Hallo, dies hier ist meine erste Frage in disem Forum und ist eher etwas mechanisches, allerdings hoffe ich, dass jemand helfen kann. Ich möchte gerne einen digitalen Barometer auf dem PCB wasserdicht bekommen. Da es ein kleines Loch am Bauteil besitzt frage ich mich wie und ob dies möglich ist. Es gibt auf jeden Fall schon günstige Geräte die das können, nur wie haben die das gelöst? Ich habe noch keinen speziellen Barometer ausgesucht, aber so etwa wie dieser hier sollte es sein (LPS331APTR von STMicroelectronics). Das Problem wird aber generisch bei jedem gleich bleiben, denke ich. Vielen Dank für jegliche Hilfe Peter
Peter Kraft schrieb: > Es gibt auf jeden Fall schon günstige Geräte > die das können, nur wie haben die das gelöst? In dem sie nicht völlig dicht sind, sondern die Be/Entlüftungsöffnung so angebracht ist, daß Wasser abläuft und nicht ins Innere gelangt.
Beim Platinendesign um den Chip herum Platz lassen für einen kleinen Rahmen (umlaufende "Mauer"), diesen mit Harz aufkleben, auf den Rahmen ein Stückchen Goretex aufkleben, ist wasserdicht und luftdurchlässig. Alternativ in der Apotheke nach Arzneimittel-Deckel fragen, die wasseraufnehmendes Mittel enthalten, dort ist auch eine solche Membrane vor dem aktiven Stoff. Gruß p.s. es ist "das Barometer"
Bussard schrieb: > auf den Rahmen ein Stückchen Goretex aufkleben, Ist Goretex nicht eigentlich Teflon? Teflon lässt sich nur äusserst schwierig verkleben.
132 schrieb: > Durch FR4 diffundiert über die Zeit gehörig Wasser Ich gehe davon aus, daß das Ganze als Sicherung bei versehentlichem Wasserkontakt dienen soll, ansonsten sollte eher ein Wasserdrucksensormodul genutzt werden ;). Das durch die Platine diffundierende Wasser(dampf) sollte aber problemlos durch die Membrane entweichen können. Harald Wilhelms schrieb: > Teflon lässt sich nur > äusserst schwierig verkleben. Ja, aber es muß mechanisch nichts halten außer sich selbst. Epoxydharz läßt sich zum besseren Durchtränken des Gewebes mit Spiritus verdünnen (früher(c) jedenfalls). Gruß
du mußt etwas genauer spezifizieren, was du mit "wasserdicht" meinst. IP65, IP67, IP68, IP69k? Eine Membran, die Wasser abhält und Luft durchläßt ist übrigens nicht nötig. Es kann auch eine luftdichte, flexible Membran sein, die dafür sorgt, dass innen und außen der selbe Luftdruck herrscht. Pack die ganze Platine in ein Kondom mit etwas Luft (nicht aufgeblasen, sonst hast du einen Druck Offset)und verknote es luftdicht. Fertig :-)
Ein üblicher Luftballon hält keinen Tag dicht. Wasserdicht könnte auch heißen, das kein Kondenswasser mehr heraus darf? Eine kluge Lösung wäre, ganz auf Wasser zu verzichten, da es immer eine Gelegenheit gibt, wo etwas hineindiffundieren kann mit den Jahren.
Wenn es für den Eigenbedarf ist, dann hänge das Teil doch unter die <Zimmer_Deiner_Wahl>-Decke. Dann wird es nicht nass. Ein Barometer muss ja nicht draußen hängen, um den korrekten Luftdruck anzuzeigen.
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Hallo und erst einaml ein Dankeschön an alle. Natürlich, "das Barometer", hier im Oberallgäu sind wir allerdings durch unseren starken Dialekt von grammatikalischer Indoktrination gänzlich befreit. Wir nutzen nicht einmal das normale Präteritum (im ernst). Und bei uns heißt es immer noch "der Butter" und "das Koffer" (auch kein Witz). Für mich gilt, wenn die Kommunikation 100% geklappt hat (wie in diesem Fall), dann passt das ;-). Aber Spass bei Seite und jetzt zum eigentlichen Thema: Um präziser zu sein, das PCB wird komplett wasserdicht mit epoxy überrzogen. Das Gerät oder eigentlich "das Barometer", muss für einige Sekunden Eintauchtiefen bis zu 1-2m verkraften. Grund hier: es wird auf Vögel montiert, die ab und zu ins Wasser tauchen. Das mit der Gore-tex membrane scheint ein guter Anfang zu sein. Auch was butsu schreibt wäre einer meiner Annahmen gewesen, war mir aber nicht sicher. Kondom-idee super, haben dies schon oft gemacht, aber hier leider nicht möglich ;-). Weitere Vorschläge sind sehr willkommen. Nochmals vielen Dank an alle, klasse. Peter
Goretex funktioniert nur wenn die trockene Seite wärmer ist als die, zu der die Feuchtigkeit diffundieren soll. Und Goretex ist nicht druckdicht. SIehe Angaben von "Wassersäule" bei Kleidung. Die Infos daß du einen Wasserdruck messen willst und nicht den barometrischen Luftfruck wäre schon beim ersten Post sehr sinnvoll gewesen. Es gibt fertige Absolutdrucksensoren, die man für Flüssigkeiten einsetzen kann. Ob deine PCB im Wasser und mit einem Druck von ggf einem Bar nicht anfängt zu spinnen und dicht bleibt ist noch eine andere Geschichte. Wenn du hier suchst, es gibt eine Menge Probleme beim Vergiessen von Platinen mit Epoxi. Durch mechanische Spannungen kann es bis zur Zerstörung kommen. Such mal hier im Forum nach vergiessen. Im Zweifel hilft nur ausprobieren.
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Hallo Udo, danke Dir für die Antwort. Habe mich wahrscheinlich falsch ausgedrückt, aber das Gerät ist fast immer über Wasser in der Luft, allerdings kann es vorkommen, dass der Vogel ab und zu in das Wasser taucht (sicher ist sicher). Also kein Unterwasser-Drucksensor nötig. Ich habe so ungefähr 500 Geräte in Epoxy eingegossen und Du hast recht, man muss vorsichtig sein mit auftretenden Problemen. Das Barometer ist einfach ein Bauteil, dass ich noch nie vorher hatte, und ich muss jetzt einfach mal sehen, ob eine Membrane den Luftdruck ohne Verfälschung and den sensor weitergibt. Danke Dir nochmals ;-) Peter
Hallo. @Udo. Woher lest du aus dem Post, dass er Wasserdruck messen will. Für mich klingt das nach er will den Luftdruck messen, womöglich sogar als Höhenmesser verwenden und der Vogel wird aber ab und zu ins Wasser tauchen und der Sensor sollte danach noch funktionieren. Ich würde mir mal so einen barometrischen Sensor aus einer wasserdichten Sportuhr ansehen, die müssen das ja auch gelöst haben. Vielleicht könnte man den ja direkt verwenden. Grüße Fasti
>Um präziser zu sein, das PCB wird komplett wasserdicht mit epoxy
überrzogen.
Epoxy ist nicht wasserdicht. Epoxy ist hygroskopisch. Fuer
Nassanwendungen sollte man etwas anderes vorsehen. Man kann den
Ducksensor in ein Oeleinfuellen, resp umgekehrt, mit einer flexiblem
Membran oben drauf. zB einen mit Oel gefuellen weichen Silikonschlauch
anstecken.
Peter Kraft schrieb: > Das Gerät oder eigentlich "das Barometer", muss für einige > Sekunden Eintauchtiefen bis zu 1-2m verkraften. Fasti schrieb: > @Udo. Woher lest du aus dem Post, dass er Wasserdruck messen will. Für > mich klingt das nach er will den Luftdruck messen, Wenn der Vogel 2m ins Wasser tauchtm dann sind das statt 10xx mBar plötzlich 1200mBar, die misst er, ob er will oder nicht. Und rerlativ gesehen wird er die Wassertiefe deutlich genauer messen als die Flughöhe.
Udo Schmitt schrieb: > Wenn der Vogel 2m ins Wasser tauchtm dann sind das statt 10xx mBar > plötzlich 1200mBar, die misst er, ob er will oder nicht. > Und rerlativ gesehen wird er die Wassertiefe deutlich genauer messen als > die Flughöhe. Ueberfluessiger Rechthaberkommentar. Er will den Luftdruck messen, dass er den Wasserdruck auch messen koennte, ist nicht relevant und keine Anforderung.
Peter Kraft schrieb: > Ich habe noch keinen speziellen Barometer ausgesucht, aber so etwa wie > dieser hier sollte es sein (LPS331APTR von STMicroelectronics). Das > Problem wird aber generisch bei jedem gleich bleiben, denke ich. Eine Alternative wäre ev. der MS5803, der ist speziell für solche Späße gedacht. Normalerweise würde man ihn in einen O-Ring im Gehäuse drücken, deshalb die relativ hohe Metallhülse. http://www.sander-electronic.de/be00067.html Die "einfachen" Baros haben wie du schon sagtest einfach ein Loch im Deckel. Dieser hier ist mit einem Gel aufgefüllt, sodass man die Sensoröffnung nicht mehr selber schützen muss.
Quack+ schrieb: > Ueberfluessiger Rechthaberkommentar. Völlig überflüssige Beleidigung lieber Quack! Quack+ schrieb: > Er will den Luftdruck messen, dass > er den Wasserdruck auch messen koennte, ist nicht relevant und keine > Anforderung. Es hat nirgends gesagt daß er nur bis 1040 mBar messen will, auch nicht daß er den Wasserdruck messen oder nicht messen will. Und der Druck wird am Sensor sein, auch wenn du das nicht wahrhaben willst Dein Kommentar enthält ausser der Beleidigung absolut NULL Information, wie üblich.
Hallo an alle, vielen Dank für die konstruktiven Kommentare. Ich denke, wie immer in solchen Foren, dass man sich einfach nicht sofort auf den Schlips getreten fühlen soll, wobei ich allerdings immer versuche alle Seiten zu verstehen ;-). Danke auch an Michael - genau das Teil was ich brauche, mal das Datenblatt genau ansehen, klasse. Auf jeden Fall denke ich, dass ich auch mit ein wenig Gel Versuche machen werde (habe einige Erfahrung damit und hatte es auch schon in Erwägung gezogen). Danke noch mal an alle und bis dann Peter
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