Forum: HF, Funk und Felder Ist hier jemand fit mit AWR Microwave Office?


von Tobias P. (hubertus)


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Hallo hallo

ich bin mich (wieder...) am Einarbeiten in AWR. Ich möchte damit paar 
Schaltungen in Streifenleitertechnik realisieren. Dazu habe ich aber ein 
paar Unklarheiten, ich hoffe mir kann hier jemand ein paar Tipps geben!


a) Modelle von Bauteilen: zu PIN-Dioden etc. finde ich nirgend ein 
Modell. Wie macht man das richtig? Habe jetzt ein SPICE-Modell 
eingebunden, aber z.B. zu den Avago HSMP-3238 Dioden, die ich eigentlich 
einsetzen möchte, gibts kein SPICE-Modell. Wie simuliere ich da was?

b) zum Layout. Wie mache ich es richtig mit dem Ground? Siehe das 
angehangene Bild. Das soll ein Schalter mit PIN Dioden im SOT23 sein. 
Soweit so gut. Aber, wie mache ich die Ground-Verbindungen richtig. Ich 
möchte alles auf einer einseitigen Leiterplatte machen, d.h. ich könnte 
doch jetzt eigentlich den ganzen oberen Teil mit Ground füllen (und halt 
ausreichend Abstand zu meinen Streifenleitern einhalten). Oder wie macht 
man es richtig?

Danke schon im Voraus für die Tipps.

Gruss
Tobias

von Physiker (Gast)


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Hallo.

Von welchem Frequenzbereich sprichts Du ?
Beste Grüße

von Tobias P. (hubertus)


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Hallo,
brauche das fürs 2.5GHz ISM Band. Bandbreite ca. 80MHz.

Gruss

von Detlef K. (adenin)


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a)sicher meinst Du die HSMP-3832
http://www.avagotech.com/pages/en/rf_microwave/diodes/pin/hsmp-3832/
1
HSMP-383x Limited APLAC Model
2
3
D1 uses the standard SPICE diode model, and is described by Is, N, and TT.
4
Rs in the standard model is replaced by the external network of Rmin, Rmax, and Rvar.
5
The parameters are for a single diode (HSMP-3800).
6
Parameters also apply to the individual diodes within multiple diode configurations.
7
8
Parameter unit description value
9
10
Rmax ohm maximum r.f. resistance 5000
11
Rmin ohm minimum r.f. resistance 1.5
12
K __ resistance curve fitting exponent 0.9327
13
A __ resistance curve fitting exponent 0.0183
14
L nH connection inductance 2
15
C pF diode capacitiance at r.f. frequency 0.2
16
Is A diode saturation current 1.49E-09
17
N __ diode ideality factor 2.022
18
TT nsec transit time (carrier lifetime) 500

b)
Man nimmt im allgemeinen zweiseitige Leiterplatten (siehe Dein Bild).
Du hast ja schon mit dem Rogers und zweiseitig berechnet.

von Tobias P. (hubertus)


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Hallo Detlef

ja, das habe ich auch gefunden. Aber ich habe keine Ahnung, was ich mit 
diesem Ding machen soll. Wenn ich da einfach einen Widerstand Rmax und 
einen Widerstand Rmin einbaue, dann kann ich ja das trotzdem nicht 
simulieren. Genauso gut könnte ich dann für die Simulation die Diode 
weglassen und wahlweise eine Brücke oder einen Unterbruch stattdessen 
platzieren. Oder hab ich da was übersehen?

Wie würdest du die Verbindung zum Ground machen?

Gruss

von Physiker (Gast)


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Hallo. Was für Fehler zeigt denn die Simulation an! Erstmal. Dann können 
wir um das spezielle Bauteil unterhalten. Am besten ist, Du zeigst uns 
ein Bild der Fehlermldungen.
Beste Grüße.

von Physiker (Gast)


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Ich noch mal. Unter "Was ist ein APLAC Model", kannst Du die mal 
ansehen, was ein ALAC Modell ist und wie man es verwendet! Solltest Du 
nach FRagen haben, einfach noch mal melden.
Beste Grüße.

von Tobias P. (hubertus)


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Hallo nochmal

habe die Schaltung hier mal aufgebaut. Mit dem APLAC Model kann ich in 
MWO leider irgendwie gar nix anfangen, also habe ich da einfach ein 
normales SPICE model einer anderen Diode hinterlegt, damit funktioniert 
zumindest mal die Simulation (auch wenn die Werte sicherlich nicht genau 
stimmen werden).

Also, die aufgebaute Schaltung funktioniert im grossen und ganzen, aber 
was nicht so toll ist:

a) die Einfügungsdämpfung ist mit 2 dB schon recht hoch bei 2.5 GHz
b) der Eingangsreflexionskoeffizient (S11) ist wirklich nicht toll, so 
um die 10 dB.

Was habe ich falsch gemacht? die beiden Stichleitungen sollten 
eigentlich Lambda/4 Länge haben, und sind dann an Masse angebunden. Die 
Verkürzung der Wellenlänge auf den Substrat habe ich berücksichtigt.

Bild vom Aufbau ist im Anhang.

Gruss:
Tobias

von Andriy G. (andriy_g)


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Hi Tobias

Simuliere deine schaltung ohne MS Leitungen, sann siest du ob die 
Pin-Dioden allein sollche IL und RLosses verursachen. Ich denke schon. 
So wie ich mich errinere hat ein Pin-diode bei 2.5GHz -12 Anpassung und 
IL bei ---0.4 deswegen.

Übrigens, nimm BAR14,15 oder 16 von Infineon in Standard AWR XML Library 
unter Dioden\Pin dioden. Dieses hat normales Spice model und kann ohne 
Problemen simuliert warden. Ich vermute dass für ein Aplac model 
brauchst Du zusätzliches Aplac simulator Lizenz, die bei Dir fehlt.

Das Problem mit der Anpassung liegt vor allem an parasitärischem 
Induktivität von Diod, dieses kannst Du in smallem Frequenzbereich durch 
ein zusätzliches Kondensator kompensieren.


Grüße,
Andriy.

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