Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Eure Meinung/Hilfe für mein 1. Gehaltsgespräch


von Hans P. (grumen)


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Hallo Leute !

Ich habe demnächst mein erstes jährliches Mitarbeitergespräch und wollte 
da mal auf mein Gehalt zu sprechen kommen zwecks Gehaltserhöhung.

kurze Vorgeschichte zu mir und was ich mache:

Ich habe an einer FH Mikrosystemtechnik auf Dipl.-Ing studiert, das 
zählt im Allgemeinen zur Elektrotechnik.
Abschlussnote: 2,2

Ende 2012 war ich damit fertig, habe dann 6 Monate vergebens versucht 
hier im Norden (Lübeck, Hamburg und Umgebung) einen Job im Bereich 
Forschung&Entwicklung zu finden.
Nach 6 Monaten dann einen Job bei einem Ingenieursdienstleister 
angenommen in Hamburg und bin da jetzt seit ca. 1 Jahr und 1 Monat.
Dort arbeite ich jetzt als Projektmanager im Fachteam Hardware.

Nach den 6 Monaten war ich froh überhaupt irgendwas gefunden zu haben 
und bekomme da zur Zeit 40.000€/Jahr, brutto versteht sich.


Nun meine Fragen,

40k für einen Dipl.-Ing der Elektrotechnik ist meines Erachtens doch 
recht wenig oder irre ich mich da ?
Habt ihr ein paar Erfahrung-/Vergleichsswerte für mich, an denen ich 
mich orientieren kann ?
Wieviel kann/sollte ich fordern ? (Ich weiß, dass ich das natürlich auch 
begründen muss).

Das wird mein 1. Gehaltsgespräch werden, ich will da nicht gleich voll 
ins Fettnäpfchen treten.

von Sven J. (svenj)


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Moin,

Gegenfrage: die Frage wie viel du mehr bekommen willst, ist ziemlich 
irrelevant. WARUM sollte dein AG mehr Brutto zahlen?

Wenn du da nichts Zählbares hast (Erfolgreiche Projekte oder was weiß 
ich) sieht der doch keinen Grund, mehr zu geben. Dann kann man 
vielleicht die 2,5-3,5% der Tarife rausholen, aber keine echten Sprünge.

Wenn du gut etabliert bist, erfolgreich arbeitest und "ins Team passt" 
könnte so etwas klappen wie: "ok, meine Einarbeitung/Training/Junior 
Zeit ist meiner Meinung nach rum, jetzt mal ernsthaft..." Dann nach 
Gefühl pokern, ich habe so damals 15% am Stück geholt, ohne die Stelle 
zu wechseln. Klappt aber maximal einmal.

AUF KEINEN FALL mit "Sonst suche ich mir was Neues" aussprechen!!! Das 
kann so etwas von nach hinten losgehen. Dein Auftritt muss klar machen, 
dass du nicht als Bittsteller da stehst, aber NIE mit dem Abgang drohen.

40k€ ist schon dünn, ich würde nehmen was geht und dann schleunigst 
anfangen zu suchen. F&E als FH-ler ist oftmals kompliziert, da werden 
gerne Uniings genommen.

--
 SJ

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Hans Peter schrieb:
> Ich habe an einer FH Mikrosystemtechnik auf Dipl.-Ing studiert, das
> zählt im Allgemeinen zur Elektrotechnik.
> Abschlussnote: 2,2


Seitwann zählt Mikrosystemtechnik zur Elektrotechnik?

von Christian (Gast)


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Cha-woma M. schrieb:

> Seitwann zählt Mikrosystemtechnik zur Elektrotechnik?

Seit wann nicht? Mikrosystemtechnik ist natürlich wie viele Dinge etwas 
interdisziplinäres, aber es ist doch eindeutig eher Elektrotechnik als 
Maschinenbau, Physik, Informatik oder sonstwas.

von Hans P. (grumen)


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Ja das "wieviel" ist letztendlich auch nicht das wichtigste.

Ich hatte vor einiger Zeit halt schon mal 2 Angebote von anderen Firmen, 
wobei eine davon Bertrandt war.
Ich hab denen aber mehr oder weniger direkt abgesagt, weil mir trotz des 
schlechten Gehalts die Arbeit eigentlich ganz gut gefällt.

Ich hab da leider nicht erfahren, was die mir geboten hätten...Ich hatte 
mir gedacht, dass ich erwähne dass ich da 2 Angebote bekommen habe, ich 
aber eigentlich gar nicht wechseln möchte weils mir da gefällt etc. 
obwohl es bei den beiden wesentlich mehr Kohle gab.

Ansonsten würde ich einfach sagen, dass ich jetzt wesentlich mehr 
Verantwortung hab, eigene kleinere Projekte leite etc. pp.
Also das stimmt natürlich auch alles.

Bin halt allgemein nur unsicher, ob ich das nach nem Jahr überhaupt 
schon ansprechen kann/sollte

von Kristiian (Gast)


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Wenn du nur beim Dienstleister gelandet bist, würde ich nicht um mehr 
Gehalt betteln, sondern so schnell wie möglich versuchen da wegzukommen. 
Das hat keine Perspektive, ist im Lebenslauf nur minimal besser 
angesehen als hartzen.

Wenn ich schon lese "Projektmanager" als blutiger Berufsanfänger. Klar, 
das nimmt Dir sofort jeder ab, das du diese Rolle ausfüllen kannst. Lol.

Das Geld ist vor allem am Anfang gar nicht so wichtig, sondern die 
Perspektive für die ersten Jahre, und die hast du Dir mit einem 
selbstgewählten Sklavenhalter jetzt erstmal versaut.

von Hans P. (grumen)


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Kristiian schrieb:
> Wenn du nur beim Dienstleister gelandet bist, würde ich nicht um mehr
> Gehalt betteln, sondern so schnell wie möglich versuchen da wegzukommen.
> Das hat keine Perspektive, ist im Lebenslauf nur minimal besser
> angesehen als hartzen.
>
> Wenn ich schon lese "Projektmanager" als blutiger Berufsanfänger. Klar,
> das nimmt Dir sofort jeder ab, das du diese Rolle ausfüllen kannst. Lol.
>
> Das Geld ist vor allem am Anfang gar nicht so wichtig, sondern die
> Perspektive für die ersten Jahre, und die hast du Dir mit einem
> selbstgewählten Sklavenhalter jetzt erstmal versaut.

Ich geb dir da völlig Recht.
Ich wollte absolut nicht bei nem Dienstleister landen, aber nach nem 
halben Jahr Suchen, hat sich leider nichts anderes ergeben. Und das 
erging vielen meiner ehemaligen Kommilitonen ähnlich.
Da wollte ich lieber erstmal anfangen, bevor ich noch n paar Monate gar 
nichts mach.
Mittlerweile gehts doch fast nur noch über diese Schiene...

von Muzen (Gast)


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Kristiian schrieb:
> Wenn ich schon lese "Projektmanager" als blutiger Berufsanfänger.

Muss nix heissen. Manche sind schon vor dem Studium weiter als andere 
die Jahrzente im selben Job "arbeiten".

von Kristiian (Gast)


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Muzen schrieb:
> Kristiian schrieb:
> Wenn ich schon lese "Projektmanager" als blutiger Berufsanfänger.
>
> Muss nix heissen. Manche sind schon vor dem Studium weiter als andere
> die Jahrzente im selben Job "arbeiten".

Muzen schrieb:
> Kristiian schrieb:
> Wenn ich schon lese "Projektmanager" als blutiger Berufsanfänger.
>
> Muss nix heissen. Manche sind schon vor dem Studium weiter als andere
> die Jahrzente im selben Job "arbeiten".

Klar, glaube ich sofort. Warum dann überhaupt studieren, einfach gleich 
als Geschäftsführer bewerben.

von Denk an dich (Gast)


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Sobald möglich dich vom Dienstleister verabschieden.
Egal in welcher Projektphase.

Es sollte kein Tag vergehen, an dem du dich nicht nach was anderem 
umsiehst.
Der Dienstleister hält dich immer knapp.
Der Dienstleister kassiert ca. 9.500Eur pro Monat vom Kunden (für so 
Anfänger). Das entspricht einem Stundenlohn von 59Eur, was ja fast schon 
lächerlich niedrig ist. Jeder Schraubendreher in der KFZ Werkstatt hat 
da einen höheren Stundenlohn.
Was du von den 95000Eur kriegst, weißte ja. 3100Eur @ 13Gehälter.
Der Dienstleister will halt auch leben vom nichtstun und schwätzen.
Leistung lohnt sich schon lange nicht mehr. Mumpitz reden können 
hingegen schon.
Der Kunde verrechnet seine eigenen Mitarbeiter mit ca. 80Eur 
Stundensatz.
Der spart also noch am Dienstleister.
Ingenieurbüros verlangen ca. 90 - 100 Eur je Mannstunde. Das ist dann 
aber auch keine Arbeitnehmerüberlassung sondern die setzen das Projekt 
dann von A - Z um.

Dienstleister braucht natürlich die Industrie um Tarife zu unterwandern 
und flexibel zu sein. Die Menschheit braucht allerdings Dinstleister 
genau so wenig wie die Pest.

Dienstleister ... würg...

von N Rokpop (Gast)


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An Deiner Stelle würde ich eher Dinge fordern, die Dich im Beruf weiter 
bringen. Fortbilunden, Verantwortung usw.

Den ersten Arbeitgeber verlässt man sowieso nach zwei Jahren. Dann 
kannst Du auf ein höheres Gehalt pokern.

von Dipl Ing ( FH ) (Gast)


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Ich hätte so gerne einen Job! Hat zufällig jemand einen für mich? Das 
wäre so schön!

von Kristiian (Gast)


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N Rokpop schrieb:
> An Deiner Stelle würde ich eher Dinge fordern, die Dich im Beruf
> weiter bringen. Fortbilunden, Verantwortung usw.

Verantwortung hat er doch, er ist doch bereits jetzt "Projektmanager". 
;-)

> Den ersten Arbeitgeber verlässt man sowieso nach zwei Jahren.

Unsinnige Regel. Hab ich nicht gemacht.

von FAZ Leser (Gast)


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Ich verlasse mein Disneyland auch nicht nach 2 Jahren!

von Hans P. (grumen)


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Ok, danke erstmal für die Antworten.

@Kristiian: Ich arbeite an wirklich ersten kleinen ! eigenen Projekten.
Ich hab sicherlich noch nicht den Arbeitsaufwand und die Verantwortung, 
die ein "richtiger" Projektmanager hat.
Nur damit du beruhigt schlafen kannst ;)

Werde jetzt denke ich eher nach Fortbildungen fragen oder einfach mal 
wie das mit einer Übernahme aussieht.
Daraus wird der Herr womöglich merken, dass ich es anstrebe nicht mein 
Leben lang beim Dienstleister bleiben zu wollen.
Nebenbei werd ich mich dann nach was "Richtigem" umsehen.

von Dirk K. (Gast)


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Hans Peter schrieb:
> Daraus wird der Herr womöglich merken, dass ich es anstrebe nicht mein
> Leben lang beim Dienstleister bleiben zu wollen.
> Nebenbei werd ich mich dann nach was "Richtigem" umsehen.

Du hast die richtigen Schlüsse gezogen. Viel Glück und Erfolg bei der 
Umsetzung!

von Paul B. (paul_baumann)


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Gib mir Kies und gib mir Scheine,
ja Du weißt schon, was ich meine!

Gib mir Dollar oder Rubel
und dann folgt der große Jubel!

Gib mir Euro oder Yen
denn auch davon bin ich Fan!

Gib mehr Lohn oder Gehalt,
denn die Rechnung, die kommt bald.

...und die muß ich dann bezahlen,
Mensch -was sind denn das für Qualen?

Gib mir Kies und gib mir Moos,
Chef, was ist denn mit Dir los?

Ich bau aus Urlaub eine Brücke,
bevor ich mich ganz schnell verdrücke.

;-)
Das ist die richtige Methode, um bei Verhandlungen um den Lohn Erfolge
zu erzielen.

Meint Paul

von bernd TA (Gast)


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von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Hans Peter schrieb:
> Werde jetzt denke ich eher nach Fortbildungen fragen oder einfach mal
> wie das mit einer Übernahme aussieht.
> Daraus wird der Herr womöglich merken, dass ich es anstrebe nicht mein
> Leben lang beim Dienstleister bleiben zu wollen.
> alles Richtig!
> Nebenbei werd ich mich dann nach was "Richtigem" umsehen.
Nur das nicht, richtig muß es heisen:

 "Hauptsächlich werde ich mich dann nach was "Richtigem" umsehen."

von Dipl Ing ( FH ) (Gast)


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> Ich hätte so gerne einen Job! Hat zufällig jemand einen für mich? Das
> wäre so schön!

Stammt vom vom FAKE Dipl Ing ( FH )

von Ren (Gast)


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Ja und? Meld dich doch an, wenn du damit ein Problem hast.

von FAKE Dipl Ing ( FH ) (Gast) (Gast)


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