Forum: Markt Kemo Bausatz IR-Stoppuhr B232 dringend gesucht


von Tillo R. (tillo)


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Hallo in die Runde,

ich suche dringend einen KEMO Bausatz IR-Stoppuhr B232.

Dem örtlichen Hundeverein ist die Stoppuhr abgeraucht und nun haben die 
keine Zeitmessung mehr. Eine neue, teure Anlage kann sich der kleine 
Verein nicht leisten. Bräuchte also dringend einen Bausatz, um den 
Leuten helfen zu können.

Im Handel gibt es die Dinger leider nicht mehr. Vielleicht hat ja jemand 
noch ein solches Teil ...

Gruß
Tillo

von Stopper (Gast)


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von Klaus2 (Gast)


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...und was heißt abgeraucht? kann man das nicht reparieren, oder nur zu 
aufwändig?

Klaus.

von NurEinGast (Gast)


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Stopper schrieb:
> Nicht mehr im Handel?

Genau. Deshalb steht bei Conrad da auch

     Lieferzeit: ausverkauft

von ich (Gast)


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von Tillo R. (tillo)


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Ja Leute, geht mal davon aus, dass ich schon drei Tage lang gegoogelt 
habe ... ;-)

Der Freund vom Verein sagte, dass es im Uhrengehäuse mal kräftig 
gequalmt hatte. Mehr weiß ich nicht. Sicht- und Riechprobe haben nichts 
ergeben, aber das Teil tut nichts mehr.

Ob man da was reparieren kann, weiß ich nicht, bin zu lange (30+ Jahre) 
aus dem Fach raus. Die Standardteile sind wohl problemlos zu bekommen, 
aber wie es mit dem Uhrenmodul und dem Chip ist (Kemo 513D), kann ich 
nicht sagen.

von Tillo R. (tillo)


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ich schrieb:
> Ebay-Artikel Nr. 250885339100
>
> ?

Nein, das ist eine Lichtschranke, ich suche die Stoppuhr.

: Bearbeitet durch User
von Sven (Gast)


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das scheint eine 0815 Stoppuhr zu sein? Gibt es die Schaltung? mit etwas 
Glück kannst du eine andere Billige stoppuhr kaufen und den Taster mit 
der Elektronik verbinden

von Ingolf O. (headshotzombie)


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Das Uhrenmodul ist lediglich das Innere einer normalen 
Oldie-LCD-Armbanduhr, sollte aber über einen Trimmkondensator zum 
exakten Zeitabgleich verfügen, und der angeblich so spezielle IC ist ein 
Transistorarray aus 4 npn-Kleinleistungstransistoren aus DDR-Produktion 
namens B315D!

: Bearbeitet durch User
von Jürgen S. (jurs)


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Tillo R. schrieb:
> Dem örtlichen Hundeverein ist die Stoppuhr abgeraucht und nun haben die
> keine Zeitmessung mehr. Eine neue, teure Anlage kann sich der kleine
> Verein nicht leisten. Bräuchte also dringend einen Bausatz, um den
> Leuten helfen zu können.

Tja, erstmal die Handstoppuhren wieder rauskramen und wie anno dunnemals 
Zeiten von Hand stoppen.

Und dann vielleicht selberbasteln?

Heutezutage gibt es frei programmierbare Mikrocontroller-Boards, für die 
es anfängergeeignete Entwicklungsumgebungen kostenlos downloadbar gibt, 
und Zubehör, das nach dem Lego-Prinzip zusammengesteckt und 
angeschlossen werden kann.

Zum Beispiel eBay Nr. 221228186465 für ein "UNO-Board" und ein 
"LCD-Keypad Shield", das direkt per Steckverbindung aufgesteckt wird.

Anschließen kannst Du an die freien Input/Outputs diverse Dinge, wie zum 
Beispiel Tastschalter oder Lichtschranken. Wenn die Lichtschranke einen 
"Open-Collector-Ausgang" oder einen "Relaisausgang" hat, einfach 
dranklemmen, bei längeren Leitungen noch einen externen "PullUp" 
Widerstand verwenden - fertig.

Das Controller-Programm für so etwas ist mit der Arduino-Software 
schnell geschrieben, und wenn Du keine C-Kenntnisse hast, gibt es auf 
Arduino.cc im Forum auch einen deutschsprachigen Bereich, wo Anfänger 
nachfragen können. Im Zweifelsfall schreibe ich Dir ein 20-Zeilen 
Arduino-Programm für eine Stoppuhranwendung für die oben genannte 
Kombination UNO-Board mit LCD-Keypad-Shield so zusammen.

Schwierig wird es dann nur, wenn Du eine "grosse Anzeige" benötigst, mit 
einer Ziffernhöhe, die über den ganzen Hundeplatz aus der Entfernung 
ablesbar ist und es dabei preislich nicht zu teuer werden soll. Denn 
große Anzeigetafeln, die dann ja auch wetterfest sein müssen, weil man 
sie nicht bei jedem Regenschauer trocken unterstellen kann, gehen echt 
ins Geld. Die Steuertechnik an sich ist heute aber preiswert und auch 
von Hobbyisten beherrschbar. Erst recht für so simple Anwendungen wie 
eine "Stoppuhr".

von Tillo R. (tillo)


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@jurs:
Handstoppuhren sind noch da. ;-)

Selberbasteln? Schon gerne, aber ich bin nicht auf dem Stand der Zeit 
und mit Programieren bin ich eher bei PHP, nicht bei C.

Kann man die LS direkt an das UNO-Board anhängen? Benötigt werden nur 
die dort schon vorhandene kleine Anzeige, Start, Stop und Reset, mehr 
nicht.

von Guido C. (guidoanalog)


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Hallo Tilo,

hier findest Du die Anleitung samt Schaltplan zu der IR-Stoppuhr B232.
http://www.kemo-electronic.com/eam/b232/eam_b232.pdf
Damit sollte sich das "gute Stück" doch reparieren lassen.

Mit freundlichen Grüßen
Guido

von Klaus I. (klauspi)


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von Jürgen S. (jurs)


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Tillo R. schrieb:
> Kann man die LS direkt an das UNO-Board anhängen?

Ja, schrieb ich doch: Wenn die Lichtschranke entweder einen
- Relaisausgang oder
- Open-Collector-Ausgang hat,
dann kannst Du sie direkt an ein Arduino-Board anschließen.
Auch ein Push-Pull-Ausgang mit 5V Betriebsspannung wäre OK.

Wenn die Lichtschranke mit 12V läuft und einen 12V Push-Pull-Ausgang 
hat, könnte man zwei Widerstände als Spannungsteiler schalten und die 
Lichtschranke über einen Spannungsteiler am 5V-Controllerboard 
anschalten. Komplizierter dürfte es wohl nicht werden als dass ggf. zwei 
zusätzliche Widerstände zur Spannungsanpassung notwendig sind.

Kannst Du herausfinden, was Deine Lichtschranke für ein Signal abgibt?

Am einfachsten wäre es wohl, wenn die Lichtschranke beim Schalten 
klicken würde, dann hätte sie mit Sicherheit einen Relaisausgang. Klickt 
sie beim Schalten leise?

Wenn Sie nicht klickt, würdest Du ein Multimeter benötigen, um den 
Ausgang durchzumessen.

von Ingolf O. (headshotzombie)


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Weshalb wird dieses Problem nur so verkompliziert? Guido und auch ich 
haben es konkret angesprochen und so sollte der TO auch verfahren. Aus 
einer Mücke einen Elefanten kann man später immer noch machen...

von Harald W. (wilhelms)


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Tillo R. schrieb:

> Dem örtlichen Hundeverein ist die Stoppuhr abgeraucht

Da es sich bei der Uhr wohl um ein Allerweltsmodell handelt, sollte
es wirklich kein Problem sein, eine einfache, elektronische Hand-
stoppuhr zu kaufen und diese an Stelle der defekten einzubauen.
Gruss
Harald

von Tillo R. (tillo)


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Habe heute versucht, zwei "stinknormale" Stoppuhreninnereien einzubauen, 
aber es gibt ziemliche Probleme mit den vorhandenen und den von den 
Uhren benötigten Spannungen. Die Uhren benötigen 3V Versorgung und eine 
Schaltspanung nach LOW, die Platine liefert 5V oder 1.4V und getriggerte 
Schaltungen nach HIGH. Das umzufummeln habe ich keine Lust.

Ich denke, ich mache mir doch mal Gedanken darum, etwas aus dem 
Arduino-Umfeld an die Lichtschranken zu hängen. Müsste nur wissen, 
welche Module dafür benötigt werden.

von Werner (Gast)


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Hi, hab beides da, noch unzusammengebaut.
Kannst für nen 20er haben.
djwenne at gmx de

von Tillo R. (tillo)


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Hi, das hört sich gut an. Du bekommst sofort ne Mail ... ;-)

von dj wenne (Gast)


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Und erledigt, verkauft.

von dj wenne (Gast)


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Und erledigt, verkauft.

von Tillo R. (tillo)


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Naja, so ganz erledigt ist die Sache nicht. Am Uhrenmodul sind beim 
Auspacken mal gleich 3 Kontakte abgefallen, weil der Kleber der 
Lötfähnchen wohl über die Jahre völlig marode geworden ist.

Und bei der nicht sonderlich passgenauen Verarbeitung halten die Dinger 
auch nicht ohne Kleber. Zudem sind die Spaltmaße zwischen Platine und 
Kunststoffkörper so unterschiedlich, dass einfaches Zwischenstecken (wie 
original) nur bedingt tauglich ist.

Löten macht an dem fizzeligen Dinge auch nicht wirklich Spaß, weil der 
Kunststoff schon leicht abraucht, wenn der kleine 16-Watt-Kolben noch in 
weiter Entfernung ist, naja.

Nach einiger Frickelei läuft die Uhr zwar, aber der IC (513D bzw. 
CA3138) hat sich kurz darauf verabschiedet. Der Versuch, ihn durch drei 
NPN-Transistoren zu ersetzen, hat nichts gebracht. Mal geht es, mal 
nicht.

Falls noch jemand einen Bausatz oder zumindest einen funktionieren IC 
(siehe Abschnitt zuvor) rumliegen hat, bin ich derzeit ein Abnehmer 
dafür.

von Harald W. (wilhelms)


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Tillo R. schrieb:

> Naja, so ganz erledigt ist die Sache nicht.

Hmm, Du bekommst einen obsoleten Bausatz zum Freundschaftspreis
und bist nur am Meckern.


> Am Uhrenmodul sind beim
> Auspacken mal gleich 3 Kontakte abgefallen, weil der Kleber der
> Lötfähnchen wohl über die Jahre völlig marode geworden ist.

Wenn das Uhrmodul dem auf den Abbildungen der Baubeschreibung
entspricht, wird da nichts geklebt, sondern nur geklemmt.
>
> Und bei der nicht sonderlich passgenauen Verarbeitung halten die Dinger
> auch nicht ohne Kleber. Zudem sind die Spaltmaße zwischen Platine und
> Kunststoffkörper so unterschiedlich, dass einfaches Zwischenstecken (wie
> original) nur bedingt tauglich ist.

Normalerweise brauchst Du die originalen Taster ja nicht, sondern
kannst die Anschlussdrähte direkt an die Platine löten.

> Löten macht an dem fizzeligen Dinge auch nicht wirklich Spaß, weil der
> Kunststoff schon leicht abraucht, wenn der kleine 16-Watt-Kolben noch in
> weiter Entfernung ist, naja.

Für Deine mangelhaften Lötkenntnisse kannst Du wohl schlecht
andere verantwortlich machen.
>
> Nach einiger Frickelei läuft die Uhr zwar, aber der IC (513D bzw.
> CA3138) hat sich kurz darauf verabschiedet.

Dann hast Du wohl irgendwas falsch angeschlossen. Vonallein geht
sowas nicht kaputt.

> Der Versuch, ihn durch drei
> NPN-Transistoren zu ersetzen, hat nichts gebracht. Mal geht es, mal
> nicht.

Hört sich nach kalter Lötstelle an.

> Falls noch jemand einen Bausatz oder zumindest einen funktionieren IC
> (siehe Abschnitt zuvor) rumliegen hat, bin ich derzeit ein Abnehmer
> dafür.

Da es sich da ja wohl um den gleichen Bausatz handeln wird, wirst
Du damit auch die gleichen Probleme haben. Ich habe eher den Eindruck,
das Du mit diesem, eher einfachen Aufbau, völlig überfordert bist.
Du solltest Dir fachkundige Hilfe vor Ort suchen.
Gruss
Harald

von Tillo R. (tillo)


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Ist ja schön, dass du mir über die Schulter geschaut hast und genau 
weißt, was ich tat und dass du auch meine Skills so genau kennst.

Pardon Harald, aber ich habe nicht rumgemeckert, schon garnicht an der 
Tatsache, dass ich den Bausatz bekommen habe. Auch niemand für die 
"Qualität" der Uhrenhardware verantwortlich gemacht.

An dem Teil ist sehr wohl Kleber vorhanden, um die Kontakte zu 
stabilisieren, weil sie sonst nicht im Plastik halten und beim 
geringsten Wackeln abfallen. Die geklemmten Teile der kleinen Bleche 
halten eben nicht nur durch Klemmen, weil die Spaltmaße zwischen Platine 
und dem Rest des Gehäuses dies nur bedingt zulassen.

Nimm lieber erste einmal so ein Ding in die Hand und urteile dann, das 
kann ich dann ernst nehmen.

Im Übrigen habe ich nicht gemeckert, sondern die Dinge lediglich 
geschildert. Also interpretiere nicht etwas in meine Statements hinein, 
was dort nicht vorhanden ist.

Nimm das bitte zur Kenntnis und schulmeistere nicht unnötig herum! Deine 
Zeit kannst du sicher für Kontruktiveres verwenden. ;-)

von Ansicht (Gast)


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Hallo,

ein paar Bilder vom Aufbau um es beurteilen zu können wären 
entscheident, um weitere Hilfe anbieten zu können. Sollte sich noch ein 
Bausatz auftreiben lassen, hier nach einem Hilfbereiten fragen der ihn 
zusammenbaut. Das sind so meine Ideen/Vorschläge.

von Tillo R. (tillo)


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Ja danke. Es gibt eigentlich kein ernsthaftes Problem. Ich benötige 
entweder einen neuen Bausatz (um den IC zu entnehmen) oder nur den IC. 
Alles andere ist ja ok.

Die Uhr ist überarbeitet, alle Kontakte gelötet, insgesamt auf einer 
Trägerplatine fixiert damit die Kontakte keine Belastung mehr bekommen, 
alle anderen Teile geprüft und für in Ordnung befunden.

Nur der IC tut es halt nicht mehr.

von Ingolf O. (headshotzombie)


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Du brauchst den IC nicht, weil es ein Transistorarray mit 4 
NPN-Transistoren darstellt, die auch mit Einzeltypen BC547A...C ersetzt 
werden können.
Alles schon gehabt und durchgekaut, bloss eben fehlerbehaftet in die 
Praxis umgesetzt, sonst würde es ja gehen.

von ceperiga (Gast)


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Tillo R. schrieb:
> Ich benötige
> ... nur den IC.
> Alles andere ist ja ok.

Wieviele brauchst Du denn? Ich hab davon noch ausreichend da. Neu und 
unbenutzt. Kontakt über http://www.ceperiga.de/kontakt/, wenn Du 
möchtest.

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