Liebe Forumsgemeinde, unsere Wintergartenmarkise wird von einem EIB/KNX-Aktor in einer Schalterdose im Wohnzimmer gesteuert. In der Schalterdose deswegen, weil beim Rohbau damals vergessen wurde, eine Stromleitung vom Zählerkasten zur Markise zu verlegen. Das hat nun 6 Jahre problemlos funktioniert. Nun habe ich den Aktor getauscht, da die Firmware der neuen Version mehr Funktionen hat. Das Problem ist, dass mit dem neuen Aktor der Markisenmotor den FI auslöst. Der Elektriker meint, daß das öfter mal vorkommt, den Zusammenhang zu dem Aktor kann er sich aber auch nicht erklären. Er hat jetzt das Wohnzimmer im Zählerkasten am FI vorbei angeschlossen. Hat vielleicht jemand eine Erklärung für dieses Phänomen? Gruß Markus
Markus schrieb: > Er hat jetzt das Wohnzimmer im Zählerkasten am FI vorbei > angeschlossen. WTF ? Was habt ihr für nen Elektriker ?
Max D. schrieb: > WTF ? Was habt ihr für nen Elektriker ? Ich vermute, der weiss schon was er macht. Ist eine alt eingesessene Firma hier bei uns im Ort.
Markus schrieb: > Max D. schrieb: >> WTF ? Was habt ihr für nen Elektriker ? > > Ich vermute, der weiss schon was er macht. Ist eine alt eingesessene > Firma hier bei uns im Ort. Das war dennoch Bullshit³ Man behebt die Ursache, nicht das Sympthom!
Markus schrieb: > Hat vielleicht jemand eine Erklärung für dieses Phänomen? Defekter Motor oder N mit SL vertauscht, kann ein richtiger "Elektriker" ganz schnell herausfinden. >Der Elektriker meint, daß das öfter mal vorkommt Fehler gibt es öfters, deshalb haben auch Servicepersonen Arbeit. Unter diesen gibt es Leute, die finden Fehler. mfg
Wenn die Kiste iwie den FI auslöst dann heißt das: Irgendwo verschwindet Strom Richtung Erde. Die erste Idee wäre jetzt, dass dir (beim Umbau ?) irgendwo Wasser reingelaufen ist und jetzt eine leitende Verbindung ist. Alternativ könnte auch so ein "Spezialist" (wer FIs umgeht ist bei mir unten durch) NetralLeiter und Erde an der Steuerung verwechselt haben, damit holt die sich jetzt aus dem Erdkabel den Strom. Die paar mA von dem Nt in dem Aktor werden nicht reichen, dass der FI semmelt (ähnlich wie ein Phasenprüfer). Aber wenn aus irgendeinem Grund mehr Strom gefressen wird, dann knallt es den FI.
Max D. schrieb: > (wer FIs umgeht ist bei mir unten durch) So etwas kann beim Anschluss eines Herdes noch Sinn machen, nicht aber bei einem kompletten Wohnzimmer, wo es jede Menge Geräte mit Steckdosenanschluss gibt. Gruss Harald
Harald Wilhelms schrieb: > Max D. schrieb: > >> (wer FIs umgeht ist bei mir unten durch) > > So etwas kann beim Anschluss eines Herdes noch Sinn machen, nicht > aber bei einem kompletten Wohnzimmer, wo es jede Menge Geräte mit > Steckdosenanschluss gibt. > Gruss > Harald Selbst bei einem Herd ist es fragwürdig. Stell dir mal vor die Suppe läuft auf irgendeinem Weg (Es gibt immer einen, frag den guten alten Murphy) in die Elektronik. Dann hast du ohne FI wirklich großen Spaß.
Harald Wilhelms schrieb: > So etwas kann beim Anschluss eines Herdes noch Sinn machen Hallo Harald, stell Dir vor, der hier erwähnte "Elektriker" liest hier mit und glaubt Dir, und in dem Herd ist eine Schukosteckdose (bei älteren Herden öfters). Keiner würde mehr mit Dir reden. Bitte nicht übelnehmen. Gruß Ewald
Wenn es vorher funktioniert hat und der neue Aktor 1:1 angeschlossen wurde, kann ja eigentlich nur der neue Aktor faul sein. Schon mal an dem Punkt angesetzt? Fehlerhafte Leiterplatte, Kriechstrom,...
Markus schrieb: > Nun habe ich den Aktor getauscht, da die Firmware der neuen Version mehr > Funktionen hat. Das Problem ist, dass mit dem neuen Aktor der > Markisenmotor den FI auslöst. Wenn ich das so lese, so ist der alte Aktor doch wohl noch nicht kaputt? Dann würde ich den wieder einbauen und schauen, ob das Problem dann weg ist. Ist es weg, war der neue Aktor nicht falsch angeschlossen, dann ist dieser kaputt. Ist das Problem dann immer noch da, ist vielleicht ein Kabel beim Umklemmen beschädigt worden oder zufällig der Motor zur selben Zeit kaputt gegangen. Zu dem Scheiß den dein Elektriker da gemacht hat, kann man nicht viel zu sagen, außer, dass die Elektriker immer allen vorhalten was man alles nicht darf oder machen sollte und selbst machen sie oft den größten Scheiß.
Ulli N. schrieb: > Wenn es vorher funktioniert hat und der neue Aktor 1:1 angeschlossen > wurde, kann ja eigentlich nur der neue Aktor faul sein. Schon mal an dem > Punkt angesetzt? Fehlerhafte Leiterplatte, Kriechstrom,... F. Fo schrieb: > Wenn ich das so lese, so ist der alte Aktor doch wohl noch nicht kaputt? > Dann würde ich den wieder einbauen und schauen, ob das Problem dann weg > ist. Dann muss ich wohl nochmal den Elektriker holen. Das "Zurückklemmen" des Wohnzimmers im Zählerkasten möchte ich nicht selber machen. Wenn ich allerdings die Kommentare zum Umgehen des FI lese, fürchte ich, dass der Geselle der das gemacht hat einen ziemlichen "Einlauf" bekommt, wenn der Chef Wind davon bekommt.
Markus schrieb: > Hat vielleicht jemand eine Erklärung für dieses Phänomen? 1) el. Zuleitung beschädigt, nie aufgefallen, weil der PE nicht angeschlossen war UND mit neuem Aktor den PE angeschlossen -> Leitungen durchmessen 2) Das Auftreten von zwei unabhängigen Ereignissen: Aktor gewechselt, Rolladenmotor defekt -> Motor messen bzw. testen 3) Der Aktor ist nicht mit dem Rolladenmotor kompatibel. -> alten Aktor nochmal einbauen
Markus schrieb: > Wenn ich > allerdings die Kommentare zum Umgehen des FI lese, fürchte ich, dass der > Geselle der das gemacht hat einen ziemlichen "Einlauf" bekommt, wenn der > Chef Wind davon bekommt. Im Bereich der Hydraulik nenne ich solche Leute "Putzlappenmonteure"; sie "dichten" ein kleines Leck (meist weil umständlich zu reparieren) mit dem Unterlegen von einigen Putzlappen ab. DirkZ schrieb: > DirkZ (Gast) Dirk hat genau die Vorgehensweise kurz und knapp beschrieben und jeder(!) Elektriker sollte diesen Fehler beheben können.
Markus schrieb: > Wenn ich > allerdings die Kommentare zum Umgehen des FI lese, fürchte ich, dass der > Geselle der das gemacht hat einen ziemlichen "Einlauf" bekommt, wenn der > Chef Wind davon bekommt. Das würde ich dem "Cheffe" auch dringend empfehlen. Wenn das eine ordentliche Firma ist, können ihn solche Mitarbeiter, die eigenmächtig Vorschriften umgehen, Kopf und Kragen kosten.
Es wäre ja auch nicht schädlich wenn er die URSACHE beseitigt und einen zusätzlichen FI für die Markiesen einbaut. Das hätte den kleinen Vorteil, daß Kühlschrank und Alarmanlage evtl. noch funktioniernen würden wenn einer an den Markiesen fummelt. Meine Glaskugel meint, daß entweder etwas falsch angeschlossen wurde, das Kabel angebohrt oder z.B. ein zusätzlicher Störschutzkondensator einige zusätzliche mA auf den Schutzleiter ableitet. Siehe Wiki-Skizze http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Entst%C3%B6rkondensatoren4.png/600px-Entst%C3%B6rkondensatoren4.png
Murkus schrieb: >Nun habe ICH den Aktor getauscht, da die Firmware der neuen Version mehr >Funktionen hat. Das Problem ist, dass mit dem neuen Aktor der >Markisenmotor den FI auslöst. Der Elektriker meint, daß das öfter mal >vorkommt, den Zusammenhang zu dem Aktor kann er sich aber auch nicht >erklären. ER hat jetzt das Wohnzimmer im Zählerkasten am FI vorbei >angeschlossen. Warum kann ich diese Geschichte nicht glauben? Ein Laie wechselt ein Teil in einer Anlage -> Anlage erzeugt DANACH einen Fehler -> Elektriker wird geholt -> DEM IST DER FEHLER EGAL??? -> Der Elektiker umgeht den Fehler, ohne sich darum zu kümmern, was der Laie an der Anlage geändert hat? ...und morgen erzähle ich Euch eine andere Geschichte... :-(( Paul
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