Hi, ich habe bei mir fürs Warmwasser eine Viessmann Trimatik MC/B. In unregelmäßigen Zeitabständen ist das Wasser im Kessel mal kalt. Bin davon ausgegangen, dass es durch ne Badewannenfüllung oder ähnliches verursacht wurde, aber jetzt gerade war es wieder kalt, obwohl den ganzen Tag keiner das Warmwasser genutzt hat. Hab mir dann mal das Handbuch durchgelesen und gesehen, dass man Sensorwerte abfragen kann. Der Kesseltemperatursensor zeigt schwankt dabei sehr stark hin und her, und zeigt sogar Werte um die 120 Grad an. Wenn er so um die 80 mal anzeigt, springt auch die Heizung wieder an, aber dann geht der Sensor wieder über die 100 Grad hinaus, was ja nicht sein kann (Laut Bedienungsanleitung ist der Temp. Bereich zwischen 0 bis +100 Grad im Betrieb). Ist hier der PTC im Eimer oder eher die Steuerung? Und wo genau misst der Kesseltemperatursensor? Wo sitzt der? Kann heute noch keinen Fachman herbestellen, aber evtl. kennt hier jemand das Problem?
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Mike Mike schrieb: > Und wo genau misst der Kesseltemperatursensor? Wo sitzt der? Im Kessel, will ich hoffen. ;-) Oder was war nochmal die Frage? Woanders gibts keine saubere Kesseltemperatur, weil der auch dann eine sinnvolle Temperatur kriegen sollte, wenn die Pumpe steht. Damit sollte alles ausser dem Inneren des Kessels ausscheiden.
Hehe, die eigentliche Frage war: Ist hier der PTC im Eimer oder eher die Steuerung? Das andere war eigentlich nur ne Nebenfrage;)
Ich würde Erstmal die Verkabelung überprüfen, lockre Schraubklemmen etc.
Jo. das hört sich eher nach "lose Klemme" oder Nebenschluß an, vielleicht durch Feuchtigkeit. Kurzes Nachdenken bestärkt meine Annahme, daß der Kesseltemperatursensor im Kessel sitzt ;) (bzw. im Wärmetauscher)
Die Trimatik ist ja schon ein älteres Baujahr und wurde auch an größeren Kesseln verbaut. Nimm dir Gummihandschuhe mit Stulpen, wenn du direkt an dem Sensor rumfingerst. Der sitzt in einer Hülse am Kessel unter dem ganzen Vlieszeugs. Wo das Kabel langläuft, siehst du bei den größeren Kesseln, wen du den oberen Deckel abnimmst. Bei älteren Kesseln ist das Pieksen von den Fasern (ich glaub, Glaswolle oder Steinwolle) äußerst unangenehm und das kann eine ganze Weile anhalten. Das Geraffel setzt sich in die Haut rein.
Danke für den Tipp! Also es ist eher das Kabel des Sensors. Hab oben die Abdeckung mal weg und durchgemessen -> 1.7 kOhm. Im Handbuch ist die Kennlinie nur bis 700 Ohm angegeben (ca. 130°). Hab dann mal beherzt am Kabel gezogen, welches nach unten führt, und siehe da wir haben 600 Ohm. Die Heizung läuft jetzt gerade wieder richtig, aber werde trotzdem einen neuen Sensor einbauen. Allerdings ist das günstigste Angebot ist 80 Euro! Das Teil ist nur ein Stecker, Kabel, PTC und eine gekrimpte Metallhülse. Ich nehme an, die Preise kann man sich erlauben, da man aus versicherungstechnischer Sicht das Original einbauen muss?
Mike Mike schrieb: > Danke für den Tipp! > > Also es ist eher das Kabel des Sensors. Hab oben die Abdeckung mal weg > und durchgemessen -> 1.7 kOhm. Im Handbuch ist die Kennlinie nur bis 700 > Ohm angegeben (ca. 130°). Hab dann mal beherzt am Kabel gezogen, welches > nach unten führt, und siehe da wir haben 600 Ohm. Die Heizung läuft > jetzt gerade wieder richtig, aber werde trotzdem einen neuen Sensor > einbauen. Wenns am Kabel fehlt dann wird der Widerstand doch eher kleiner als grösser (Nebenschluss). Es dürfte sich eher um einen Kontaktfehler direkt an der Übergabestelle -Sensor zu Kabel- oder an einer Steckklemme (Steckschuh) an der Steuerung handeln. Das lässt sich mit der -Kombizange- "lösen". Kurt
Der Stecker oben ist in Ordnung, da habe ich schon genug gerüttelt. Also ja, zwischen Kabel und Sensor ist wohl das Problem. Dass das Kabelselber schuld ist glaube ich auch nicht, dazu müsste es ja richtig ranzig sein.
Mike Mike schrieb: > Der Stecker oben ist in Ordnung, da habe ich schon genug gerüttelt. > Also ja, zwischen Kabel und Sensor ist wohl das Problem. Dass das > Kabelselber schuld ist glaube ich auch nicht, dazu müsste es ja richtig > ranzig sein. Bleibt nur der Übergang zwischen dem Sensor und dem Kabel, wenn du da nicht rankommst dann gilt halt -blechen-. Kurt Nachgetragen: Es kann auch der Sensor selber sein, ein ähnliches Problem hatte ich mit dem Temperatursensor fürs Kühlwasser unseres V70, da kam dann auch ein neuer Sensor zum Zug.
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Es kann passieren, daß die Verbindung am Stecker oxidiert ist, wär das einfachste. Wenn der Sensor in der Tauchhülse feucht wird, gehts da kaputt. Ich würde wegen der Mechanik eher nen neuen Sensor kaufen oder einen aus ebay. Die Originalsensoren werden mit einer Klemmfeder reingedrückt. Wenn die arg rostig ist, kommt da Feuchtigkeit rein. Das passiert entweder, wenn die Abdichtung der Hülse zum Kessel morsch wird oder weil die Tauchhülse selber anfängt durchzugammeln. Bei Feuchtigkeit an der Stelle das Teil genau untersuchen und entweder neu mit Teflonband einsetzen oder bei offensichtlichem Gammel gleich ne neue Hülse nehmen. Die Dinger dürfte fast jeder Heizungsmonteur haben. Vorm Hülse rausdrehen Wasser ablassen ;)
ich würd zu erst mal messen... wenn man weiß wie warm das Wasser ist, kann man mit Multimeter und Tabelle prüfen ob der Sensor ok ist. Wenn man nicht weiß wie warm das Wasser ist, kann man den Sensor ausbauen und bei Raumtemparatur messern und mit der Tabelle vergleichen...
Sven L. schrieb: > ich würd zu erst mal messen... wenn man weiß wie warm das Wasser ist, > kann man mit Multimeter und Tabelle prüfen ob der Sensor ok ist. Wenn > man nicht weiß wie warm das Wasser ist, kann man den Sensor ausbauen und > bei Raumtemparatur messern und mit der Tabelle vergleichen... Hat er ja schon und festgestellt dass -wackeln- den Widerstand verändert/erhöht, es geht nur noch darum die Stelle zu finden wo das passiert. Kurt
Sven L. schrieb: > kann man den Sensor ausbauen und > bei Raumtemparatur messern und mit der Tabelle vergleichen... Man kann auch Wasser in einem Kochtopf erhitzen und den Sensor an einem Messinstrument angeschlossen, rein halten und schauen ob sich der Messwert ändert. Bei Defekten ändert sich meist nichts mehr.
Ne der Sensor ist okay, die Werte passen zur Temperatur. Werde den Sensor wenn er ausgebaut wurde mal begutachten.
Mike Mike schrieb: > Werde den Sensor wenn er ausgebaut wurde mal begutachten. Viel wirste da nicht sehen. Besorg Dir lieber einen neuen, im vergleich zur Trimatic MC kostet der Sensor wie Du schreibst ja bloss ein zehntel. Gruss Asko. Notfalls kannste Dir ja behelfen in dem Du den Speicher- temperatursenso nimmst, ist der gleiche wert. Und dann Statt Speichersensor (Stecker 5) einen Dir genehmen Festwiderstand einbaust. fuer 1-2 Tage sollte das funktionieren.
Achso, was ich vergessen habe. Mit dem Festwiderstand zB. 25° simulieren. (In Kennlinie gucken) Und dann Deine Warmwassertemperatur mit der Kesseltemperatur regeln (zB. 50°). Ist zwar nur ne Notloesung, sollte aber funktionieren. Der Kessel versucht jetzt permanent die Temperatur zu halten, die Du vorne am grossen Regler vorgibst. (also zB 50°) Gruss Asko.
Kurt Bindl schrieb: > Hat er ja schon und festgestellt dass -wackeln- den Widerstand > verändert/erhöht, es geht nur noch darum die Stelle zu finden wo das > passiert. > > Kurt Ja hast recht, hab ich wohl überlesen. Wenn es nur ein Kabelbruch sein sollte, kann man das Kabel ja auch als Notlösung abschneiden, ein neues Stück anlöten und verschrumpfen Michael ... schrieb: > Man kann auch Wasser in einem Kochtopf erhitzen und den Sensor > an einem Messinstrument angeschlossen, rein halten und schauen > ob sich der Messwert ändert. Bei Defekten ändert sich meist > nichts mehr. Ja auch das ist eine Möglichkeit... oder mit einem Feuerzeug vorsichtig erwärmen. Mike Mike schrieb: > Allerdings ist das günstigste Angebot ist 80 Euro! Das Teil ist nur ein > Stecker, Kabel, PTC und eine gekrimpte Metallhülse. Ich nehme an, die > Preise kann man sich erlauben, da man aus versicherungstechnischer Sicht > das Original einbauen muss? 80 Euro ist schon happig... Der Stecker ist der geschraubt? Wenn Du jetzt dank Tabelle weißt welcher Sensor verbaut ist, würde ich mal bei ebay etc. schauen, ob es da was gibt. Der Sensor wird doch sicherlich in einer Tauchhülse stecken oder?
Mike Mike schrieb: > Ist hier der PTC im Eimer oder eher die Steuerung? Eher der PTC! Die Steuerung wenn im Arsch währe hättest du zu 99% ned die Schwankungen feststellen können. Möglich ist, das die Leitung von/zum PTC defekt ist, oder auch der Eingang zur Steuerung "spinnt". Aber miss halt mal durch. Dann weiste mehr als nur hier im Forum rumschreiben.
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