Laie eh 
nix zu suchen.


Dennis

von Sven L. (sven_rvbg)


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Naja es kommen über eine 4 poige Zuleitung L1-L3 + ein PEN, dieser geht 
auf die PE-Schiene, an an der alle PEs liegen, dann geht von der PE 
Schiene eine Brücke auf die N-Schiene, was ja soweit okay ist (Schutz 
vor Funktion).

Wenn man jetzt die Brücke vom PEN auf den N löst, sind die Neutralleiter 
aller angeschlossenenn Stromkreise miteinander verbunden, sodass die 
Verbraucher über die N Schiene eine Reihenschaltung mit den Außenleitern 
bilden.

von Chris (Gast)


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Bei tnc bzw. Tnc-s ist wohl das dümmste was man machen kann die Brücke 
zu entfernen.

von Paul Baumann (Gast)


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Chris stellte fest:
>Bei tnc bzw. Tnc-s ist wohl das dümmste was man machen kann die Brücke
>zu entfernen.

Ich glaube, das hat der TO vor 9 Tagen auch gemerkt. Da wird er wirklich
froh über Deinen Beitrag sein.

MfG Paul

von Chris T. (chris0086)


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Hätte ja vorher fragen können bevor er sich an seiner Installation 
vergeht.

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