Hallo, ich brauche für ein mini-Projekt den 4081 und möchte am Ausgang jeweils eine LED betreiben. Nun werde ich aber leider nicht richtig schlau aus dem Datenblatt. Kann mir vielleicht jemand sagen mit wieviel mA man die Ausgänge belasten kann? Leider habe ich in den bereits bestehenden Artikeln nichts dazu entdecken können. Danke gruß Vwirt
Die "HEF" oder "HCF" (40xx, 45xx) Reihe von Bauteilen hat keine (vernüftige)Treiberleistung für LEDs; i.d.R. ungefähr 1 mA. Du muss hier einen Transitor nachschalten, was aber (in üblicher Kollektorschaltung) eine Invertierung zur Folge hat. Kann sein daß du dann eher ein NAND (4011) brauchst. Oder zeige mal die Schaltung oder die Beschreibung was du bauen willst. Gruss
Das erst mal zum schmökern, http://de.wikipedia.org/wiki/Fan-Out http://www.fh-sw.de/sw/fachb/et/halbl/stdlogik.htm Die 4000er liefern (Hi) ~2mA und können ~12mA aufnehmen (Low)
Moin an CMOS Ausgang kannst Du keine normalen Led betreiben. Für CMOS Logic gibt es Normen. Am Ausgang hängst Du einen Treiber dran entweder Transistoren mit entsprchen Widerständen oder Treiber z.B. ULN2004 oder Du nimmst spezille LED, die heißen "LOW Current LED" und haben nur einen Strom von 2mA. Gruß Holger
Erich schrieb: > Du muss hier einen Transitor nachschalten, was aber (in üblicher > Kollektorschaltung) eine Invertierung zur Folge hat. Es wird nur die Spannung Invertiert. aber nicht der Strom. Gruß Holger
HolgerR schrieb: > Erich schrieb: >> Du muss hier einen Transitor nachschalten, was aber (in üblicher >> Kollektorschaltung) eine Invertierung zur Folge hat. > > Es wird nur die Spannung Invertiert. aber nicht der Strom. Ich würde auch lieber 10 Stück CD 4011 oder CD 4093 verbauen als einen CD4081. Lieber die Logic invertieren. > > Gruß Holger
HolgerR schrieb: > an CMOS Ausgang kannst Du keine normalen Led betreiben. Das ist Quark. Jede 'normale' LED leuchtet bereits bei einer Bestromung von weniger als 1 mA deutlich sichtbar. Damit kann man sicher nichts 'bestrahlen', aber zur Signalisierung reicht es aus. Meine Erfahrung: am CMOS Ausgang eine LED mit einem Vorwiderstand betreiben, der eine Bestromung von 1mA oder weniger sicherstellt.
Erich schrieb: > Du muss hier einen Transitor nachschalten, was aber (in üblicher > Kollektorschaltung) eine Invertierung zur Folge hat. Welche Kollektorschaltung invertiert?
Bernd K. schrieb: > Jede 'normale' LED leuchtet bereits bei einer Bestromung von > weniger als 1 mA deutlich sichtbar. Damit kann man sicher > nichts 'bestrahlen', aber zur Signalisierung reicht es aus. > > Meine Erfahrung: am CMOS Ausgang eine LED mit einem Vorwiderstand > betreiben, der eine Bestromung von 1mA oder weniger sicherstellt. Man kann durchaus mit den LEDs an plus auch einige mA ziehen und das auch bei 5V, allerdings liegen dann an diesem Ausgang keine Normpegel mehr an, sodas man hier keine weiteren CMOS-ICs mehr treiben kann. Durch die invertierte Funktion (Led leuchtert bei Low) braucht man dann aber vermutlich einen 4011. Gruss Harald
Vwirt schrieb: > Leider habe ich in den bereits bestehenden > Artikeln nichts dazu entdecken können. Mit CMOS-Logik steuere ich sogar mehrstellige 7-Segment-Anzeigen auch komplett ohne Vorwiderstand an. Beitrag "7-Segm.-LED-Anzeige, 6-stellig, statische Ansteuerung mit (74HC)4094" Wenn ich das kann, kannst Du das auch! Harald Wilhelms schrieb: > Man kann durchaus mit den LEDs an plus auch einige mA ziehen und das > auch bei 5V, allerdings liegen dann an diesem Ausgang keine Normpegel > mehr an, sodas man hier keine weiteren CMOS-ICs mehr treiben kann. Die CMOS-Gatter haben symmetrische Ausgänge, sodass die LEDs gegen GND oder VCC betrieben werden können. Wer LEDs ansteuern möchte, braucht keine Logik-Pegel :-)
Könnte ich denn mit einem 74HC08 LEDs direkt dranhängen? Hab hier ein paar reflexlichtschranken zum rumspielen und möchte wenn ein Paar gleichzeitig schaltet eine LED aufleuchten lassen. Der Ausgang von denen liefert aber nur 2,5V und muss somit für den Baustein reichen um ein HIGH zu erkennen. Wenn ich das Datenblatt vom 74HC08 richtig verstehe, dürfte dann Vcc nicht über etwa 2,5-3,0V liegen damit er 2,5V als High erkennt richtig? Und wenn ich die Tablee unten auf Seite 2 richtig interpretiere dann kann jedes Gate mit 20mA belastet werden, aber insgesamt nur 50mA für alle 4 Gates zusammen, oder? Gruß Vwirt
Sorry, Link zum Datenblatt ganz vergessen! :) https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A240/74HC08_SMDHC08%23STM.pdf
Vwirt schrieb: > Der Ausgang von denen > liefert aber nur 2,5V und muss somit für den Baustein reichen um ein > HIGH zu erkennen. Der Kipppunkt bei HC liegt ungefaehr in der Mitte bei 2.5V. Da es ja nur zum basteln ist und nix kommerzielles nimm ein HCT08 Gatter. Bei dem liegen die Triggerpunkte tiefer sodass es reicht.
A. K. schrieb: > Welche Kollektorschaltung invertiert? Vcc | |-| | | |_| | *---------> Out | In | __|---|_____|/ |---| |\ \| --| | GND Diese ?
Vwirt schrieb: > Könnte ich denn mit einem 74HC08 LEDs direkt dranhängen? Hab hier ein > paar reflexlichtschranken zum rumspielen und möchte wenn ein Paar > gleichzeitig schaltet eine LED aufleuchten lassen. Der Ausgang von denen > liefert aber nur 2,5V und muss somit für den Baustein reichen um ein > HIGH zu erkennen. Wenn ich das Datenblatt vom 74HC08 richtig verstehe, > dürfte dann Vcc nicht über etwa 2,5-3,0V liegen damit er 2,5V als High > erkennt richtig? Ziemlich richtig. Wenn du den 74HC08 mit 3,3V versorgst, wird er am Eingang >=2,3V sicher als als High erkennen. Passt also für deinen Fall. Problem: Der Ausgang liefert hierbei nur 3,3V (ohne Belastung). Eine weisse oder blaue LED (Vf=3V) kannst du hierbei am Ausgang problemlos ohne Vorwiderstand anschliessen, weil der CMOS Ausgang recht 'nachgiebig' ist und nur ein paar mA liefert. Passt.
Bole aus Serbien schrieb: >> Welche Kollektorschaltung invertiert? > Diese ? Ist keine. http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0204133.htm http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0204302.htm http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0205081.htm
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Bearbeitet durch User
Vwirt schrieb: > mit wieviel mA man die > Ausgänge belasten kann? 1ma. als led treiber dann nen uln2004 der ist für cmos ausgänge gemacht worden.
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