Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Aluminium-Frästeile


von Leo (Gast)


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Guten Tag,

ich bin auf der Suche nach der Möglichkeit für ein Projekt ein paar 
Frästeile anfertigen zu lassen inkl ein paar Gewindeschnitten, die ich 
aber zur Not selbst machen könnte.
Das Ganze sind ca. 5 Teile mit Abmessungen zwischen 5x5x5 und 30x20x10 
(cm^3) aus Aluminium.

Ich habe einige Firmen über "Wer Liefert was" angefragt, aber entweder 
gar keine Antwort oder "machen wir nicht" oder "nur Großserien" oder 
"Nur Gewerbe". Scheinen alle genug zutun zu haben.

Sind eigentlich recht simple Teile, (s. Anhang)
noch n paar Bohrungen etc, aber im Groben ist es es das.
Das große kann per 3-Achsen gemacht werden mit 1x drehen und das kleine 
eben per 4 oder 5 Achsen.

Kennt ihr da eine gute Adresse?

MfG,
Leo

von Peter II (Gast)


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von ... (Gast)


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Leo schrieb:
> Sind eigentlich recht simple Teile, (s. Anhang)
LOL

> noch n paar Bohrungen etc, aber im Groben ist es es das.
Wie immer, die Feinheiten sind das Problem.

> Das große kann per 3-Achsen gemacht werden mit 1x drehen und das kleine
> eben per 4 oder 5 Achsen.
Glaubst du?

von Wolfgang M. (womai)


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Eine Möglichkeit:

http://www.emachineshop.com/

Nicht unbedingt superbillig aber die sind schnell und haben kein Problem 
mit Einzelteilen oder Kleinstserien.

Eigene CAD-Daten kann man da problemlos importieren.

von MaWin (Gast)


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Leo schrieb:
> aber entweder
> gar keine Antwort oder "machen wir nicht" oder "nur Großserien" oder
> "Nur Gewerbe". Scheinen alle genug zutun zu haben.

 http://www.loecher-cnc.de/leistungen/cnc-fraesen/
 http://www.protolabs.de/ (Aufträge Online)

> Sind eigentlich recht simple Teile, (s. Anhang)

Wundere dich aber nicht über dne Preis des grossen, schon das Material 
kostet mehrere hundert Euro.

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Du kannst auch mal in Peters CNC-Ecke eine Anfrage stellen. Da gibt es 
extra ein Unterforum für solche Themen.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Leo schrieb:
> Sind eigentlich recht simple Teile, (s. Anhang)

Überleg Dir mal, wie das Halbzeug aussehen muss, insbesondere beim 
zweiten Teil. Und dann wird Dir vielleicht klar, warum das nicht 
wirklich günstig ist ...

von Sarah S. (magicsarah)


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Thorsten Ostermann schrieb:
> Du kannst auch mal in Peters CNC-Ecke eine Anfrage stellen. Da gibt es
> extra ein Unterforum für solche Themen.
>
> Mit freundlichen Grüßen
> Thorsten Ostermann

Ja, aber du musst 5 Beiträge geschrieben haben, damit du eine Anfrage 
stellen kannst. Habe das selbe Problem, dass ich noch keine 5 
geschrieben habe. Und ohne geht's nicht.

Lg,
Sarah

von Matthias (Gast)


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Was gibt dein Budget her?

Bei Einzelstücken und Kleinserien ist das meist nicht billig!

Welche Daten liferst Du? (Solid Works?)

Beim 2. Teil: Muss die Innenseite "gedreht" sein oder darf die auch
eine leichte "Treppenform" haben?

von MaWin (Gast)


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Matthias schrieb:
> Was gibt dein Budget her?

Ich glaube, das ist der falsche Ansatz, wenn jemand fragt, was es 
kostet.

Aber typisch für deutsche Handwerker:

"Gib mir alles was du hast."

Woanders nennt man die Abzocker Kriminelle.

Natürlich hat es seinen Grund, warum normalerweise 20 x 30cm Stücke aus 
Rohren und Flächen zusammengeschweisst und erst dann bearbeitet werden.

von heinz (Gast)


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Das linke Teil ist böse. Für die Tasche oben musst Du umspannen oder 
erodieren. Überleg dir ob Du überall scharfe Kanten brauchst

von Karl (Gast)


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Beim Laserschneiden habe ich mit der Firma gute Erfahrungen gemacht. Die 
nehmen auch kleine Aufträge (bei mir waren's 100 € netto) an:

http://www.futureblech.ag/

von Matthias (Gast)


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>>Matthias schrieb:
>> Was gibt dein Budget her?

>Ich glaube, das ist der falsche Ansatz, wenn jemand fragt, was es
>kostet.

Hab nur mal wissen wollen, wo er die "Oberkante" beim Preis angesetzt 
hat.

Ich schätze mal das er <500 € für das Budget vorgesehen hat. Allerdings 
ist die Frage, ob Material, Arbeitszeit und Maschinenstunden das 
hergeben...

von Johnny B. (Gast)


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www.kirstein.com

Die haben eine gut ausgesattete Zerspanung, und sind auf Kleinserien und 
Prototypen spezialisiert.

Gruß Johann

von Schreiber (Gast)


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Leo schrieb:
> Sind eigentlich recht simple Teile, (s. Anhang)
> noch n paar Bohrungen etc, aber im Groben ist es es das.

Simpel? Sicher nicht!

Da darf man mehrmals umspannen, dazu die Kanten und Innenecken. Und dann 
noch die Teilweise enorme Größe der Teile.

Das linke Teil würde ich etwas umkonstruieren und dann als Gussteil 
fertigen lassen. Zur Nachbearbeitung kann man notfalls über die 
Passflächen mit der Fräse drüberfahren. Alleine dieser Schritt dürfte 
hunderte Euro sparen.


Die Gesamtkosten für beide Teile zusammen schätze ich (wenn gefräst) auf 
den Gegenwert eines Kleinwagens...

von Vo M. (vo_m)


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Hi,

ehrlich gesagt sieht mir das für eine Kleinstserie nach einer nicht 
fertigungsgerechten Konstruktion aus.

- was sind die notwendigen Funktionsflächen?
- spielt das Gewicht eine Rolle?
- Toleranzen
- Material / Oberflächen
- ...

...im CAD rundet sich alles etwas leichter, als auf der Maschine ;-)

Grüße,
Volker

von Quack (Gast)


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Schreiber schrieb:
> Die Gesamtkosten für beide Teile zusammen schätze ich (wenn gefräst) auf
> den Gegenwert eines Kleinwagens...

Kein Wunder wird in Deutschland bald nur noch konsumiert und in China 
produziert.

von Schreiber (Gast)


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Quack schrieb:
> Schreiber schrieb:
>> Die Gesamtkosten für beide Teile zusammen schätze ich (wenn gefräst) auf
>> den Gegenwert eines Kleinwagens...
>
> Kein Wunder wird in Deutschland bald nur noch konsumiert und in China
> produziert.

Na ja, das sind Frästeile, die alles andere als Fertigungsgerecht sind. 
Sowas zu fertigen dauert und erfordert qualifiziertes Personal (=teuer), 
dazu kommt noch der Materialaufwand (10x20x30cm=15kg Aluminium).

Eine Maschinenstunde mit Facharbeiter kostet locker mal 100-200€ zzgl. 
Mehrwertsteuer.
Zudem muss ja nicht nur die eigentliche Fräszeit, sondern auch Rüstzeit 
und Vorrichtungsbau bezahlt werden.

von Matthias K. (kannichauch)


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Hallo

Das ist sehr teuer. Das eine scheint auch eher ein gefrästes Gussteil 
oder ein Alu-Druckgussteil zu sein, weil das allermeiste aus dem Block 
entfernt werden müsste.
Das mit den 5-Achsen vergiss am besten gleich.
Billiger wird es, wenn Kunststoff 3D Druckteile ausreichen.
Ich denke auch ans "urformen" mit 3D Drucker und abformenden Sandguss 
oder feinkeramisch abgeformt. Dafür gibt es Spezialfirmen. Mal richtig 
suchen.
Man kann auch mit Epoxidharz und Verstärkungsmitteln etwas machen.

MfG

von Wolfgang (Gast)


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Leo schrieb:
> Sind eigentlich recht simple Teile, (s. Anhang)

Du bist goldig. Ja, im CAD ist das einfach gemacht.
Hast du schon mal an einer Maschine gestanden und soetwas gefertigt?

Solltest du mal...

Dann lernst du den Unterschied zwischen CAD und fertigungsgerechter 
Konstruktion.

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Muss es wirklich aus Aluminium sein?
Welche Anforderungen gibt es an die Maßhaltigkeit der Flächen? 
Üblicherweise müssen nicht alle wirklich exakt bearbeitet werden.

Dann würde eventuell ein Modell aus billigem 3D-Druck per Extruder 
ausreichen, das dann per Hand glattgeschliffen wird und das man dann mit 
einem gefüllten (bis zu 95% Aluminiumpulver, Glasfaser, was auch immer) 
Giessharz in Silikonformen ausgießt.
Das ergibt sehr schlagzähe und robuste Rohlinge, die man dann noch an 
den wichtigen Stellen nachbearbeiten kann. Weiterer Vorteil: kann 
beliebig eingefärbt werden :-)

Eventuell kann man das Ganze dann auch im Inneren noch mit 
Fliegengittermatten/Drahtgestell (ähnlich zu Stahlbeton) armieren.

Vorteil des Ganzen: kann man sehr preiswert zu hause machen und jemand 
mit 3D-Extruder und einer kleinen Fräse sollte sich finden lassen.

: Bearbeitet durch Moderator
von kadir sözmen (Gast)


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Hallo,

wir können fraesen und drehteile herrstellen,schichen sie einfach ihre 
technischen zeichnungen zu uns.

  sozmen-makina@hotmail.com


 kadir sözmen

von cad-user (Gast)


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Hallo TO,
wie schon des öfteren hier erwähnt ist speziell das 2. gezeigte Modell 
alles andere als ein einfaches Frästeil. Der Ansatz einen Lohnfertiger 
für soetwas zu suchen ist eher wenig Zielführend, da braucht es 
jemanden, der das Ganze vorher auf Fertigung auslegt, das ist (meißt) 
nicht deren Metier. Daher auch die Absagen, bzw. gar keine Rückmeldung. 
Teil 2 als Baugruppe? Evtl. würde das Forum da ausreichend Hilfestellung 
bieten, dazu braucht es aber die entsprechenden Informationen.

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