Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug externe Metallbearbeitung


von ich (Gast)


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Hallo. Ich habe mal eine Frage, die eher an die geht, die Metall 
bearbeiten oder bearbeitet haben wollen und keine Fräs- oder 
Drehmaschine haben.

Ich bin gelernter Elektroniker, jedoch habe ich in der Ausbildung auch 
die Bedienung von Dreh- und Fräsmaschinen gelehrt bekommen. Zudem haben 
wir auch einen Crashkurs in AutoCAD bekommen, das (und Inventor) ich mir 
privat noch weiter angeeignet habe (mit der Studentenversion). Wenn ich 
jedoch jetzt als Hobby etwas bauen möchte, wozu ich einzelne Metallteile 
brauche, hilft mir das alles nichts, da ich solche Maschinen weder 
privat noch im Verwandten- oder Freundeskreis habe. Zugegeben, eine 
nicht so aufwendige Frontplatte kann man auch mit Säge, Feile und 
Bohrmaschine/Akkuschrauber machen, doch alles was darüber hinaus geht, 
ist für mich nicht machbar.

Jetzt stell ich mir die Frage, wie ich doch noch an diese Teile komme. 
Als Beispiel eine gedrehte Alu-Platte mit 10cm Durchmesser und ein paar 
Abstufungen, dazu noch 6 Löcher. Gibt es irgendeine Stelle oder 
Webservice, dem ich die Zeichnung oder STEP-Datei geben kann und der 
macht mir das dann? Ist das für Einzelstücke überhaupt wirtschaftlich 
(Nicht dass ich quasi pro Stück 3€ bezahle, fürs einmalige prüfen und 
einrichten aber 50€ zahle). Der einzige Baumarkt hier in der Nähe ist 
Obi und die machen/können es nicht. Auch wenn man Alu oder Stahl bei nem 
3D-Druck-Service bestellen kann, ist es bei solcher Größe ziemlich teuer 
und ist denke ich auch nicht so sauber wie gedreht.

Ideal wäre eine Werkstatt, bei der man nach Zeit bezahlt und sich dann 
"austoben" kann. Plus Materialkosten natürlich. Doch ich denke, dass es 
sowas nicht gibt.

Hat da jemand Tipps oder Vorschläge, wie/wo man an gedrehte oder 
gefräste Teile kommen kann?

von Langschläfer (Gast)


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Google mal nach "FabLab".
Wenn du Glück hast, findet sich eines in deiner Nähe.

von ... (Gast)


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von Amateur (Gast)


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1. Die meisten Firmen haben eine Allergie dagegen, wenn Fremde und
   Leute mit geringer Fachkenntnis an Ihren Maschinen rumfummeln.
2. Die meisten Maschinen haben, praktisch, keine Knöpfe mehr an
   denen man, sozusagen von Hand, noch arbeiten kann.
3. Wenn Du Dich dann an das für die Maschine geeignete Programm setzt,
   wirst Du wohl längere Zeit (wessen Zeit) recht dumm dastehen.
   Mit Klikie-Buntie und Drag and Drop ist da nichts.
4. Ohne viel Übung müsstest Du dann ein Programm schreiben, dass Du
   im Anschluss "auf die Maschine loslässt". Das kann sehr laut werden.
5. In der Praxis müsste Dir die Firma die Maschinenzeit und die Zeit,
   die für einen "Aufpasser" vonnöten ist, in Rechnung stellen.
   Hinzu käme noch Material und Sonstiges.
6. Übrigens: Viele Firmen arbeiten und dienen nicht als
   Unterstellmöglichkeit von Maschinen. Will sagen: Um an so eine
   Maschine zu kommen muss sie "frei" sein, oder der aktuelle Prozess
   muss unterbrochen werden. Das wird dann aber richtig teuer.
7. Auch das Wochenende ist keine Lösung.
   Zum einen lassen die Dich nicht allein rein, zum anderen müsstest
   Du bei einer pausierenden Maschine die Einstellungen ändern,
   Deine Werkzeuge platzieren und was weiß ich noch ändern. Und weil's
   so schön ist, alles so wieder rückgängig machen, dass am Montag die
   Produktion wieder aufgenommen werden kann.

Mein Tipp daher: Mach eine gut lesbare und eindeutige Zeichnung,
spezifiziere alles was nötig ist und lass' Dir ein Angebot machen.

von Schreiber (Gast)


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Schau mal bei den kleinen Klitschen, die zwar eine Drehbank/Fräse haben, 
diese aber nur selten nutzen. Wenn das noch alte Maschinen (zum Kurbeln) 
sind, dann werden sich die Rüstkosten in Grenzen halten.

Alternativ mal nachfragen, ob man das Werkstück nicht auchh in der 
Lehrwerkstatt fertigen könnte.

von Matthias K. (kannichauch)


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Ganz klar
Gelbe Seiten
Machst eine Zeichnung, stellst das Material zur Verfügung, eventuell 
stellst Du noch Hilfsmittel zur Verfügung wie Aufnahmen/Mitnehmer für 
Scheiben, optionale Brettchen zum Unterlegen beim Bohren etc..
Fragen kann man ja.
3D-Drucker für Kunststoff, wie ist das?
Ansonsten, hier gibts öfters Leute, die sich eine "CNC-Fräse" selbst 
bauen wollen, manche haben es wohl auch geschafft, und vielleicht machen 
Die auch was für Dich.
MfG

von MaWin (Gast)


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ich schrieb:
> Gibt es irgendeine Stelle oder Webservice, dem ich die Zeichnung
> oder STEP-Datei geben kann und der macht mir das dann?

http://www.cnc-kameleon.de/

ich schrieb:
> Ideal wäre eine Werkstatt, bei der man nach Zeit bezahlt und sich dann
> "austoben" kann.

Hackerspaces. In jeder Grossstadt.

von ich bins (Gast)


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Hallo "ich",

wenn du nach metallbearbeitenden Firmen suchst, müsste man erst mal 
wissen, aus welcher Gegend du kommst...

viele Grüße,
das andere "ich"

von ich (Gast)


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Langschläfer schrieb:
> Google mal nach "FabLab".
> Wenn du Glück hast, findet sich eines in deiner Nähe.

Das scheint ja genau sowas zu sein, was ich gesuchtg habe. In meiner 
Nähe is leider nichts, das näheste wäre Paderborn, wobei das auch schon 
1,5h Fahrzeit pro Richtung wäre. Jedoch einmalig auch machbar.


... schrieb:
> http://www.schaeffer-ag.de/produkte/frontplatten/
> http://www.frontplatte.de/html/mechanikteile.html

Da könnte man mit einer Zeichnung mal anfragen. Danke.


Amateur schrieb:
> 1. Die meisten Firmen haben eine Allergie dagegen, wenn Fremde und
>    Leute mit geringer Fachkenntnis an Ihren Maschinen rumfummeln.
> 2. .....

Zweifelsohne und auch nachvollziehbar. Daher hatte ich auch nicht damit 
gerechnet, dass es "freie Wärkstätten" gibt. Man kann, egal wo, keinen 
gebrauchen, der (im besten Fall nur) seine Fräsköpfe zersägt.


Schreiber schrieb:
> Alternativ mal nachfragen, ob man das Werkstück nicht auchh in der
> Lehrwerkstatt fertigen könnte.

Das werde ich auf jeden Fall auch noch machen. Nach meiner Erinnerung 
haben die da "nur" eine manuelle Drehmaschine und 2 manuelle Fräsen. Für 
ein Projekt, dass allerdings noch etwas weiter hinten auf der ToDo-Liste 
steht, bräuchte ich wohl eine 5-Achsen CNC-Fräse. Aber das kommt später.


MaWin schrieb:
> http://www.cnc-kameleon.de/

Da werde ich auch mal anfragen.


ich bins schrieb:
> wenn du nach metallbearbeitenden Firmen suchst, müsste man erst mal
> wissen, aus welcher Gegend du kommst...

Ich komme aus einem kleinen Kaff zwischen Kassel und Göttingen, 
Ausbildung war in Göttingen.

von Schreiber (Gast)


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ich schrieb:
> Für
> ein Projekt, dass allerdings noch etwas weiter hinten auf der ToDo-Liste
> steht, bräuchte ich wohl eine 5-Achsen CNC-Fräse. Aber das kommt später.

Autsch, das wird teuer. Sehr Teuer...

Übliche Stundensätze für eine 5-Achs CNC-Fräse mit Personal liegen bei 
etwa 200€
Die Zeit zum Einrichten muss selbstverständlich auch bezahlt werden...

von ich (Gast)


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Ja. Ich habe vorher noch 3-4 andere Projekte, aber vielleicht schon 
Anfang nächsten Jahres wollte ich sowas in der Richtung haben:
http://de.wikipedia.org/wiki/Zentrifugalkompressor

Ich denke, dafür braucht man schon mehr als 3 Achsen. Vielleicht reichen 
auch 4, doch ich höre nur von 3- oder 5-Achsen-Fräsen...

Vorher würde ich für ein Projekt ein paar Teile brauchen, die recht 
simpel sind, wo ich also auch per Kurbel ein bisschen fräsen bräuchte. 
Da wäre ggf. einer der oberen Anbieter ganz gut oder auch die Werkstatt 
in Paderborn, soweit es zwischen Kassel und Hannover in der Nähe der A7 
nichts vergleichbares gibt.

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