Forum: Platinen CNC fräse spitze bricht


von mehmet c. (mscikar)


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Hallo an Alle,

Ich habe mir vor einem Jahr eine kleine CNC Maschine mit Mach3 
steuergerät aus china gekauft.

Hauptnutzung Platinen herstellen. Hobbymäsig

Doch leider bricht jedes mal die Spitze von meinem Drill.
Die Steuerung macht während der bewegung Y und Z bewegung gleichzeitig 
deswegen nehme ich an dass die Spitze jedesmal bricht.

Was kann ich dagegen machen? Muss ich das Steuergerät ändern? Andere 
Model dafür kaufen?

was würdet ihr mir Empfehlen?

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Was sagt denn das NC-Programm was die Maschine bzw. Mach3 tun soll? Ist 
da die gleichzeitige Bewegung von Y und Z schon drinn, oder macht die 
Steuerung ungewollte Schritte auf der Y-Achse, wärend die Z-Achse 
zustellt?

Deine Anfrage ist sehr unpräzise. Du musst schon genau beschreiben was 
das Problem ist.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von Georg (Gast)


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mehmet cikar schrieb:
> Die Steuerung macht während der bewegung Y und Z bewegung gleichzeitig
> deswegen nehme ich an dass die Spitze jedesmal bricht.

Ob das zulässig ist hängt vom Fräser ab - hat er eine Spitze wie ein 
normaler Bohrer, muss er senkrecht eintauchen, gehen die seitlichen 
Schneiden bis zur Spitze, kann er schräg ins Material hineinfräsen. Für 
Ausschnitte in Leiterplatten ist das nicht unbedingt notwendig, für 
allgemeines Relieffräsen aber schon.

Ansonsten ist das natürlich eine Frage der Software, die kann natürlich 
so programmiert werden, dass der Fräser an der Position x/y eintaucht 
(-z) bis zur Frästiefe und dann den Ausschnitt abfährt, geht aber nur, 
wenn der Fräser unten frei herausstehen kann, ein eher seltener Fall. 
Für das Fräsen von Isolationen zwischen Leiterbahnen braucht man aber 
zwingend einen Fräser, der mit der Spitze seitwärts fräsen kann.

Fazit: liegen die Parameter innerhalb des zulässigen, was Drehzahl und 
Geschwindigkeit angeht (keine ruckartigen Bewegungen), so hast du den 
falschen Fräser. Oder was falsch eingestellt, z.B. zu niedrige Drehzahl.

Es ist übrigens aussergewöhnlich, wenn der Fräser an der Spitze 
abbricht, weiter oben sind die Hebelkräfte grösser.

Georg

von Sven (Gast)


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Das Problem hatte ich anfangs auch mit einfachen Graviersticheln. Seit 
ich auf Gravierfräser umgestiegen bin sind die Ergebnisse besser und 
kein Werkzeug ist mehr abgebrochen.

Folgenden habe ich immer verwendet:
http://www.sorotec.de/shop/product_info.php/info/p179_vhm-fraesstichel-30-.html

Gruß
Sven

von mehmet c. (mscikar)


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Danke für die Antworten:

Ich möchte SMD Platinen drucken Dafür habe ich eine 0,3- 0,5mm Bohrer.
Die Spritze bricht auch in der Mitte. Ich habe die Langsamste 
Geschwindigkeit eingestellt und die Drillgeschwindigkeit hat Mach3 
automatisch eingestellt.

Auch wenn ich super langsam einstelle Spitze bricht immer wieder.

Ich benutze Kupferplatine. Möchte SMD Platine herstellen.

https://www.youtube.com/watch?v=na9-USi_hZQ

so ähnlich. zur zeit ist mit meiner Einstellung ist es nicht 
vorstellbar.

Wie muss ich die Einstellungen von Mach3 machen. Bezüglich was für eine 
Spitze ich benutze.

mir ist es auch aufgefallen, dass die spitze beim eintauchen bricht wenn 
es dazu eine x Bewegung kommt bricht.

Was für eine Spitze muss ich benutzen. Ich habe die Maschine zuhause, 
kann aber nichts damit anfangen. Die spitzen brechen alle paar min.  :(

Vielen Dank

von Joe (Gast)


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langsam an das Problem herantasten.

Nur halb so tief eintauchen und x/y Geschwindigkeiten stark reduzieren.

von Winne Z. (rugbywinne)


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mehmet cikar schrieb:
> Danke für die Antworten:
>
> Ich möchte SMD Platinen drucken Dafür habe ich eine 0,3- 0,5mm Bohrer.

Bohrer sind nicht unbedingt dafür geeignet in XY-Richtung zu fräsen.

0,3- 0,5mm Bohrer werden Dir immer wieder abbrechen.

Nimm geeignete Fräser.

von Luke (Gast)


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Hallo,

mit einem drill (sprich Bohrer) kannst Du nur Bohrungen machen, das die 
beim seitlichen Fräsen wegbrechen ist logisch. Was du Brauchst sind wie 
Sven oben schon geschrieben hat Gravierstichel bzw. Gravierfräser.
Ich selbst benutze auch die aus dem Link von Sven (Sorotec). Bisher ist 
mir noch keiner weggebrochen, höchstens Stumpf geworden ;)

Gruß,
Luke

von mehmet c. (mscikar)


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Vielen Dank für die Informationen.

Ist den so eine Gravierfräser wie in dem link dargestellt zu dick für 
SMD Platinen Herstellung?

Muss ich bei den Einstellungen Mach3 auf irgend was besonders achten 
oder einstellen?

Sry bin bei dem Thema CNC nicht so der Experte :S

Ich will einfache SMD Platinen und normale DIP Platinen  herstellen.

Vielen Dank

von MiWi (Gast)


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mehmet cikar schrieb:
> Vielen Dank für die Informationen.
>
> Ist den so eine Gravierfräser wie in dem link dargestellt zu dick für
> SMD Platinen Herstellung?

Nein, Du "tauchst" den Fräser nur an der Spitze in Kupfer und da ist er 
noch sehr schmal.


> Sry bin bei dem Thema CNC nicht so der Experte :S
>

Wird ja schon :-)

Grüße

MiWi

von mehmet c. (mscikar)


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Vielen Dank Ich habe noch zwei Fragen.

1. Muss ich in Software einstellen was für eine Spitze ich benutze? Wenn 
ja wie stelle ich es ein.


2.Welche Spitze würden ihr mir empfehlen? ich möchte SMD Platinen 
drucken aber auch normale Platinen.

von Karl O. (knorke)


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Hallo mehmet,

ich Denke mit einem Inkjet Drucker, Transparentfolie und einem 
Belichtungsgerät kommst Du weiter als mit Deiner CNC...

von mehmet c. (mscikar)


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Ich habe das zur zeit mit Ätzanlage aber ich habe ehrlich gesagt keiner 
lust mehr.

Deswegen will ich es mit CNC machen. Deswegen habe ich auch die CNC 
Maschiene gekauft. :)

von Michael_ (Gast)


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Du mußt hier in der Preisliste nach Isolations-Fräsbohrer suchen.
http://www.stepwalk.de/
Und vor allem brauchst du einen Tiefenregler.

von mehmet c. (mscikar)


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Ok
Ich werde mir heute einen Tiefenregler bestellen.

Welchen Fräser würdet ihr mir für meine Anwendung empfehlen?
Muss ich in Programmeinstellungen eingeben was für eine Fräse ich 
benutze?

Vielen Dank
mc@ey

von Winne Z. (rugbywinne)


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Mit Sicherheit musst Du irgendwo den Fräserdurchmesser angeben. Wo das 
bei Deinem Programm der Fall ist kann dir vielleicht jemand anderes 
sagen.

Aber du musst den Fräserdurchmesser angeben.

Stell Dir vor Du würdest ein Rechteck mit einem 1mm und mit einem 6mm 
Fräser fräsen.
Wobei die Strecken die der Fräser zurücklegen muss in beiden Fällen 
gleich wären z.B. ein Rechteck von 10mm.
Mit 1mm Fräser hättes Du als Ergebnis ein Rechteck von 9mm Kantenlänge.
Mit 6mm Fräser hättes Du als Ergebnis ein Rechteck von 4mm Kantenlänge.

Viel Erfolg

von MiWi (Gast)


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mehmet cikar schrieb:
> Ich habe das zur zeit mit Ätzanlage aber ich habe ehrlich gesagt
> keiner
> lust mehr.
>
> Deswegen will ich es mit CNC machen. Deswegen habe ich auch die CNC
> Maschiene gekauft. :)

Ohne Dir Deinen Spaß wegnehmen zu wollen, aber... ich hab hier so ein 
CNC-Teil stehen und würd nicht mehr in sowas inverstieren.

Die Platinenkosten von Prototypherstellern sind heute so gering daß es 
schon sehr sehr viel Selberfräsen braucht um auch nur annähernd soviel 
preiswerter zu werden wie irgendwelche Chinesen oder hiesige Hersteller. 
Würth, Ätzwerk, PCB-Pool und wie sie alle heißen machen mehr als gute 
Arbeit...

Das Vergnügen, eine ordentlcih geroutete Platine mit ferigen DKs und 
Lötstopplack zu löten ist ein großes, im Gegensatz zu selbstgefrästen...

Grüße

MiWi

von mehmet c. (mscikar)


Angehängte Dateien:

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Was für eine Tiefenregler muss ich benutzen.

Ich Füge ein Bild von meiner CNC Maschiene.
Sind die Universall kann man die ohne probleme montieren?

von Michael_ (Gast)


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Michael_ schrieb:
> Du mußt hier in der Preisliste nach Isolations-Fräsbohrer suchen.
> http://www.stepwalk.de/
Hast du das gemacht? Mußt aber selbst weiterklicken. Direkte Links gehen 
nicht.
Da gibt es auch einen Tiefenregler.
Hier kannst du dir auch was aussuchen:
http://www.bungard.de/index.php?option=com_content&view=article&id=30&Itemid=81&lang=german

Mit dem Tiefenregler mußt du selber durch, ob einer passt.
Deinem Bild nach wird es eher schwierig. Der motor ist sehr in die 
Z-Achse integriert.
Frag doch mal dort, wo du die CNC her hast.

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