Forum: Platinen KICAD - aktuelle Version 1 Jahr alt?


von Oskar (Gast)


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Ich wollte mich mit KICAD befassen, da ich eine kostenfreie aber 
langlebig SW fürs Hobby brauche und ich etwas mehrlagig werden möchte. 
Da sehe ich, dass die aktuelle (?) Version den Namen 2013-07-07 trägt, 
also offenbar 1 Jahr alt ist. Ist dem so?

von Adolf S. (juppe)


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Oskar schrieb:
> Ich wollte mich mit KICAD befassen, da ich eine kostenfreie aber
> langlebig SW fürs Hobby brauche

Mach mal, falls du Fehler findest - die Programmierer freuen sich über 
jedwedes Feedback. Dafür ist es kostenlos.

von Oskar (Gast)


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Hm, ist mir jetzt suspekt, dass ausgerechnet Du Dich zu KICAD äusserst, 
weil ich dem anderen thread gerade entnehmen musste, dass Du nur 
layouten willst, ohne Schaltplan.

Meine Frage war auch weniger, ob ich KICAD nehmen soll, sondern ob das 
die aktuelle Version ist.

Ich nehme mal an, ich darf es als positives Zeichen interpretieren, dass 
das so alt ist. Stabil?

von Michael_ (Gast)


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Nimm sie erst mal. Ich hab sie auch.
Hier ist sowieso der KiCad-Wahn ausgebrochen. Je mehr das mal probieren, 
desto realistischer wird die Einschätzung.

von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


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Hallo Oskar.

Oskar schrieb:

> Da sehe ich, dass die aktuelle (?) Version den Namen 2013-07-07 trägt,
> also offenbar 1 Jahr alt ist. Ist dem so?

Die ist nicht aktuell, weil KiCad ein rolling Release macht. Versionen 
gibt es im Wochen bis Tagesrythmus.

Aber die vom 2013-07-07 funktioniert brauchbar. Die verwenden viele.

Du kennst: http://www.mikrocontroller.net/articles/KiCAD ?

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de

von Rainer V. (rudi994)


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Bernd Wiebus schrieb:
> Aber die vom 2013-07-07 funktioniert brauchbar.

Soll das heißen, daß es vorher wesentlich schlimmer war?

von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


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Hallo Rainer V. schrieb:

> Bernd Wiebus schrieb:
>> Aber die vom 2013-07-07 funktioniert brauchbar.
>
> Soll das heißen, daß es vorher wesentlich schlimmer war?

Nein. Es gab auch schon vorher Versionen, mit denen sich gut arbeiten 
ließ.

Sonst hätte ich ja nicht damit angefangen. Ich habe dienstlich Eagle und 
privat KiCad verwendet, weil ich die Bedienung von KiCad angenehmer 
fand. ;O)

Anfänglich bezog sich das aber eher auf die Transparenz und 
Übersichtlichkeit der Strukturen *), und weniger auf das Handling von 
Maus und Tastatur. Das war damals anno 2008/2009 eher hakelig, hat sich 
aber dann auch deutlich gebessert.

Und dann das hierarschiche Schaltplansystem. Sowas ist einfach genial.

*) Organisation der Projekte über Dateinamen und die gleichen Ordner, 
wie sie das Dateisystem des Rechners verwendet und klarschriftlesbare 
Dateien. Es wird nichts in kryptischen virtuellen Ordner versteckt, und 
ich konnte per Editor alles geradebiegen, wo ich bei Eagle 
erfahrungsgemäß viel Arbeit oder gar keine Chance mehr gehabt hätte.

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de

von Antimedial (Gast)


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Oskar schrieb:
> Da sehe ich, dass die aktuelle (?) Version den Namen 2013-07-07 trägt,
> also offenbar 1 Jahr alt ist. Ist dem so?

Das Kicad-Projekt macht anscheinend im Moment keine offiziellen 
Releases, weil sie alle Hände voll mit der Weiterentwicklung zu tun 
haben und wahrscheinlich keine Lust haben, ständig Reports von Bugs, die 
schon seit Wochen behoben sind, zu beantworten.

Du kannst aber problemlos eine aktuelle Version aus den Sourcen bauen. 
Unter Windows geht das damit: https://launchpad.net/kicad-winbuilder

von someone (Gast)


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Nimm die alte Version, für die es bereits binaries gibt. Die ist stabil 
und funktioniert. Die aktuelle Version, die man sich mit wenig Aufwand 
selber bauen kann (siehe oben), wird alle paar Tage 
weiterentwickelt--entsprechend benutzt sie sich aber auch. Es 
funktioniert, aber wenn ein Feature eben nicht stabil läuft, dann 
ärgerst du dich über die verlorene Zeit. Die ein Jahr alte Version ist 
gut genug, damit kannst du das Programm sinnvoll benutzen. Zum 
Kennenlernen rate ich von der Entwicklungsversion ab, da viele Sachen 
noch nicht richtig zusammenspielen und das dann nur frustiert.

von Antimedial (Gast)


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Das kommt darauf an, was man machen möchte. Die alte Version ist 
sicherlich stabiler. Die neue Version hat aber massiv neue Features. Und 
ich habe bisher noch keine größeren Probleme feststellen können.

von Michael S. (rbs_phoenix)


Angehängte Dateien:

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Ich würde die neue Version auch gerne mal austesten. Ich habe den 
Winbuilder mehrmals ausführen müssen (Fehler durch Firewall, dann 
irgendwelche Konflikte...).
Ich komme mit dieser Vorgehensweise aber nicht über den aktuellen 
Zustand hinaus (siehe Screenshot).

In dem Ordner src/kicad sind nur die Ordner "common", "eeschema" und 
"pcbnew". Jedoch habe ich ja den aktuellen Builder runtergeladen und 
Dieser wiederum hat ja angeblich die aktuellen Sources von KiCAD 
geladen. Doch wieso ist dann der Ordner nicht da? Wenn ich die 
RunKicad.bat ausführe kommt nur eine Fehlermeldung, dass die Kicad.exe 
nicht vorhanden ist.

Ich fände es ja am besten, wenn jemand, der es schon gebuildet hat, sich 
bereit erklärt und es in einer (z.B. neuen) Dropbox hochläd. Dann 
brauchen sich andere nicht mehr mit dem Bauen rumzuärgern. Wenn es die 
Entwickler schon nicht machen, wäre das eine angenehme Alternative für 
die Forumsmitglieder/ -mitleser.

von Antimedial (Gast)


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Michael Skropski schrieb:
> Ich würde die neue Version auch gerne mal austesten. Ich habe den
> Winbuilder mehrmals ausführen müssen (Fehler durch Firewall, dann
> irgendwelche Konflikte...).

Pfad zu lang?

von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


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Hallo Michael.

Michael Skropski schrieb:

> Ich fände es ja am besten, wenn jemand, der es schon gebuildet hat, sich
> bereit erklärt und es in einer (z.B. neuen) Dropbox hochläd. Dann
> brauchen sich andere nicht mehr mit dem Bauen rumzuärgern. Wenn es die
> Entwickler schon nicht machen, wäre das eine angenehme Alternative für
> die Forumsmitglieder/ -mitleser.

Schau doch mal, ob das die kicadsetup.exe hier funktioniert:
http://www71.zippyshare.com/v/28617008/file.html

Quelle ist wohl ein Bekannter von Kerusey Karyu aus dem KiCad User 
Forum. Siehe:
https://groups.yahoo.com/neo/groups/kicad-users/conversations/messages/18534

Leider habe ich kein Windows, und kann es darum nicht sinnvoll selber 
testen.

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de

von Michael S. (rbs_phoenix)


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Antimedial schrieb:
> Michael Skropski schrieb:
>> Ich würde die neue Version auch gerne mal austesten. Ich habe den
>> Winbuilder mehrmals ausführen müssen (Fehler durch Firewall, dann
>> irgendwelche Konflikte...).
>
> Pfad zu lang?

Wäre komisch. Ich habs dennoch auf D:\k\... gekürzt. Keine Veränderung.


Bernd Wiebus schrieb:
> Schau doch mal, ob das die kicadsetup.exe hier funktioniert:
> http://www71.zippyshare.com/v/28617008/file.html

Habs geladen und konnte es installieren/starten. Werde dann mal die Tage 
mit rumspielen/austesten.
Danke.

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Antimedial schrieb:
> Das kommt darauf an, was man machen möchte. Die alte Version ist
> sicherlich stabiler. Die neue Version hat aber massiv neue Features. Und
> ich habe bisher noch keine größeren Probleme feststellen können.

Hier sind die Erfahrungen ähnlich. Die neuen Features sind einfach zu 
verlockend, um sie nicht zu testen :-)

Hier liefen die tagesaktuellen Builds bisher ohne Probleme.

von Antimedial (Gast)


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Chris D. schrieb:
> Hier liefen die tagesaktuellen Builds bisher ohne Probleme.

Ich glaube inzwischen ja fast, dass die Gerüchte über Abstürze und 
unbrauchbare Builds von Eagle-Usern, die noch nie einmal Kicad verwendet 
haben, in die Welt gesetzt werden.

von hmm... (Gast)


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Antimedial schrieb:
> Ich glaube inzwischen ja fast, dass die Gerüchte über Abstürze und
> unbrauchbare Builds von Eagle-Usern, die noch nie einmal Kicad verwendet
> haben, in die Welt gesetzt werden.

Nö,ein paar kleinere Problemchen gibt es schon öfter. Z.B das unter 
Windows der Build per Skript nur klappt wenn man den Winbuilder Ordner 
direkt in der Wurzel liegen hat weil sonst die Pfade für die Boost 
Bibliothek zu lang wird. Oder unter Linux wurden gerne mal die 
Footprints nicht gefunden weil entweder Suchpfade nicht in den 
Umgebungsvariablen gesetzt oder sogar falsch waren.

Aber das sind alles lösbare Probleme,wenn man Kicad wirklich eine Chance 
geben will. Und in meinen Äugen lohnt sich der Umstieg auf Kicad vom 
Adler wirklich. Hatte vor ca. 5 Jahren auch ein paar 
Startschwierigkeiten, nutze es aber jetzt privat ausschließlich 
(beruflich aber auch u.a. EAGLE, Altium und Pads).

von hw (Gast)


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hmm... schrieb:
> Antimedial schrieb:
>> Ich glaube inzwischen ja fast, dass die Gerüchte über Abstürze und
>> unbrauchbare Builds von Eagle-Usern, die noch nie einmal Kicad verwendet
>> haben, in die Welt gesetzt werden.
>
> Nö,ein paar kleinere Problemchen gibt es schon öfter. Z.B das unter
> Windows der Build per Skript nur klappt wenn man den Winbuilder Ordner
> direkt in der Wurzel liegen hat weil sonst die Pfade für die Boost
> Bibliothek zu lang wird. Oder unter Linux wurden gerne mal die
> Footprints nicht gefunden weil entweder Suchpfade nicht in den
> Umgebungsvariablen gesetzt oder sogar falsch waren.
>
> Aber das sind alles lösbare Probleme,wenn man Kicad wirklich eine Chance
> geben will. Und in meinen Äugen lohnt sich der Umstieg auf Kicad vom
> Adler wirklich. Hatte vor ca. 5 Jahren auch ein paar
> Startschwierigkeiten, nutze es aber jetzt privat ausschließlich
> (beruflich aber auch u.a. EAGLE, Altium und Pads).

Also ich habe auch schon paamal versucht, den WinBuilder unter W7(32) 
laufen zu lassen. Aber erst bin ich auf die zu langen Pathnamen gestoßen 
(natürlich erst am Ende des ganzen Builds..). Dann habe ich den 
WinBuilder-Ordner direkt auf C:\ gelegt (kürzer geht es nicht mehr), und 
trotzdem hat er am Ende einen Fehler angezeigt (irgendwo eine *.pyc 
nicht gefunden) und kein KiCad erzeugen können. Nach dem dritten Versuch 
habe ich das (erstmal) aufgegeben und die von Bernd verlinkte fertige 
Installation benutzt. Die hat dann funktioniert, und ich verbringe jetzt 
meine Zeit damit, mich einzuarbeiten :-)

Aber der WinBuilder war nicht dazu zu bewegen, ein funktionsfähiges 
KiCad zu bauen... Mehr als das 7-zip in die root zu entpacken und dann 
"make.bat" aufzurufen ist ja eigentlich nicht nötig. Was kann ich da 
noch falsch gemacht haben? Irgendwann werde ich es sicherlich nochmal 
versuchen...

von Antimedial (Gast)


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hw schrieb:
> Aber der WinBuilder war nicht dazu zu bewegen, ein funktionsfähiges
> KiCad zu bauen... Mehr als das 7-zip in die root zu entpacken und dann
> "make.bat" aufzurufen ist ja eigentlich nicht nötig. Was kann ich da
> noch falsch gemacht haben? Irgendwann werde ich es sicherlich nochmal
> versuchen...

Hast du wirklich den Winbuilder frisch entpackt oder hast du den Ordner 
von einem langen Verzeichnis nach dem fehlgeschlagenen Versuch 
umkopiert? Das hat nämlich bei mir den von dir beschriebenen Fehler 
ausgelöst. Nachdem ich es noch einmal frisch entpackt hatte, ging es.

von hw (Gast)


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Antimedial schrieb:
> hw schrieb:
>> Aber der WinBuilder war nicht dazu zu bewegen, ein funktionsfähiges
>> KiCad zu bauen... Mehr als das 7-zip in die root zu entpacken und dann
>> "make.bat" aufzurufen ist ja eigentlich nicht nötig. Was kann ich da
>> noch falsch gemacht haben? Irgendwann werde ich es sicherlich nochmal
>> versuchen...
>
> Hast du wirklich den Winbuilder frisch entpackt oder hast du den Ordner
> von einem langen Verzeichnis nach dem fehlgeschlagenen Versuch
> umkopiert? Das hat nämlich bei mir den von dir beschriebenen Fehler
> ausgelöst. Nachdem ich es noch einmal frisch entpackt hatte, ging es.

Nee, ich habe, nachdem das mit den zu langen Namen passiert ist, das 
Verzeichnis komplett gelöscht und ganz frisch aus dem 7z entpackt. Auch 
damit lief der Winbuilder nicht durch.
Ich habe mir allerdings die genaue Fehlermeldung, die in der 
Kommandozeile kam, nicht aufgeschrieben. Ich weiß nur noch so viel, daß 
er irgendeine *.pyc nicht gefunden hatte. Ob zwischendurch während des 
Compilierens noch Fehler kamen, weiß ich nicht. Das ganze dauerte ja 
etwa 1,5h. Ich will es jetzt, nur um die Fehlermeldung nochmal zu sehen, 
nicht unbedingt nochmal anschubsen :-)

von doedel (Gast)


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gibt's eigentlich irgendwo eine Übersicht der neuen Features, die 
bereits eingebaut sind?

von Simon S. (-schumi-)


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Hier gibt es eine art CERN-Roadmap. Bei "Status" kann man immer sehen, 
wo sich der betreffende Teil befindet.

http://www.ohwr.org/projects/cern-kicad/wiki/WorkPackages

von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


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Hallo Simon.

Simon S. schrieb:
> Hier gibt es eine art CERN-Roadmap. Bei "Status" kann man immer sehen,
> wo sich der betreffende Teil befindet.
>
> http://www.ohwr.org/projects/cern-kicad/wiki/WorkPackages

KiCad hat Weltweit über 350 Entwickler:
https://launchpad.net/~kicad-developers/+members#active

Das CERN hängt nur mit zwei Leuten darin, und auch die nur in Teilzeit.

Meint: Die Koordination beim CERN ist zwar ein Dreh- und Angelpunkt, 
aber nicht alles.

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de

von Simon S. (-schumi-)


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Bernd Wiebus schrieb:
> KiCad hat Weltweit über 350 Entwickler:
> https://launchpad.net/~kicad-developers/+members#active
>
> Das CERN hängt nur mit zwei Leuten darin, und auch die nur in Teilzeit.
>
> Meint: Die Koordination beim CERN ist zwar ein Dreh- und Angelpunkt,
> aber nicht alles.

Hallo Bernd,

das CERN nur ein kleiner Teil des Projekt ist ist mir klar. Sind ja auch 
erst vor relativ kurzer Zeit eingestiegen.

Die ganze Roadmap ist scheint ja diese zu sein: 
http://orson.net.pl/pub/kicad/roadmap/md_road-map.html

Übrigens nettes Zitat daraus:
> User Interface Modernization
> ...
> - Study ergonomics of various commercial/proprietary PCB applications
>   (when in doubt about any particular UI solution, check how it has been
>   done in a certain proprietary app that is very popular among OSHW
>   folks and do exactly opposite).

Mal sehen, vielleicht kann ich auch etwas zu KiCAD beitragen, hätte Lust 
dazu :)

von hw (Gast)


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Ich will mich nochmal melden wegen dem Problem mit dem WinBuilder. 
Gerade habe ich wieder einen Test gemacht, aber wieder das gleiche 
Ergebnis. Diesmal habe ich aber die letzten Meldungen des Compilerlaufes 
kopiert.
1
-- [download 66% complete]
2
-- [download 67% complete]
3
-- [download 68% complete]
4
-- [download 70% complete]
5
-- [download 71% complete]
6
pcbnew\github\CMakeFiles\openssl.dir\build.make:88: recipe for target 'C:/kicad-
7
winbuilder-3.4/src/kicad/.downloads-by-cmake/openssl-1.0.1e/src/openssl-stamp/op
8
enssl-download' failed
9
CMakeFiles\Makefile2:1260: recipe for target 'pcbnew/github/CMakeFiles/openssl.d
10
ir/all' failed
11
Makefile:115: recipe for target 'all' failed
12
-- Installing KiCad locally. Use RunKiCad.bat to run this version
13
CMake Error at KiCadWinbuilder.cmake:1040 (file):
14
  file COPY cannot find
15
  "C:/kicad-winbuilder-3.4/kicad/bin/pylib/_pcbnew.pyd".
16
17
18
Drücken Sie eine beliebige Taste . . .

Vielleicht kann mir jemand anhand der Meldungen einen Tipp geben, was 
die Ursache sein könnte. Kicad wurde jedenfalls nicht erzeugt und beim 
Aufruf von "RunKiCad.bat" kommt die Fehlermeldung

".\kicad.exe konnte nicht gefunden werden"

mfg

von hp-freund (Gast)


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hw schrieb:
> -- [download 70% complete]
> -- [download 71% complete]

Wo ist der Rest?
Probier noch mal wie weit er dann kommt.

Bei Win weiß ich nicht, aber unter Linux gab es ein timeout im script 
das man erhöhen konnte und dann lief es auch bei Last/schlechter 
Verbindung.

von hw (Gast)


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hp-freund schrieb:
> hw schrieb:
>> -- [download 70% complete]
>> -- [download 71% complete]
>
> Wo ist der Rest?
> Probier noch mal wie weit er dann kommt.
>
> Bei Win weiß ich nicht, aber unter Linux gab es ein timeout im script
> das man erhöhen konnte und dann lief es auch bei Last/schlechter
> Verbindung.

Hab mich auch schon gewundert, aber weiter kommt er nicht. Ich habe 
nichts weggelassen, das sind die letzten Zeilen aus dem 
Konsolenfenster...

Ein Timeout, kannst du mir sagen, in welchem Script? Im "make.bat"?

von hw (Gast)


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hw schrieb:
>
> Ein Timeout, kannst du mir sagen, in welchem Script? Im "make.bat"?

Ich hab zwar keinen timeout gefunden (gemeint ist offensichtlich das 
File "KiCadWinbuilder.cmake"), aber der Fehler in Zeile 1040 heißt ja, 
daß er das File "_pcbnew.pyd" nicht findet und deshalb an dieser Stelle 
das Script abbricht. Richtig?
Ich hab auch mal nachgesehen, im Verzeichnis bin/pylib ist es auch nicht 
vohanden. Also liegt der Fehler vermutlich weiter vorn, daß es gar nicht 
erzeugt wird.

An dieser Stelle bin ich dann doch aufgeschmissen. Hat noch jemand einen 
Rat?

von hw (Gast)


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Nochmal ich :-)
Diesmal mit einer Erfolgsmeldung. WinBuilder lief durch, und hat in ca. 
3h ein lauffähiges KiCad gebaut.
Irgendwo schien doch ein Fehler im WinBuilder oder in einem Script 
gewesen zu sein. Ich habe folgenden Hinweis gefunden von Leuten, die den 
gleichen Fehler hatten:

> ...copy the entire "GL" folder from
> "C:\kicad-winbuilder-3.4\src\glew-cmake\include"
> to "C:\kicad-winbuilder-3.4\src\kicad\3d-viewer"

Da wäre ich alleine niemals drauf gekommen. Danach hat aber alles 
funktioniert.

Falls jemand den gleichen Fehler feststellt :-)

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