Warum sind diese (NH-)Sicherungen geflogen?

[Matthias S. (da_user)]

Hi,

ich habe mal einen kleinen Auszug einer Verteilung bei uns @Work 
Skizziert und hochgeladen.
Heute sind aus aus unserer Sicht bis jetzt unerklärlichen Gründen alle 6 
Stk. NH-Sicherungen gleichzeitig geflogen. Der Schleifring wurde 
natürlich sofort als erstes Kontrolliert und nach gut 12 Jahren 
vermutlich das erste mal geöffnet. Im Inneren war das Dingens TipTop in 
Ordnung, nix, was einen Kurzschluss entsprechender Leistung in 
irgendeiner Weise erklären würde. Auch die Leitungen wurden komplett 
kontrolliert, es gab einfach nix zu beanstanden. Zuviel Leistung wurde 
unter Garantie auch nicht gezogen, und schon gar nicht auf beiden 
Leitungen zugleich.

Also soweit Spannungslos gemacht bzw. in den Unterverteilungen 
ausgesichert, neue Sicherungen rein und langsam alles wieder 
eingesichert. Läuft!

Zum Zeitpunkt des Geschehen hat zumindest in Gebäudeteilen das Licht 
geflackert und die USV eines Kollegen ist angesprungen. In den 
Protokollen der IT-USVs lässt sich dagegen kein Eintrag finden.
Fraglich ist natürlich auch, ob der Spannungseinbruch durch uns 
verursacht wurde, zumindest solange, bis die Sicherungen geflogen sind, 
oder durch das EVU.

Könnte der eine oder andere hier ansässige Experte evtl. Licht in das 
Dunkel bringen? Derzeit grübeln ca. 5 Elektriker daran, was hier 
passiert sein könnte. Im Gegensatz zum Normalzustand bekommt man da aber 
nicht 6 Meinungen, sondern nur eine: Achselzucken und blödes rumraten.

VG
Matthias

Edit: Datei angepasst

[U. B. (Gast)]

> Derzeit grübeln ca. 5 Elektriker daran, ...
> Achselzucken ...

Wissen die Leute wenigstens schon, was für ein "Dingens" am Schleifring 
hängt - und was das tun soll?   ;-)

[Paul B. (paul_baumann)]

> Derzeit grübeln ca. 5 Elektriker daran, was hier passiert sein könnte.

Ich kann auch nur mitgrübeln:

1 Phase kurzzeitig ausgefallen -> auf den anderen beiden Strom zu hoch->
WUMM -> 1.Sicherung raus -> alle Phasen wieder da -> aber nur noch 2 
Phasen
abgesichert -> gleicher Mist wie eben -> WUMM -> 2. Sicherung
(oder 3., je nachdem, wo mehr "dranhängt")

Frage doch mal bei den Betrieben um Dich herum, ob die auch gerade 
NH-Sicherungen wechseln....

MfG Paul

[Matthias S. (da_user)]

Freillich wissen wir das. Hängt ja immerhin schon gute 12 Jahre da dran 
;-)

Wie schon geschrieben: Überlastet war da unter Garantie nix, auch wenn 
da mal viel "Saft" fließt, sind die Zuleitungen doch deutlich 
überdimensoniert.

[Matthias S. (da_user)]

Paul Baumann schrieb:
> Frage doch mal bei den Betrieben um Dich herum, ob die auch gerade
> NH-Sicherungen wechseln....

Naja, sagen wir mal so,.. wir sitzen in der Altstadt und haben unseren 
eigenen Mittelspannungstrafo.

Die Phasen werden ungleichmässig belastet, und waren weit weg von Ihrer 
Belastungsgrenze. Eine abfliegende Phase/Neutralleiter hätte meiner 
Meinung nach eher "das teuerste Bauteil welches die Sicherung vor dem 
durchbrennen schützt" erledigt.

[Paul B. (paul_baumann)]

Ich bin ja wahrscheinlich mehrer Kilometer von Dir und dem Betrieb in 
der
Altstadt entfernt...
d.h. ich war nicht dabei und habe nur Deinen Text zur Information.
;-)

Nichts desto Rotz, äh Trotz hat sich die Kette, die ich oben geschildert
habe, bei uns (großer Textilbetrieb mit etlichen Maschine und vielen
hundert Drehstrom- und Unversalmotoren) so ereignet. Da ist es nicht
so abwegig, daß sich das bei Anderen wiederholen könnte.


MfG Paul

[Matthias S. (da_user)]

xD Wahrscheinlich mehr als nur ein paar Kilometer.

Wir haben auch schon an einen abgerissenen Nulleiter gedacht, aber wie 
gesagt, die Leitungen waren geschätzt zu nichtmal 5% ausgelastet. Ich 
glaube nicht (!= wissen!) dass da dann so größe Ströme auftreten, dass 
alle drei Sicherungen in die Kurzschlussauslösung gehen.

[Dennis H. (t1w2i3s4t5e6r)]

Ich kapier irgendwie nicht richtig, was du mit Schleifring meinst?


Dennis

[Matthias S. (da_user)]

Eine Drehdurchführung, schmuckes Teil. O-Ton des Herstellers als ich mal 
vor einiger Zeit bei dem angerufen habe (~10 Jahre ohne Kontakt!) und 
mich gerade vorgestellt habe: "Ach, da haben wir doch die dicke Bertha 
eingebaut".

Natürlich geht die Leitung aus dem Schleifring auch wieder raus, da das 
ganze aber nur eine schnelle Skizze sein sollte, und ich Zeichnen am PC 
sowieso hasse, habe ich mir die frecherweise einfach eingespart.

Hintergrund, warum ich diese so betone, ist, dass das eigentlich der 
einzige Punkt in der Anlage ist, wo die beiden Leitungen so nah und 
Fehleranfällig beieinander liegen.

BTW: wie kann man hier hochgeladene Bilder löschen. Das würde ich gerne 
mit dem zu groß geratenen Bild machen.

[Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)]

Dennis H. schrieb:
> Ich kapier irgendwie nicht richtig, was du mit Schleifring meinst?

Vermutlich sowas wie eine Dampfmaschine
https://www.youtube.com/watch?v=JKY-3qUioPc

[Matthias S. (da_user)]

Wir haben die Drehdurchführung/Schleifring nochmals sehr genau 
kontrolliert. Anscheinend ist wohl doch eine Fahne abgerissen und hat 
zwischen zwei Kupfer-Schleifringen einen Kurzschluß verursacht, bevor 
sie sich in Kupferdampf aufgelöst hat.

Trotzdem danke für's mitraten!