Forum: Offtopic Cannabis-Urteil.


von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Irgendwie verstehe ich das ganze nicht.
Erwiesenermassen hilft es tatsächlich gegen etliche erhebliche 
Beschwerden.
Aber es steht nun mal auf der Liste der verbotenen Drogen. Klar, 
komplette Freigabe also nicht möglich, ich will jetzt auch nicht darüber 
diskutieren, ob es eine Einstiegsdroge ist oder nicht, kann ich nicht 
beurteilen.
Fakt ist, die wenigen Betroffenen haben die ärztliche Erlaubnis, das in 
der Apotheke zu kaufen, können es aber i.a. nicht bezahlen (mehrere 100 
Euro pro Monat)und die Kasse zahlt es nicht, ergo unter bestimmten 
Vorraussetzungen wird erlaubt, es selbst anzubauen.
Fakt ist aber ebenso - das Zeug kostet ja eigentlich fast nichts. Der 
teilweise hohe Preis entsteht nur dadurch, dass es illegal ist, 
demzufolge ein "Risikozuschlag" verlangt und gezahlt wird. Was aber 
berechtigt Apotheken, einen den Schwarzmarktpreis deutlich 
übertreffenden Preis zu verlangen? Wäre es nicht sinnvoller, statt 
obskurer unter gewissen Umständen erlaubtem Selbstanbau einfach mal den 
Apothekern und/oder deren Lieferanten auf die Finger zu klopfen?

von Thomas G. (Firma: Frickelhauptquartier) (taximan)


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Weil sich mit konkurenzlosen bzw alternativlosen Medizinprodukten schon 
immer ein goldener Ars.. verdienen ließ. Wird nicht die ganz große Masse 
sein, aber jemandem würden die Pfründe wegbrechen. Ist wie sovieles in 
diesem unserem Lande Lobbypolitik.

von Icke ®. (49636b65)


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H.Joachim Seifert schrieb:
> Was aber
> berechtigt Apotheken, einen den Schwarzmarktpreis deutlich
> übertreffenden Preis zu verlangen?

Ist doch bei deren regulären Produkten nicht anders. Die kosten im 
Einkauf teilweise nur 10% des Abgabepreises. Das exclusive 
Vertriebsrecht machts möglich. Die werden sich jetzt nicht die Preise 
mit einem Naturprodukt versauen wollen, das nicht nur billig, sondern 
auch noch wirksamer ist als die Wundermittel der Pharmaindustrie.

von Jens K. (jens10000)


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1 Gramm kostet z.Z etwa 20 Euro.
Der Eigenanbau ist dagegen fast kostenfrei.
Das sind 10 bis 20 "Stäbchen". das reicht für eine Schmerzbehandlung!
Außerdem geht der Tag dann schneller rum. -)

von Icke ®. (49636b65)


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Jens K. schrieb:
> Außerdem geht der Tag dann schneller rum. -)

Nee du, der zieht sich dann bis ins Unendliche...  =8P

von Paul B. (paul_baumann)


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Wer unter solchen Schmerzen leidet, daß er ab Liebsten aus dem eigenen
Körper aussteigen möchte, der ist körperlich gar nicht in der Lage,
irgendetwas anzubauen. Macht das dann ein Angehöriger oder ein Kumpel,
dann macht der sich strafbar. Ist also nicht durchdacht, die Sache.

MfG Paul

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Paul Baumann schrieb:
> Wer unter solchen Schmerzen leidet, daß er ab Liebsten aus dem eigenen
> Körper aussteigen möchte, der ist körperlich gar nicht in der Lage,
> irgendetwas anzubauen. Macht das dann ein Angehöriger oder ein Kumpel,
> dann macht der sich strafbar. Ist also nicht durchdacht, die Sache.

Wenn er aber einmal Cannabis konsumiert und damit den Schmerzpegel auf 
einem akzeptablen Level hält, der kann dann durchaus fortlaufend 
anbauen.

Und soooo aufwändig ist der Anbau nun auch nicht.

Aber: als Schmerzpatient mit diesem Schmerzlevel wäre es mir sowieso 
sch...egal, ob das verboten wäre oder nicht: selbstverständlich würde 
ich mir das zu hause anbauen, wenn es mir Linderung verschafft.

: Bearbeitet durch Moderator
von Takao K. (takao_k) Benutzerseite


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Jens K. schrieb:
> 1 Gramm kostet z.Z etwa 20 Euro.
> Der Eigenanbau ist dagegen fast kostenfrei.
> Das sind 10 bis 20 "Stäbchen". das reicht für eine Schmerzbehandlung!
> Außerdem geht der Tag dann schneller rum. -)

1 gramm reicht fuer ca. 3 joints, jenachdem ob du nur gelegentlich oder 
regelmaessig rauchst.

Ausserdem kannst du nicht den ganzen Tag rauchen, nach einigen Wochen 
setzt der Verstand aus. Nix mit Gehirnschaden oder so, alles wieder 
normal wenn du aufhoerst, aber du kannst dich dann nicht mehr richtig 
errinnern was du vor 5 Minuten machen wolltest (z.B.)

Wer richtig raucht, konsumiert ohne weiteres 5 gramm und mehr pro Tag.

von Dave B. (gaston)


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Ich denke mal wer nach dem Urteil für sich selber berechtigt legal in 
seinem Arbeitszimmer anbaut wird sicherlich auch mal öfter Besuch von 
Behördenvertretern bekommen, damit nicht ausversehen zuviel angebaut 
wird.

Oder ist die benötigte Anbaufläche größer?
Wenn hier ab und an mal Plantagen hochgenommen werden sind die meist in 
alten Gewerbeimmobilien versteckt und auf nem ungenutzen Stück 
Brachland.

Oder reicht da der etwas größere Blumentopf?

von Jens K. (jens10000)


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Takao K. schrieb:
> 1 gramm reicht fuer ca. 3 joints

Was rauchst du denn für Schitt!

von Sven F. (doncarlos)


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Könnte mir von euch Weisen jemand vllt. mit einem anderen Extrakt > 
Ornithinaspartat alias Hepa-Merz Gran. 3000 bzgl. Selbstanbau oder 
günstigem Bezug aushelfen.
Habe davon absolut keinen Plan oder Ahnung, als ich da vorgestern in der 
Apotheke so mit ca. 20 - 30 Euro rechnete, war zum Glück davon Nichts 
vorrätig.
Online ist das auch noch recht kostspielig bei 50 Btl. für nur zwei 
Wochen, wobei ich mir ehrlich gesagt davon nicht so viel verspreche.
Aber wie immer Versuch macht klug.
Danke für eure hilfreichen Ratschläge

von G. C. (_agp_)


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Paul Baumann schrieb:
> Wer unter solchen Schmerzen leidet, daß er ab Liebsten aus dem eigenen
> Körper aussteigen möchte, der ist körperlich gar nicht in der Lage,
> irgendetwas anzubauen. Macht das dann ein Angehöriger oder ein Kumpel,
> dann macht der sich strafbar. Ist also nicht durchdacht, die Sache.
>
> MfG Paul

Was auch vergessen wird ist die Schmerzbekämpfung bei älteren Menschen. 
Die wissen oft gar nicht, dass sie sich mit den Schmerzpillen auf Dauer 
die Nieren kaputtmachen. Zwei die ich gut kannte sind kürzlich daran 
verstorben (hätten sonst noch ein Weilchen weiterleben können). Für die 
wäre die Alternative Canabis sicher vorteilhafter gewesen. Leider 
scheint niemand bei solchen Initiativen diese Zielgruppe, die immer 
größer wird in unserer Gesellschaft im Auge zu haben. Diese Leutchen 
hätten sich Canabis auch bestimmt nicht selber angebaut. Die vertrauen 
nun mal auf die Apotheke. Der Gesetzgeber ist hier gefordert endlich 
dieses Kartell zu durchbrechen, mit solchen billigen Pflanzen den 
Reibach zu machen.

von Chr. M. (snowfly)


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g. c. schrieb:
> mit den Schmerzpillen auf Dauer
> die Nieren kaputtmachen.

Die Sprachregelung dazu ist "austherapiert".

Nicht nur die Nieren gehen da kaputt, der ganze Rest auch.
Das Zeug was kiloweise verschrieben wird unterscheidet sich nicht 
grossartig von Heroin und erst wenn du davon genug gekauft hast ist Hanf 
überhaupt als Alternative in Betracht zu ziehen :(

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Sven F. schrieb:
> Könnte mir von euch Weisen jemand vllt. mit einem anderen Extrakt >
> Ornithinaspartat alias Hepa-Merz Gran. 3000 bzgl. Selbstanbau oder
> günstigem Bezug aushelfen.
> Habe davon absolut keinen Plan oder Ahnung, als ich da vorgestern in der
> Apotheke so mit ca. 20 - 30 Euro rechnete, war zum Glück davon Nichts
> vorrätig.
> Online ist das auch noch recht kostspielig bei 50 Btl. für nur zwei
> Wochen, wobei ich mir ehrlich gesagt davon nicht so viel verspreche.
> Aber wie immer Versuch macht klug.
> Danke für eure hilfreichen Ratschläge

hepa merz hat als Wirkstoff Ornithinaspartat

quelle:
http://www.meine-gesundheit.de/medikamente-a-z/-/ratgeber/medikament/hepa_merz_granulat_3000_0120813


Es wird bei schweren Leberschäden eingesetzt

Die Wirkungsweise ist hier beschrieben: 
http://www.onmeda.de/Wirkstoffe/Ornithinaspartat/wirkung-medikament-10.html

Namaste

und eventuell solltest du auf deinen Artz / Heilpraktiker hören.

von Thomas B. (thombde)


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Chris D. schrieb:
> Und soooo aufwändig ist der Anbau nun auch nicht.

Das geht ganz einfach.

Vogelfutter für "klein Hansi" aus dem Internet kaufen.
Dann in den Blumentopf streuen, kuschelig warm und feucht halte,
und warten bis was rauskommt.

Habe mal für jemanden einen defekten Staubsauger repariert.
Das ganze Staub und Krümelzeugs habe ich im Garten entsorgt.
Da wächst alles Mögliche raus.
Ist aber jetzt abgemäht(geerntet),.... ooaaahh ich nehm noch
mal einen auf Lunge.:-) (Scherz)

Hat sich wirklich rausgestell, dass das Vogelfutter war.
Aber es gibt ja auch diese Züchtungen , die den Wirkstoff nicht mehr 
enthalten.
Aber ich glaube selbst die darf man nicht ohne Genehmigung anbauen.

Gruß
Thomas  (Drogenfrei, außer ein kühles Bier)

von Claus M. (energy)


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H.Joachim Seifert schrieb:
> Was aber
> berechtigt Apotheken, einen den Schwarzmarktpreis deutlich
> übertreffenden Preis zu verlangen?

Jetzt weißt du, woher der (alte) Begriff "Apothekerpreise" kommt.

von Sven F. (doncarlos)


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@ Winfried,
deine Aufzählung habe ich schon vor ein paar Tagen durch, dafür gibt es 
in der Neuzeit ja jetzt Google.de o.ä.!
damit
> und eventuell solltest du auf deinen Artz / Heilpraktiker hören.
liegst du aber weit daneben,
ich bin nicht zu dem Internisten > Innere Medizin um Sachen zu finden, 
die noch belanglos sind, so sieht es mal aus.
Wie in einer Kfz-Werkstatt, "na schaun wir mal was dem Patienten so 
alles fehlt", das eigentl. Problem finden die aber meist auch nicht, wie 
im richtigen Leben halt.
Oder kämpfen die sich auch von Randerscheinungen zum wirklichen Problem 
erst wochenlang durch, so nach dem Motto: der wird uns schon nicht 
gleich wegsterben, erst müssen wir den noch ein wenig mit 
Nebenkriegsschauplätzen abmelken.
Und dann kommt da auch der Hammer, ich soll mal sehen ob es mir nach 2 
Wochen mit dem Zeugs dann besser geht - Wahrsagerei könnte man nicht 
besser umschreiben.
Wofür haben die Ärzte überhaupt mehr als 5 Jahre auf der Uni gesessen?
Um zu ahnen wie ein Mensch von innen funktioniert?
Also muß ich selber weiter suchen und Alternativen finden, das Zeug ist 
mir ehrlich gesagt auch zu heftig im Preis.

von Takao K. (takao_k) Benutzerseite


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Thomas B. schrieb:
> Chris D. schrieb:
>> Und soooo aufwändig ist der Anbau nun auch nicht.
>
> Das geht ganz einfach.
>
> Vogelfutter für "klein Hansi" aus dem Internet kaufen.
> Dann in den Blumentopf streuen, kuschelig warm und feucht halte,
> und warten bis was rauskommt.
>
> Habe mal für jemanden einen defekten Staubsauger repariert.
> Das ganze Staub und Krümelzeugs habe ich im Garten entsorgt.
> Da wächst alles Mögliche raus.
> Ist aber jetzt abgemäht(geerntet),.... ooaaahh ich nehm noch
> mal einen auf Lunge.:-) (Scherz)
>
> Hat sich wirklich rausgestell, dass das Vogelfutter war.
> Aber es gibt ja auch diese Züchtungen , die den Wirkstoff nicht mehr
> enthalten.
> Aber ich glaube selbst die darf man nicht ohne Genehmigung anbauen.
>
> Gruß
> Thomas  (Drogenfrei, außer ein kühles Bier)

Nee ist nicht, Vogelhanf hat keine Droehnwirkung.

Da brauchst du schon richtiges Cannabis Saatgut.

Jenachdem wieviel Aufwand tu treibst um es zu tarnen, kann der Aufwand 
sehr hoch sein. z.B. LED Lampen im Kuechenschrank.

Gibt es auch ein Forum grasscity.com , dort kann sowas ausdiskutiert und 
nachgefragt werden.

Nur mal so gesagt, nein, ich mache es nicht mehr, ist mir zuviel 
Aufwand, und es macht mich zu passiv, also kann dann mehrere Tage nicht 
richtig arbeiten. Nicht dass ich nicht dazu in der Lage waere, nur nicht 
motiviert.

Und dass finde ich nicht so gut, mit nixtun kann ich kein Geld 
verdienen.

von Kelvin S. (kelvin_s)


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Thomas B. schrieb:
> Hat sich wirklich rausgestell, dass das Vogelfutter war.
> Aber es gibt ja auch diese Züchtungen , die den Wirkstoff nicht mehr
> enthalten.
> Aber ich glaube selbst die darf man nicht ohne Genehmigung anbauen.

Richtig Männliche Canabis Pflanzen, unabhängig der Genetischen 
beschaffenheit, dürfen in Deutschland nur nach absprache mit behörden 
angepflanzt werden. Dabei wird aber der Wirkstoffgehalt kontrolliert.

Der Sogenannte "Nutzhanf" (Überwiegend Männl. C.Indica und C.Sativa)
Hat einen THC9 Anteil unter 0,07%. Davon gäbe es nur kopfweh.

Ich selbst hab chronische schmerzn im Knie... Täglich... Einfach 
Grausam.
Paracetamol/Ibuprofen und Novalgin helfen bedingt weiter um den schmerz 
in einem erträglichen bereich zu halten. Aber wirklich anhaltend ist die 
linderung nicht. Und gesünder machen einen Tabletten und Tropfen auch 
nicht.

Ich finde das urteil in so weit in ordnung das wirklich Chronisch kranke 
auf eine angenehme und weniger Organschädigende weise behandelt werden 
können.
(Okay wenn wir mal den beikonsum von tabak beim rauchen weglassen, aber 
man kann sich ja auch seine dosis in Waffeln, Kuchen oder 
Kakao/Tee/Kaffe zurechtmachen, Hauptsache der wirkstoff wird in Fett 
gelöst oder mit >80°C.)
Noch dazu mit einem Selbst hergestellten Medikament!
Komplette kontrolle darüber welche sorte man wählt, wie bei dieser sorte 
die genetische wirkstoffbeschaffenheit ist. (Mehr THC9, oder lieber die 
sorte mit mehr CBD http://en.wikipedia.org/wiki/Cannabidiol )

Das konsumenten von Cannabis so derart unter kontrollzwang und 
Verfolgung der behörden leiden müssen, finde ich eine schande.

Sicher Drogen sind und bleiben schlecht! Stelle zumindest ich nicht in 
frage. Aber mal ernsthaft, Würdet ihr Sauerstoff verbieten, nur weil man 
durch einen künstlich herforgerufenen sauerstoffmangel eine art Kick 
bekommen kann? (Wo kein sauerstoff da keine möglichkeit künstlich einen 
mangel zu erzeugen?) Ist es logisch etwas zu verbieten was Deutsche 
bauern schon vor hunderten jahren rauchten da sie die restlichen 
pflanzenteile zur herstellung von Stoff, Seil, Papier und das Saatgut zu 
Öl verarbeiten konnten? Stellt euch vor wie viel weniger Polizei und 
Staatsanwaltschaft zu tun hätten, wenn sie die leute die gemütlich nach 
der Arbeit (so wie manche ihr geliebtes Feierabend Bier) lieber einen 
Joint oder eine Pfeife rauchen um zu entspannen in ruhe lassen würden.

Solange ein anbau nicht für gewerbliche zwecke ist, sollte meiner 
meinung nach auch keine verfolgungsbehörde daran interesse haben. Lasst 
den kerl doch Rauchen wenn er will. Wenn es ihm auch noch 
Gesundheitlichen nutzen bringt ist es gleich noch ein vorteil.

: Bearbeitet durch User
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