Forum: Markt [S] GHz Oszilloskop


von N. K. (bennjo)


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Hallo Allerseits,
ich suche für eine Messung eines 868MHz-Trägers ein gebrauchtes (gerne 
auch älteres) Oszi mit >=1GHz Analog-Bandbreite. Wenn digital, wären 
4GS/s gut. Zweikanal würde reichen.

Wenn jemand etwas in der Art oder einen Tip hat. Einfach per PN bei mir 
melden.

Gruß,
Nikias

von MiWi (Gast)


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N. K. schrieb:
> Hallo Allerseits,
> ich suche für eine Messung eines 868MHz-Trägers ein gebrauchtes (gerne
> auch älteres) Oszi mit >=1GHz Analog-Bandbreite. Wenn digital, wären
> 4GS/s gut. Zweikanal würde reichen.
>
> Wenn jemand etwas in der Art oder einen Tip hat. Einfach per PN bei mir
> melden.
>
> Gruß,
> Nikias

Du hast schon eine Ahnung von dem, was Du da vorhast?

normalerweise wird sowas anders gemessen.

Grüße

MiWi

von Dvbt stick (Gast)


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Um sich ein Spektrum anzusehen reicht dir auch ein DVBT stickig etwas SW 
= 20€
Oszi > 3k€
Spektruma. > 1k€

von Andrew T. (marsufant)


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N. K. schrieb:
> Hallo Allerseits,
> ich suche für eine Messung eines 868MHz-Trägers ein gebrauchtes (gerne
> auch älteres) Oszi mit >=1GHz Analog-Bandbreite. Wenn digital, wären
> 4GS/s gut. Zweikanal würde reichen.
>
> Wenn jemand etwas in der Art oder einen Tip hat. Einfach per PN bei mir
> melden.
>
> Gruß,
> Nikias


Scope: z.B. Tektronix 7104.

Aber wie MiWi schon richtig schreibt, geht man die Thematik "HF-Träger 
vermessen" meist anders (sinniger) an.

Mein gutgemeinter Rat: Leih dir so ein Gerät/fahr zu jemanden der sowas 
hat und probier aus ob ein Scope allein für die von Dir geplante 
Aktivität reicht. Entscheide dann was Du kaufen möchtest.

von N. K. (bennjo)


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@MiWi: Es geht vor allem darum, einem UHF-RFID-Reader-Chip + PA + 
Richtkoppler + MUX bei der Arbeit über die Schulter zu schauen während 
ich das Ganze mit einem µC ansteuere. Mit was würdest du das messen?

Ich denke dafür eine Mehrkanalige Messungen im Zeitbereich zu brauchen. 
Habe zwar einen ganz ordentlichen Messgerätepark hier (siehe Bild) - 
aber Zeitbereich kann ich > 500MHz derzeit nur mit dem Spectrum-Analyzer 
(Span=0) Amplitude mit einem Kanal - das reicht mir nicht.

Gruß,
Nikias

von Andreas S. (igel1)


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Ufff - das (auf dem Bild) ist Dein Hobbylabor?  Respekt, Respekt ...

von dudo (Gast)


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Klasse Arbeitsplatz !!! ;)

von uwe (Gast)


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von uwe (Gast)


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Also wenn ich mir das Protokoll in der Luft angucken möchte dann so ein 
BladeRF..

von N. K. (bennjo)


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@Andreas, @Dudo: Wenn ich sage Hobby=Beruf, dann ja ;-) Ist ein Teil 
meines Arbeitsplatzes - Wir sind eine kleine Firma und das ist zum 
größten Teil 2nd Hand Equipment - wobei mich das bei VNWA, Messender, 
Spekki, Rubidium, Power-Meter, Counter etc. auch nicht stört... Macht 
trotzdem was es soll und viel Spaß.

Zurück zum Thema: Angenommen ich will prüfen, in wie weit mein MUXING 
inkl. verschiedenster Delays Zeitlich zum ein/aus des PA und der 
Datenframes passt. Wie mache ich das ohne Oszi in dem Frequenzbereich?

Gruß,
Nikias

von Purzel H. (hacky)


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Wenn wir die Traegerfrequenzen weglassen, und das wuerde ich, dann 
genuegt eine Detektordiode und ein Scope, dass die Frames sehen kann.

von Markus H. (dasrotemopped)


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für unter 8 Euro eine DVB-T Stick mit RTL2832 Chipsatz und SDR#
oder ein Networkanalyser sind die richtige Wahl. Liegen preislich sehr 
auseinander.
Habe im Bild mal einen CC1101 bei 868 Mhz beim arbeiten "fotografiert".
Wenn so was nicht reicht bleibt nur der Networkanalyzer, R+S haben da 
schöne Geräte ... sind aber nicht die einzigen.

Gruß,

dasrotemopped.

: Bearbeitet durch User
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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N. K. schrieb:
> ich suche für eine Messung eines 868MHz-Trägers ein gebrauchtes (gerne
> auch älteres) Oszi mit >=1GHz Analog-Bandbreite

Das Ding würde dir lediglich eine schöne Sinuswelle von 868 MHz
anzeigen.  Bei 1 GHz wäre ja der Pegel schon auf -3 dB gesunken
(also den 0,7fachen Wert), und von deiner Modulation wird es kaum
noch was brauchbares anzeigen können (eine Hüllkurve vielleicht,
wenn es OOK ist, aber die kannst du dir mit einem Detektorempfänger
dann auch mit einem langsamen Oszi anzeigen lassen).

: Bearbeitet durch Moderator
von MiWi (Gast)


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N. K. schrieb:
> Zurück zum Thema: Angenommen ich will prüfen, in wie weit mein MUXING
> inkl. verschiedenster Delays Zeitlich zum ein/aus des PA und der
> Datenframes passt. Wie mache ich das ohne Oszi in dem Frequenzbereich?
>
> Gruß,
> Nikias

Gegenfrage: Du modulierst 868MHz mit ein paar kHz um ein Signal per fm 
zu übertragen. Glaubst Du, daß das ein Oszi darstellen kann?

Selbst ein MultiGHz-Samplingkopf wird da seine Schwierigkeiten haben.

Ich würd also schauen, was ein Empfäger macht. Und da Du die PA 
offensichtlich nur ein/ausschalten willst - wieso reicht Dir da ein 
entsprechend eingestellter SA (Sweep 860 - 875 MHz, 30kHz Filter etc so 
das es schnell geht), der sein heruntergemischtes Signal auch analog 
ausgeben kann nicht? Kannst ja das Signal dann auf den 4. Kanal vom Oszi 
legen - oder verstehe ich Dein Problem nicht richtig?

Und überhaupt - warum ist das wichtig, solange das Signal auch sauber 
ankommt?

Grüße

MiWi

von Thomas R. (tinman) Benutzerseite


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N. K. schrieb:
> einem UHF-RFID-Reader-Chip + PA + > Richtkoppler + MUX bei der Arbeit
> über die Schulter zu schauen während ich das Ganze mit einem µC
> ansteuere. Mit was würdest du das messen?
>

ein TEK mitarbeiter würde sagen "am einfachsten mir einem TEK MDO4104B,
du hast 4 analog und 16 digital kanäle um dein µC zu überwachen oder am
PA zu lauschen und noch RF ein kanal (mit passender sw natürlich) um den
HF dir anzugucken  decodieren  analysieren."

Ja, das hilft zwar nicht weiter, es sei den jemand hier hat so ein TEK.

von -.- (Gast)


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von Jochen F. (jamesy)


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Es gab vor einiger Zeit Demodulatortastköpfe, die konnten bis fast 1 GHz 
die Amplitude anzeigen auf einfachen Scopes. Die gibt es auch heute 
noch, gebraucht....

von MiWi (Gast)


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-.- schrieb:
> Ebay-Artikel Nr. 161417545912

Naja.... das ist ein SA für die 430 & 868 MHz, mehr nicht.

ein entsprechendes Gerät steht in voller Pracht und so eh schon auf 
seinem Schreibtisch.

wenn - dann das SDR auf das einige Beiträge vorher verlinkt wurde, das 
kann dann auch so umprogrammiert werden, daß an einem der Ausgänge 
(GPIO) Triggersignale anstehen, die dann wieder am Oszi und vor allem in 
Bezug zu den anderen Signalen darstellbar sind.

Grüße

Miwi

von MiWi (Gast)


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N. K. schrieb:
> @MiWi: Es geht vor allem darum, einem UHF-RFID-Reader-Chip + PA +
> Richtkoppler + MUX bei der Arbeit über die Schulter zu schauen während
> ich das Ganze mit einem µC ansteuere. Mit was würdest du das messen?

Späte Antwort aber vielleicht hilft`s Dir doch:

nimm ein MDO4000 von Tektronix. Da ist ggfs ein SA eingebaut und wenn 
ich mich richtig an die elektronika erinnere gibts als Option einen 
Logicanalyser mit 16 Kanälen.

Der SA kann als Triggerquelle dienen kann. Obs umgekehrt geht weiß ich 
nicht (hab hier "nur" ein MDO3000 mit dem vollen SA herumstehen)

Du könntest also auf den SA triggern und dann sehen, ob sich was im 
Pretrigger mit den Logikkanälen getan hat.

Tek ist grad recht scharf auf's Demogeräte herborgen, sie bieten auch 
sehr gute(!) Preise an wenn Agilent oder Le Croy auch in der Tür stehen.

Grüße

MiWi

von foo (Gast)


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N. K. schrieb:
> Mit was würdest du das messen?

Runtermischen und dann bei niedriger Frequenz anschauen.
Das RFID-Dings wird ja kaum 200MHz Bandbreite haben.

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