Forum: Haus & Smart Home Akkuschrauber als Ventilöffner


von ABC (Gast)


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Hallo!

Ich habe hier schon über mein Vorhaben geschrieben, eine Steuerung für 
eine Pumpe bauen zu wollen, wo ein Ventil aufgemacht werden soll, wenn 
der Motor eingeschaltet wird und wieder zu, wenn er aus ist.

Nun habe ich bemerkt, dass es relativ schwer ist, dieses Ventil zu 
öffnen, da es ein 1 1/4 Zoll - Kugelventil ist.
Somit scheidet ein Modellbau-Getriebemotor aus.

Deshalb überlegte ich, einen alten 12V Akkuschrauber zu nehmen, der 
natürlich wesentlich mehr Kraft hat und das Ventil öffnen können wird.

Doch so ein Ding braucht leider viel Strom....

Was würdet ihr empfehlen? Lieber ein starkes Netzteil, oder Akku und 
Laderegler. Kosten würde es fast das gleiche. Leider sind beide 
Varianten sehr teuer......

Oder habt ihr eine bessere Idee?

Der Akku des Schraubers ist leider schon viel zu schwach, da zu alt, 
scheidet also aus.....

Danke für eure Ideen im Voraus!!

von ABC (Gast)


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P.S.: Die Steuerung soll in meinem Gartenhaus (ist aus Holz) aufgebaut 
werden. Nass ist es dort nicht, aber die Temperatur schwankt natürlich 
stark. Ist das z.B. für Netzteile, die für den Innenbereich gedacht sind 
ein Problem?

von MaWin (Gast)


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ABC schrieb:
> Der Akku des Schraubers ist leider schon viel zu schwach, da zu alt,
> scheidet also aus.....

Eben, alle Stützakkus gehen in wenigen Jahzren kaputt, und Elkos reichen 
nicht. Also ein Netzteil. Und weil das gross zu teuer ist, ein Motor der 
weniger Strom zieht.

Pollin Getriebemotor, einen wird schon passen.

von Udo S. (urschmitt)


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Gewaltig ist des Motors Kraft, wenn er mit Verlängerung schafft :-)
Motor mit Untersetzungsgetriebe, das über eine Spindelwelle mit Mutter 
den Kugelhahn über einen Hebel öffnet.
Das Schöne an einem Kugelhahn ist ja daß er in einer viertel Umdrehung 
von ganz zu auf ganz auf ist.

von Sven L. (sven_rvbg)


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Tja wenn dir das Drehmoment dieser Antriebe reicht, könnte ich dir 
helfen, noch sind ein paar da.:
Beitrag "[T] Stellantriebe 24V  20Nm  90 Crad"

von Progger (Gast)


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ABC schrieb:

> Ich habe hier schon über mein Vorhaben geschrieben, eine Steuerung für
> eine Pumpe bauen zu wollen, wo ein Ventil aufgemacht werden soll, wenn
> der Motor eingeschaltet wird und wieder zu, wenn er aus ist.

Wer macht denn das Ventil wieder zu? Der Motor wohl nicht, der ist ja 
aus.

> Nun habe ich bemerkt, dass es relativ schwer ist, dieses Ventil zu
> öffnen, da es ein 1 1/4 Zoll - Kugelventil ist.
> Somit scheidet ein Modellbau-Getriebemotor aus.

Wie schon oben geschrieben: das macht dir der kleinste Lego-Motor auf - 
entsprechende Untersetzung vorausgesetzt.

> Deshalb überlegte ich, einen alten 12V Akkuschrauber zu nehmen, der
> natürlich wesentlich mehr Kraft hat und das Ventil öffnen können wird.
>
> Doch so ein Ding braucht leider viel Strom....

Technisch gesehen ist das wohl eine ziemlich "rohe" Lösung, aber OK.

> Was würdet ihr empfehlen? Lieber ein starkes Netzteil, oder Akku und
> Laderegler. Kosten würde es fast das gleiche. Leider sind beide
> Varianten sehr teuer......

Netzteil wenn möglich. Akkus werden nicht besser und müssen geladen auch 
noch werden.

> Oder habt ihr eine bessere Idee?

Untersetzung und kleiner Motor mit kleinem, billigen Netzteil.

von Oliver S. (eragon)


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Wens was fertiges sein soll:
http://www.servocity.com/html/12v_linear_actuators.html

Die haben echt cooles zeug. ;)

von ABC (Gast)


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Progger schrieb:
>> Ich habe hier schon über mein Vorhaben geschrieben, eine Steuerung für
>> eine Pumpe bauen zu wollen, wo ein Ventil aufgemacht werden soll, wenn
>> der Motor eingeschaltet wird und wieder zu, wenn er aus ist.
>
> Wer macht denn das Ventil wieder zu? Der Motor wohl nicht, der ist ja
> aus.

Das hab ich etwas schlecht beschrieben. Mit Motor meinte ich eigentlich 
die Pumpe....

von ABC (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> Motor mit Untersetzungsgetriebe, das über eine Spindelwelle mit Mutter
> den Kugelhahn über einen Hebel öffnet.
> Das Schöne an einem Kugelhahn ist ja daß er in einer viertel Umdrehung
> von ganz zu auf ganz auf ist.

Das ist eine gute Idee! Solche Motoren sind gar nicht so teuer....

Nur wo bekommt man so eine Spindelwelle?

von ABC (Gast)


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Was sagt ihr zu dem:

http://www.pollin.de/shop/dt/MjM1OTg2OTk-/Motoren/DC_Getriebemotoren/DC_Getriebemotor_mit_Spindel_200680_12_V_rechts.html

Glaubt ihr, der kann das Ventil öffnen? Die Spindel ist nur 7cm....

Und was ich nicht verstehe: Im Datenblatt gibt es ein Diagramm, wo ich 
herauslesen würde, dass dieser Motor 3,5-22A (!) aufnimmt.
Auf der Webseite steht aber nur 1,2 A.
Was glaubt ihr, welches stimmt??

Vielen Dank im Voraus!

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Die Stromaufnahme wird lastabhängig sein, bei der Angabe eines 
einzelnen Wertes könnte es sich um die Leerlaufstromaufnahme (also 
freidrehend, unbelastet) nach Erreichen der Leerlaufdrehzahl handeln.

von Daniel M. (erfolgstyp)


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Ich hab zwar deinen anderen Beitrag nicht gelesen aber vllt wäre ja das 
eine sauberere Lösung.

http://www.pollin.de/shop/dt/NzU5OTA2OTk-/Bauelemente_Bauteile/Mechanische_Bauelemente/Sonstige_E_Geraete/Magnetventil.html

von Christian K. (christian_rx7) Benutzerseite


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Was wäre mit einem Getriebemotor (ahnlich Scheibenwischermotor) die gibt 
es mit hoher Untersetzung und somit massig Kraft, bei relativ moderaten 
Strom.

Christian_RX7

von ABC (Gast)


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Ein Magnetventil wäre toll, jedoch müsste es 1 1/4 Zoll haben und aus 
Metall sein (Rohr davor/danach ist auch Metall)

von Daniel M. (erfolgstyp)


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Gibts online shops die haben so viele magnetventiele (auch mit 1 1/4 
zoll) das sie die gleich verkaufen leider nicht ganz billig ;-)

ebay ist grad eins drin knapp 70€

von ABC (Gast)


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Daniel Münzi schrieb:
> leider nicht ganz billig

Genau das ist mein Problem....


Aber was sagt ihr nun zum Spindelmotor von Pollin?

Kennt ihr was ähnliches mit weniger Stromaufnahme?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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ABC schrieb:
> Kennt ihr was ähnliches mit weniger Stromaufnahme?

Das ist alles nur eine Zeitfrage. Im Grunde genommen kannst Du Dein 
Ventil auch mit einem Motor betätigen, der direkt aus einer 
Taschenrechner-Solarzelle gespeist wird, der Vorgang dauert dank der 
dann erforderlichen Getriebeübersetzung halt etwas ... länger.

von MaWin (Gast)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Das ist alles nur eine Zeitfrage. Im Grunde genommen kannst Du Dein
> Ventil auch mit einem Motor betätigen, der direkt aus einer
> Taschenrechner-Solarzelle gespeist wird, der Vorgang dauert dank der
> dann erforderlichen Getriebeübersetzung halt etwas ... länger.

Prinzipiell ja, aber Getriebe haben Verluste, so kann es sein, daß der 
Motor gar nicht dreht weil er Lagerreibung und Losbrechmomente nicht 
übersteigt. Ein verlustarmes Riemengetriebe 1:36000 wird recht gross...

von Martin (Gast)


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Sicherheitsbetrachtung:
Ein Magnetventil hat gegenüber einer Motor-Getriebe-Lösung den Vorteil, 
dass er bei Spannungsaufall automatisch schliesst.
Wobei ein Ventil nicht als "sicher schliessend" gilt, solange es z.B. 
durch einen Span im Verschluss verklemmt wird.

von ich (Gast)


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Hi,
ich hab irgendwie dass gefühl dass deine Anwendung auch mit einem 
Rückschlagventil zu betätigen ist?
Wenn ich es sehe:
Pumpe an -> Ventil Auf
Pumpe aus -> Ventil zu

Da würde ich ja annehmen, dass der Pumpenvörderdruck > Druck im Rohr 
sein muss (sonst würd ja nix fließen).
Daher beschreib mal deine Aufgabe, wenn möglich noch was hinten dran 
soll.
MfG
ich

von ABC (Gast)


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Die Anlage ist zum Gießen da. Der Schlauch geht nach dem Ventil aber nur 
mehr runter, also da ist dann kein Druck mehr, was das Ventil wieder 
zudrückt.

So eine Lösung, dass das Ventil sich automatisch öffnet, sobald die 
Pumpe läuft (und wieder schließt, wenn sie nicht mehr läuft) wäre aber 
toll!

von Tom P. (booner)


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Hei,

das Ding was Du suchst, nennt sich Rückschlagventil! :-P
Oder noch besser: Federbetätigtes Rückschlagventil...
Das impliziert auch gleich, dass es keinen Gegendruck zum Schließen 
braucht.


Grüße,

Tom

von Sebastian L. (sebastian_l72)


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Normal würde man ja das Kugelventil gegen ein Magnetventil Typ NC 
(normal closed) ersetzen. Das befreit dich auf von den Sorgen, was bei 
Defekten passiert. Keine Spannung, Ventil Zu.

Hydraulisch ist ein Magnetventil aber nicht so gut wie ein Kugelventil, 
da kann der Druckabfall schon Durchflusssorgen machen.

von Harald W. (wilhelms)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:

> Das ist alles nur eine Zeitfrage. Im Grunde genommen kannst Du Dein
> Ventil auch mit einem Motor betätigen, der direkt aus einer
> Taschenrechner-Solarzelle gespeist wird, der Vorgang dauert dank der
> dann erforderlichen Getriebeübersetzung halt etwas ... länger.

Thermostatventile an Heizkörpern sind ja auch schon recht schwergängig.
Trotzdem schafft da ein Minimotörchen mit 3V-Batterie. Mit einer
Zusatzübersetzung schafft der vermutlich auch das Kugelventil.
Gruss
Harald

von Simon (Gast)


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Vergiss Bastellösungen. Gerade in diesem Bereich halten die nicht lange.

http://www.esska.de/esska_de_s/Kugelhahn-mit-elektrischem-Schwenkantrieb-Sanitaerausfuehrung-Messing-vernicke-KHXELX000000-10030.html

Sowas ist eine Lösung, die auch auf Dauer arbeitet.
Meines Wissens gibt es die Antriebe auch federbelastet, d.h. sie 
schliessen, wenn keine Spannung anliegt.

Simon

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