Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Wie habt ihr Zeichnen gelernt?


von Besucher (Gast)


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Hey, hoffentlich nicht zu weit OT: Wie habt ihr Zeichnen gelernt?

Ich bin immer wieder fasziniert wenn jemand fast perfekte Skizzen oder 
Aufbaupläne einfach so zeichnet.
Z.B. sowas: 
http://files.tested.com/photos/2012/08/09/56-38174-mecha-1344486327.jpg

Damit ich auch mal vom Lötkolben wegkomme möchte ich das jetzt lernen.
Könnt ihr mir dazu Anleitungen oder Bücher empfehlen?
Gerne auch sehr "technisch" formuliertes, welche Gehirnhälfte den Stift 
führt interessiert mich wenig, dann lieber einen Exkurs über den Aufbau 
einer Schritftart.

Habt ihr mit Stift & Papier gelernt oder gleich am PC/Grafiktablet?

von Schiller72 (Gast)


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Ich denke, die meisten guten Designer entwerfen ihre Ideen nach wie vor 
klassisch mit Stift(en) und Papier. Irgendwelche Grafiktablets etc. 
kommen erst viel später zum Einsatz, wenn es um konkretisiertes Arbeiten 
und Verfeinerungen geht, weit entfernt vom ursprünglichen kreativen 
Entwurf, welcher aber die Basis für Alles nachfolgende darstellt.
Die besten kreativen Ideen hat der Mensch meistens dann, wenn er eben 
nicht vor Computern bzw. technischen Hilfsmitteln sitzt.
Selbst Spieleentwickler designen ihre Figuren etc. zunächst auf Papier. 
Weil es eben in der Konzeptionsphase um das Wesentliche geht - 
Kreativität. Dabei ist Konzentration auf das Wesentliche sinnvoll und 
förderlich. Ein Zettel und ein Stift sind der Kreativität förderlicher 
als super tolle technische Hilfsmittel, die genau das Gegenteil 
bewirken, indem sie vom Wesentlichen ablenken.
Auch wenn es viele Design-Studenten nicht verstehen einen "Apfel" zu 
besitzen und bedienen zu können, macht nicht automatisch kreativ. ;-)

von ./. (Gast)


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In der Schule und mit Papier und Bleistift.
An der Uni kamen dann die Tuschefueller dazu.

von Wolfgang E. (Firma: janeeisklar) (whattheheck)


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Besucher schrieb:
> Habt ihr mit Stift & Papier gelernt oder gleich am PC/Grafiktablet?

Stift, Papier und viel, viel Praxis. Für die Grundlagen, wie 
Perspektive, Schatten, Farbwahl, etc. kann ich "Zeichnen für Dummies" 
empfehlen.
Aber am wichtigsten ist die Praxis. Die Qualität des Endergebnisses ist 
anfangs unrelevant, wird aber wie bei jedem Lernprozess zunehmen.
Vergiss PC und Grafiktablett. Mit Photoshop hat auch noch niemand das 
Fotografieren gelernt.

von Zocker_31 (Gast)


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> Re: Wie habt ihr Zeichnen gelernt?

Mit Sicherheit nicht durch das hin und her schieben von bunten Bildchen
auf dem Handy.

von Kai D. (robokai)


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Die Fähigkeit zu Zeichnen ist einem in die Wiege gelegt. Zwar lässt sich 
Vieles erlernen, z.B. in der Schule und im Studium, aber die technischen 
Fähigkeiten müssen vorhanden sein. Dazu zählen die Feinmotorik und das 
3D-Vorstellungsvermögen. Beides ist bei den Menschen sehr 
unterschiedlich stark ausgeprägt. Ich habe früh gemerkt, dass ich da 
Talent habe.

Natürlich muss beides auch entwickelt werden, besonders, wenn es 
künstlerisch eingesetzt werden soll. Will man damit sein Geld verdienen, 
muss man einer von 10.000 sein, was Talent und Gabe angeht.

Für die Ingenieure reicht es wohl, mittelmässig zu malen, meine ich, 
weil es da nicht auf Genauigkeit und Geschwindigkeit ankommt. Wer damit 
aber sein täglich Brot verdient, kommt um Geschick nicht herum, weil es 
um Tempo und Effizienz geht.

von Kai D. (robokai)


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Wolfgang Erbes schrieb:
> Vergiss PC und Grafiktablett.
Da muss man Differenzieren:

PC und Grafiktablett sind heute unabdingbar, genau, wie eine präzise 
Maus und ein farblich ausbalancierter Monitor, denn man muss Gefühl und 
Blick für die Farben entwickeln. Das haben die meisten leider überhaupt 
nicht :-)

Richtig ist aber, dass zunächst die basics erlenrt werden müssen und die 
Handygeneation neigt dazu, diese zu überspringen.

Mit Photoshop hat auch noch niemand das
> Fotografieren gelernt.
wobei PS zum Nachberarbeiten dient und durchaus aufzeigt, welche 
Schatten welche Effekte und Tiefe machen, was man beim Fotografieren 
dann wieder nutzen kann, um besseres Rohmaterial zu liefern.

Alles in allem bin ich aber doch erstaunt, dass sich ausgerechnet die 
Herren Ingenieure darum sorgen, wie man gut zeichnet. Das ist genau so, 
als bo die stets nur Gras fressenden Kühe barüber sinnieren, wie man 
Nahrung geschickt zubereiten könnte. :-)

Für Microcontroller-Phreaks kann und wird Zeichnen nur ein Hobby sein, 
wie für mich eben die uCs ein Hobby sind.

: Bearbeitet durch User
von Mark 99 (Gast)


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Ich habe nicht allgemein Zeichnen gelernt, sondern vor Urzeiten nur die 
Grundlagen des technischen Zeichnens. Mit Papier, Bleistift, Radierer, 
Zeichenbrett, Tuschfüller, Rasierklinge, Schablonen, etc.. Dazu damals 
einen Sonderkurs 3D Räume.

Ach, und Jahre später der Versuch mit einem allgemeinen Zeichenkurs bei 
einem Maler. Der hat mir meine Grenzen ziemlich deutlich aufgezeigt.

Fürs Ingenieurleben reichen die Grundlagen des Technischen Zeichnens, 
mehr ist nicht.

Bei allen professionellen (richtigen) Zeichnern mit denen ich zu tun 
habe sehe ich nur PC und Grafiktablett. Handskizzen werden sofort 
eingescannt und wenn es geht ein Vektor-Generator drüber laufen 
gelassen.

von Henrik V. (henrik_v)


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Irgendein Zeichnen/Skizzieren Lernbuch für etwas Theorie und dann

Üben, üben üben
für die
Auge-Hand-Koordination.

Du schaust auf dein Blatt und stellst Dir die Linie/Fläche/... vor, die 
du erzeugen willst. Dann muss die Hand das 'nur' noch umsetzen..

VHS bieten da auch Kurse zu an!

: Bearbeitet durch User
von Kai D. (robokai)


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Henrik V. schrieb:
> Dann muss die Hand das 'nur' noch umsetzen..
"nur noch" ist gut.

Ist genau so einfach wie beim Fussball: Einfach immer gegen den Ball 
treten und man macht gegen Brasilien 7 Tore.

von ozapfter (Gast)


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Habe meinen Peniis in Farbe eingetaucht und male damit schöne blaue 
Kreise..

von oh nein. (Gast)


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ozapfter schrieb:
> Habe meinen Peniis in Farbe eingetaucht und male damit schöne blaue
> Kreise..

Ich habe dich bei Dieter Bohlen im Fernsehen gesehen. Das hat mir aber 
nicht gefallen.

von brennmeister (Gast)


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Besucher schrieb:
> Habt ihr mit Stift & Papier gelernt oder gleich am PC/Grafiktablet?

Mit Stift und Papier. Vor der Uni habe ich mir eingebildet ich könnte 
gut zeichnen, dann bin ich an der Uni mal bei den Kunststudenten vorbei, 
da war schon im Foyer immer Zeug im Aushang u.a. auch Arbeiten vom 
Freihandzeichenkurs, da habe ich dann gemerkt dass ich nix kann, selbst 
nach dem belegen des entspr. Kurses. Das kann man oder kann es nicht, 
egal welche Handwerkstechniken und "Tricks" du dir vielleicht noch 
aneignest.

Bei einem Profi sitzt sofort jeder Strich und Linie, wo du selbst z.B. 
zehmal und mehr ansetzt bis es einigermassen passt. Das blöde ist dass 
man es selber sieht, dass es nicht perfekt ist es aber nicht besser 
hinbekommt, das frustriert auf Dauer ungemein und lässt es irgendwann 
ganz bleiben, irgendwann hat man eh keine Zeit mehr dafür, Zeichnen 
frisst sehr viel Zeit.

Da waren ein paar dabei die privat Comics gezeichnet haben, wirklich in 
einem Guss runtergezeichnet, realistischer Stil, ala Superhelden, nicht 
so schlichter Phantasiestil ala Simpsons oder Peanuts. Z.T. DIREKT in 
Tusche, das würde ich nie so perfekt hinbekommen, dass das immer 
einheitlich im selben Stil rauskommt. Dazu kommen dann noch Dinge wie 
Gesichtsausdrücke, Perspektiven von Menschen (Kampfszenen, der Körper in 
jeder denkbaren Pose und aus jeder erdenklichen Perspektive), Falten in 
Kleidung,... die zeichnen das wie Roboter runter, ohne Talent nicht 
machbar.

von Kai D. (robokai)


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brennmeister schrieb:
> Da waren ein paar dabei die privat Comics gezeichnet haben,
ja, damit habe ich mich auch schon verdingt. Ist aber nicht einfach, das 
zu machen. Und wie Du richtig sagst, man muss es runterzeichnen können 
und zwar im Eiltempo, weil es pro Bild gezahlt wird und man nicht 2 
Wochen an einer Story sitzen darf, die dann $1000,- bringt, sondern 
höchstens 2 Tage.

von nicht "Gast" (Gast)


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ozapfter schrieb:
> [...] und male damit schöne blaue Kreise..

You spin me right round, baby
Right round like a record, baby
Right round round round

von Wolfgang E. (Firma: janeeisklar) (whattheheck)


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Kai Delling schrieb:
> Alles in allem bin ich aber doch erstaunt, dass sich ausgerechnet die
> Herren Ingenieure darum sorgen, wie man gut zeichnet. Das ist genau so,
> als bo die stets nur Gras fressenden Kühe barüber sinnieren, wie man
> Nahrung geschickt zubereiten könnte. :-)

Du liest gerne, was du so ahnungslos runterschreibst - oder?

Bei Ingenieuren ist Zeichnen eine Hauptkommunikationsform. Und dabei 
geht es nicht darum chic designte Bildchen zu produzieren, sondern 
Sachverhalte darzustellen.

Alles in allem bin ich aber doch erstaunt, dass sich ausgerechnet der
Herr Designer darum sorgt, welche Fertigkeiten ein Ingenieur besitzen 
soll. Das ist genau so, als ob die stets nur Gras fressenden Kühe 
darüber sinnieren, wie sie in den Süden fliegen könnten. :-)

von Marcus H. (Firma: www.harerod.de) (lungfish) Benutzerseite


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@Wolfgang, ich kann Dir nur beipflichten.

flame on
Eine der Regeln im Web ist ja "never feed the troll", deswegen habe dazu 
nichts geschrieben. Ich fand den Beitrag von dem Hobbyisten aber auch so 
frech, dass ich gestern fast öffentlich reagiert hätte.

Als Freiberufler bediene ich laufend Menschen, die kein Verständnis für 
serientaugliche, zulassungsfähige Elektronikentwicklung haben. Diese 
muss ich dann soweit bringen, dass sie mir das notwendige Vertrauen 
entgegenbringen.

Besonders übel sind gelegentlich "Kreative", die es gewohnt sind, mal 
schnell den Code zu patchen oder im Photoshop einen Farbton zu ändern. 
Die haben kein Verständnis dafür, dass jeder Fehler bei meiner Arbeit 
(oder der meiner Zulieferer) schnell vierstellige Eurobeträge an 
Material, aber noch schlimmer, Projektverzögerungen im Wochenbereich 
nach sich zieht.

Naja, wie hat ein Prof immer gesagt: "Der Ingenieur ist der Esel, auf 
dem der Manager zum Erfolg reitet".
flame off

So, nu is aber gut, Amazon.com hat grad mein "Drawing for Dummies" 
verschickt. :)

Grüße,
 Marcus

von Amateur (Gast)


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Ich denke, Du solltest das "richtige" Zeichnen nicht überbewerten.

Viel wichtiger ist dass das, was Du zu Papier (oder so) bringst, 
eindeutig ist.

von Harald W. (wilhelms)


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Besucher schrieb:

> Hey, hoffentlich nicht zu weit OT: Wie habt ihr Zeichnen gelernt?

Irgendwann in der Schule, im Alter von etwa 10 Jahren. Erste Versuche
wurden schon mit etwa drei Jahren unternommen. :-)

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