Hallo, ich baue bei meinen Eltern das Bad um. Es kommt eine Holzdecke rein und ich möchte da gerne Einbaustrahler einbauen. Habe bisher keine Erfahrung, wie viele Strahler man da im Raum verteilen sollte. Anbei ein Plan vom Bad. Wie viel Watt im Raum sind sinnvoll? Über das Waschbecken kommt ein Spiegelschrank mit 3 Halogenlampen, da brauche ich kein Einbaustrahler. Es gibt noch eine Einschränkung: die maximale Einbautiefe beträgt ca. 50mm! Ob 230V oder 12V ist mir prinzipiell egal. 12V hat halt den Nachteil, daß man irgend wo einen Trafo unterbringen muß. Den würde ich oberhalb des Spiegelschrankes anbringen (da ist eh schon einer drauf für die eingebauten Halogenlampen des Spiegelschrankes). Ob LED oder Halogen ist mir prinzipiell auch egal. Sollte halt nicht so extrem teuer sein. Ich hoffe, es kann mir jemand ein paar Tipps geben. Gruß Martin
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Ich würde mir zunächst einmal ein Beleuchtungskonzept fürs Badezimmer erarbeiten. Brauchbare Hinweise hierfür sind in diesem Forum eher nicht zu erwarten. Im Netz finden sich aber viele sehr gute Ideen für das Licht-Design von Bädern. Wenn das Konzept dann steht, gibt es hier für die praktische Umsetzung sicherlich hilfreiche Tips. PS Auf jeden Fall gehört über das WC ein Downlight, damit auch ältere Herrschaften mit eingeschränktem Sehvermögen die BILD lesen können. ;-)
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50 mm reichen gerade um 12V Einbaustrahler mit Kaltlichtspiegel einzubauen. Der Trafo dafür, kann man durch das Loch der Einbaustrahler einschieben da, brauchst du nicht irgendwo ein Platz für suchen. Wichtig wäre, dass oberhalb der Lampen nicht eine alte Schilf decke sich befindet, dass könnte zum Brand führen. Obwohl du 3 Strahler im Spiegelschrank hast, würde ich trotzdem mindestens ein Strahler über dem Waschbecken platzieren, denn die neuen Spiegelschränke geben meist nur ein dürftiges Licht von sich. Auch ein Licht in der Dusche vorsehen. Dazu bringt man den Trafo außerhalb des Schutzbereiches an, vorzüglich dort wo eine andere Lampe ist. Da man dann nur noch 12V hat, (Kleinspannung) darf man dort eine Lampe einbauen, deren Schutzart vollkommen egal ist. Drauf achten, dass die Lampe nicht vom Duschkopf verdeckt wird. Viele Leute wollen, dass man bei solch einer Einrichtung die Lampen Objekt bezogen eingebaut werden: Über der Toilette, über dem Waschbecken, über der Dusche. In deinem Plan hab ich mal ein Vorschlag gemacht. Das gelbe Kreise sollten die Lampen sein. Ich würde 35 Watt einbauen..
Pass blos auf, das das ganze nicht zu warm wird. Ich durfte losziehen und bei einem Kunden die roten, geschmolzenen Unterputzdosen rausschneiden. Da war alles schon fertig und man kam nirgends wo mehr richitg ran. Der Herr Künstler, dem (ua.) das Bad gehörte, war richtig sauer! Seine teuren Designermöbel waren teilweise versaut. Von der Brandgefahr ganz zu schweigen.
vielen Dank für Eure Antworten! Die Decke ist nicht Schilf, sondern verputzte Betonwand mit Raufasertapete. Die Unterkonstruktion für die Holzdecke ist aus Holz.
Müssend das unbedingt Einbaustrahler sein? Es gibt auch schöne Wandlampen welche die Decke beleuchten und so indirektes Licht erzeugen. Im Bad sollte man nicht zu geizig sein und den Raum genügend hell machen. Ich habe mir warmweiße und kaltweiße LED-Module (100W Typen für 5 Euro das Stück) besorgt, einen Kühler angeschraubt/geklebt, ein Netzteil auf 32V gestellt, einen größeren/leisen Lüfter mit Spannungsregler hinzugefügt und ... das schwierigste: ein Gehäuse dafür gebaut. Diese LEDs bleiben immer schön kühl, bringen viel Licht (ich betreibe sie nur mit max. der halben Leistung) und das leise surren der Lüfter hört man so gut wie nicht.
Ich hatte die handeslüblichen 50mm 12V Halogen-Einbaustrahler früher in der Badezimmerdecke eingebaut. Nach einer Weile oxidieren die Kontakte durch die hohe Luftfeuchtigkeit und die Lampen flackern, oder leuchten gar nicht mehr. Vielleicht gibt es ja auch bessere Fassungen, welche für Feuchträume ausgelegt sind.... Gruß Thomas
Kann ich nicht bestätigen. Hatte 10 Jahre 10 Stk 20W Einbaustrahler drin, da ist nichts korrodiert. Sind jetzt durch 10x 4W LED warmweiss ausgetauscht, ich finds deutlich heller als vorher. Und ja, objektbezogen (bei der Badrenovierung habe ich die alle umgesetzt).
Bei uns im WC hab ich sowas in der Art verbaut: http://www.pollin.de/shop/dt/ODY1NzY0OTk-/Lichttechnik_Leuchtmittel/LED_Technik/LED_Leuchten/LED_Einbauleuchte_DAYLITE_LES_87GW_5_230_V_120_lm_3000_k_5_Stueck.html (könnten evtl. sogar exakt die sein). Bin bisher sehr zufrieden, die 4 Leuchten machen den Thron super hell! Und warm werden die bei 1,8W auch nicht. Fürs Bad würde ich aber vermutlich Warmweiß bevorzugen. Grüße, Andario
In einem Bad wäre eine möglichst helle, warmweiße Beleuchtung oder eine schußsichere Tür sinnvoll.
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In einem Bad kann man nie genug Licht haben. Und wie meine Vorredner schon sagten, auf Spiegelschränke ist kein Verlass, lieber selbst noch einen, besser zwei Strahler seitlich, über dem Waschbecken vorsehen. Das problem Dusche ist ein ganz besonderes... Der Wasserdampf setzt dem Holz zu, also wird man Schnittkanten direkt über der Dusche vermeiden und keinen Strahler dort hinsetzen. Oder man muss die Schnittflächen des Bohrlochs lackieren. Aber durch den Strahler selbst zieht dann immre noch Feuchtigkeit nach oben... Daher habe ich an der Wand eine 20x10mm Alu Winkel-Leiste aufgeklebt und auf diese dann ein LED Band. Die Sockelleiste, die die Decke zur Wand hin abschließt sitzt hier als Blendschutz einfach vor der Alu-LED Leiste: ############### <- Holzdecke .---| Sockel | |LED| Leiste | | `--------' Die Alu-Leiste-LED-Kette spannt sich über die Dusche hinaus. Einmal wollte ich die Alu-Leiste ja auch als Sperre gegen Wasserdampf einsetzen, zum Anderen wirkt die Sockelleiste dann nicht gestückelt, da sie komplett um den 1cm nach innen versetzt ist. Das ganze ist aus Baumarkt-Material zusammen gesetzt. 1m Alu Elemente für 3..4€, 3m LED Kette für 17,50€. Netzteil entsorgt und ein ordentliches NT für 24€ mit galvanischer Trennung zwischen Prim. und Sek. Seite gekauft. Bei der LED Kette darauf achten, dass sie vergossen ist. Oben noch ein kleines Bild meines Schaffens... An den schwarzen Kanten unterhalb der rechten Leiste kann man erkennen, dass in einem Altbau keine Wand wirklich gerade ist :) Gruß Ulrich
Hier mal ein Interessantes Badezimmer mit LEDS. http://www.youtube.com/watch?v=Wk8kpNufZTY Und hier die passenden Einbau Leds http://www.ebay.de/itm/10x-3W-LED-Spot-Einbauleuchte-Weis-Einbau-Strahler-Set-Decken-Leuchte-Lampe-/201174603177?pt=DE_M%C3%B6bel_Wohnen_Leuchtmittel&hash=item2ed6f0d5a9 von den Habe ich selbst schon 40 Stück im haus verteilt. Mfg
Mein Bad ist ungefähr so gross wie deines, der Waschtisch auch ungefähr in der Mitte der langen Wand, und ich habe überhaupt kein Licht in der Decke. Für eine ordentliche blendfreie Beleuchtung am Spiegel darf das Licht nicht von oben kommen "tote Augen" und nicht vom Spiegel "zugekniffene Augen" sondern möglichst von beiden Seiten ausserhalb der Sicht wenn man in den Spiegel guckt. Also habe ich neben dem Spiegel zwei senkrechte Röhren mit Licht. Keine Leuchstoffröhren, keine Linestra, keine LED-Reihen, sondern Opalglasröhren mit jeweils 34W Energy Saver Halogenbirnen. Die über 1000 Lumen reichen vollkommen aus, um das ganze Bad inklusive Dusche ausreichend zu beleuchten. Zwar sieht Ulrich P. Variante nett aus, aber die Decke ist damit stockduster, Youtube-Video "Neue Badezimmer beleuchtung" ist nervig miese Reklamebeleuchtung eines verspielten Kindes. H.Joachim Seifert schrieb: > Hatte 10 Jahre 10 Stk 20W Einbaustrahler drin, da ist nichts korrodiert. Ich kenne jemanden, bei dem die Spiegelschrankhalogenfassungen so korrodiert waren, daß nur noch ein Austauch geholfen hat. Es gibnt also wohl solche und solche.
Hi! MaWin, natürlich hat die Deckke ausserhalb des Duschbereiches auch Einbaustrahler. Das ganze Bad ist gleichmäßig ausgeleuchtet, so dass man sich drehen und wenden, an- und ausziehen und auf dem Klo sitzend eine Zeitung lesen kann. Die Beleuchtung in Dusche und Spiegelschrank ist Richtung Kalt-Weiß gewählt, weil es wacher macht und die Frauen im Haushalt einen naturgetreuern Eindruck ihrer Schminke bekommen. Die Deckeneinbau-Strahler sind noch relativ warm weiß, werden aber im Zuge eines anderen Umbaus später gegen passende kältere LEDs ausgetauscht. Das ganze hängt dann auch noch an der Automatisierung. Der übliche 1x Tip auf den Lichttaster schaltet nur die Decke an und geht nach 20min auch wieder aus, was für Toilette oder abendlichem Zähne putzen völlig reicht. Erst 2x Tippen schaltet alles an. Die Einbaustrahler wurden aus der alten Decke übernommen. Korrosion konnte ich keine feststellen.
Bei den Halogenlampen sollte man nicht sparen. Die billigen Typen aus dem Baumarkt sollte man vermeiden. Einige Osram Decostar mit 60 Grad Strahlwinkel sichern ein helles, weniger fleckiges Licht.
Im Bad können diese unsäglichen LED-Strahler einmalig ihre Vorteile beweisen. -Klein (Einbautiefe) -Relativ kühl (Keine Wärmeprobleme - auch wenn die Hersteller sich alle Mühe geben diesen Umstand zunichte zu machen). -Langlebig (Je nach Konstruktion könnte ein Tausch Probleme aufwerfen) -Sparsam (Auch wenn kein Dauerleuchter) Den Tipp: Nimm ein paar mehr, kann ich nur unterschreiben. Spätestens beim Saubermachen, in einem dunklen Kämmerlein, wirst Du das auch einsehen. Da man die Strahler im Voraus platziert bzw. verteilt, ist das nachträgliche "erhellen" kaum möglich.
Bei der geringen Einbautiefe bleibt eigentlich nur soetwas über: http://www.highlumen.de/de/led-einbaustrahler/gx53-deckenstrahler/5-6w-weiss-neutralweiss
Ich habe etwa ein Bad dieser Grösse und in selbigem 5 GX53-Lampen je 3W (LED) eingebaut. Ist angenehm hell (meiner Frau nach fast zu hell). Im Bereich der Dusche würde ich die aber nicht einsetzen: 230V und IPgarnix. Bisher keine Probleme.
Keine ahnung schrieb: > > von den Habe ich selbst schon 40 Stück im haus verteilt Die sind aber kalt-weiss, oder?
Ulli B. schrieb: > Keine ahnung schrieb: >> >> von den Habe ich selbst schon 40 Stück im haus verteilt > > Die sind aber kalt-weiss, oder? Diese 1W LEDs sind ganz billig, die kosten vielleicht 10 cent pro Stück. Kaltweiße LEDs erzeugen aber ein sehr gutes Licht um z.B. Fotos zu machen, da kann eine warmweiße LED oder eine normale Glühbirne nicht mithalten. Für das den Wohnraum habe ich warmweiße, dimmbare 50W / 100W LEDs genutzt. Für den Schreibtisch empfehle ich kaltweißes Licht welches direkt auf den Arbeitsplatz strahlt, das Licht sollte aber durch eine Milchglas-Scheibe zerstreut werden damit man keine Augenschädigungen bekommt wenn man dort mal zufällig reinschaut. Im Bad habe ich es auch mit kaltweißem Licht ausprobiert, aber eine Mischung aus kaltweiß und warmweiß ist hier immer noch das Beste.
ich werde nach aktuellem Stand folgende Einbaustrahler verwenden: http://www.amazon.de/gp/product/B00I509B5W/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1 Geplant habe ich 6 Stück (2 Packungen). Die habe eine geringe Einbautiefe, kann man direkt an 230V anschließen und haben IP44. Im Prinzip müßte man die auch direkt über dem Duschbereich verwenden können, denn die Leuchten sind höher als die 2,25m der Zone 2. Allerdings hat man unter der Holzdecke dann mehr oder weniger offene Lüsterklemmen der Leuchte.
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