Hallo, ich plane über ein Telefon-Erdkabel ( A-2Y(L)2Y 6x2x0,8 ) eine eigene VDSL-Stecke aufzubauen. Leitungslänge ist ca. 90m. Zum Einsatz kommen sollen diese VDSL-Modems: http://www.allnet.de/de/allnet-brand/produkte/vdsl2/vdsl2modem-router/p/allnet-vdsl2-all-mc115vdsl2-100-mbit-mini-modem-masterslave/ Zustand ist im Moment der, das die Erdkabel in den beiden Technikräumen aus dem Boden kommen. Zum testen habe ich bisher die Modems direkt mit den integrierten Klemmen auf die Adern geklemmt. Das sieht aber erstens nicht gut aus und ist wohl auch nicht so recht stabil, zumal der eine Raum ein frei Zugänglicher Raum unter der Treppe eines Mehrfamilienhauses ist. Das Erdkabel dort ist auch nicht so recht lang, daher muss es anders weiter gehen. Ich will dort nun einen abschließbaren 10" Schrank aufhängen in den unter anderem das Modem rein soll. Wie würdet ihr den Leitungsabschluss bis zum Modem realisieren? Ich habe mir nun erstmal einen Telefonverteiler mit aufnahmen für LSA-Klemmen besorgt: http://www.voelkner.de/products/530105/EFB-Elektronik-Kunststoffverteiler-BOX-I-BOX-I-mit-Vorreiber-3-LSA-Leisten-2-10-46025.3-Inhalt-1-St.html Dort soll das Erdkabel aufgelegt werden, damit das schonmal einen sauberen Abschluss hat. Nur, wie mache ich jetzt weiter? Irgendein Verlegekabel (Cat7 wäre noch vom Bau übrig) vom Verteiler in den Schrank und da ins Modem klemmen, oder dort eine RJ45 Dose setzen und dann mit Flexiblem Kabel weiter auf die RJ11 (oder 12) Buchse des Modems? Oder ganz andere Ideen? Mir widerstrebt es irgendwie mit Verlegekabeln direkt auf ein Gerät zu gehen, andererseits bekomme sonst so viele Übergänge ins Kabel. Auf der anderen Seite sieht es dann ja genauso aus. Wie seht ihr das? viele Grüße Biertrinker
Das Modem hat doch eine RJ 12 Buchse, benutz doch die. Ich würde entweder das Erdkabel bis in den Schrank führen und es dort auf ein Patchfeld auflegen oder, wie du geplant hast, das Erdkabel zuerst in deinem Verteiler auf LSA Leiste und von dort auf ein Patchfeld im Schrank. Das Modem dann mit einem RJ45 auf RJ12 Kabel am Patchfeld einstecken, so hat das Hand und Fuss. Viele Übergänge sind das nicht, was glaubst du wieviele Klemmstellen die Leitung hat über die dein Telefon ins Haus kommt?
Hallo, eigentlich hast du Recht mit dem Patchfeld. Ich wollte das eigentlich vermeiden, weil ich nur max. zwei Ports auf dem Feld brauche. Wenn ich aber solche Angebote sehe: http://www.ebay.de/itm/DIGITUS-8-Port-Cat5e-10-Patchpanel-10-Zoll-Patchfeld-1HE-RackMount-schwarz-/360955106086?_trksid=p2054897.l5661 Dann kann man auch für Zwei Ports ein Patchfeld setzen. ;-)
Bei der Strecke ist es übrigens noch realistisch, dass 100 MBit direkt einfach als Ethernet drüber gehen.
Das habe ich umfangeich ausprobiert. Das will nicht klappen, bekomme keinen Link hin per Ethernet.
wie wäre es mit keystones ? http://www.reichelt.de/index.html?ARTICLE=141645 http://www.reichelt.de/index.html?ARTICLE=105834
Aike T. schrieb: > weil ich nur max. zwei Ports auf dem Feld brauche. Du hast doch ein 6x2, dafür brauchst Du doch schon 6 Ports. Leg das Kabel komplett auf dann hast Du die Bastelei nur einmal und musst nicht beim der nächsten Änderung wieder alles auseinanderreissen.
Hallo, ich denke ich mache das genau so! Habe dieses billig Patchpanel bestellt und werde dann einfach vom LSA-Verteiler mit zwei CAT7 Kabeln weiter gehen und die 6 Doppeladern auf 6 Port verteilen. Wie ist die Übliche Pin-Belegung für sowas auf RJ45? 3-6? Und wie sollte das Verbindungskabel beschaffen sein zwischen Patchfeld und Modem, ich habe hier normales Telefon Flachbandkabel + Modularstecker zum Chrimpen da, kann man das nehmen, oder sollte es ein TP-Kabel sein? Geht dann schlechter in die Modularstecker? viele Grüße Biertrinker
Hi, ich würde vom LSA Verteiler auch mit YSTY zum Patchfeld, dann bleiben die Eingeschaften der Leitung halbwegs gleich. Wie schließt du den Schirm des Erdkabels an? Wenn du etwas passendes findest könntest du eine Abfangschiene mit Schirmkontakten unter den Verteiler schrauben, erledigt dann gleich die Zugentlastung. LSA Leisten empfehle ich Fa. Krone oder Quante, alles andere Billigzeug lockert sich. Für die Patchkabel nimm besser auch etwas verseiltes, z.B. manche ISDN Patchkabel (ungeschirmte) oder die DSL Anschlussleitung einer Fritzbox. Die gehen noch gut in RJ12 rein.
Hallo, ich habe diese LSA-Leiste bestellt: http://www.voelkner.de/products/530783/EFB-Elektronik-LSA-Leisten-Baureihe-2-Anschlussleiste-2-10-ohne-Farbcode-10-Doppeladern-46006.1-Inh.html Und diesen Verteilerkasten dazu: http://www.voelkner.de/products/530783/EFB-Elektronik-LSA-Leisten-Baureihe-2-Anschlussleiste-2-10-ohne-Farbcode-10-Doppeladern-46006.1-Inh.html Ich hoffe das geht auch in Ordnung, zumindest auf den Bildern sah es ordentlich aus. Mit der Schirmung bin ich mir noch garnicht so sicher, wie ich das machen soll. Die Telekom hat hier im APL den Schirm garnicht aufgelegt, aber ich kann natürlich nicht erkennen, ob der zumindest bei denen im Verteiler aufgelegt ist. Sollte ich den Schirm auf einer Seite erden? Dann habe ich im anderen Haus möglicherweise ein unterschiedliches Potential? Die Häuser stehen zwar nur ca. 15 Meter auseinander, aber ich kann das nicht einschätzen.
Ich nehme gerne LSA-leisten mit Trennmöglichkeit, das macht die fehlersuche erheblich einfacher. http://www.reichelt.de/index.html?ARTICLE=57655
Aike T. schrieb: > Hallo, > > ich denke ich mache das genau so! Habe dieses billig Patchpanel bestellt > und werde dann einfach vom LSA-Verteiler mit zwei CAT7 Kabeln weiter > gehen und die 6 Doppeladern auf 6 Port verteilen. > Wie ist die Übliche Pin-Belegung für sowas auf RJ45? 3-6? Üblich ist, eine Doppelader auf 4-5 zu legen. Kleine Verschwendung von RJ45-Ports, aber naja. Alternative, wenn auch etwas pfuschig, ist, das Erdkabel auf LSA+ zu legen und die Patchkabel dort auch einseitig (andere Seite dann mit RJ45 oder RJ12) aufzulegen. Sicher nicht optimal der Litze wegen, aber auch eine Idee.
@ TO biertrinker , der Link http://www.voelkner.de/products/530783/EFB-Elektro... zeigt auf eine Ausführung für Wannenmontage, ob das für dich das richtige ist? @ bingo , dein Link http://www.reichelt.de/index.html?ARTICLE=57655 zeigt auf eine Ausführung für HVT-MontageStäbe, das kannst so ganz schnell vergessen, oder wo hast du die Montagestäbe dann befestigt? diese 20er Leiste http://www.pollin.de/shop/dt/MDAxOTU0OTk-/Telefone_und_Zubehoer/Zubehoer_ISDN_Analog/Dosen/LSA_Plus_Anschlussleiste_20_DA.html wäre zumindest von der Montage her die wohl eher richtige! Reinhard schrieb > Alternative, wenn auch etwas pfuschig, ist, das Erdkabel auf LSA+ zu > legen was soll daran pfuschig sein? das ist die Norm! oder war das der eigentliche Grund zur Kritik > und die Patchkabel dort auch einseitig (andere Seite dann mit RJ45 > oder RJ12) aufzulegen. man kann ja dazwischen dann noch mit Install.Kabel eine RJ45 / WE8 Dose montieren, dann sollte das passen!
Aike T. schrieb: > ich plane über ein Telefon-Erdkabel ( A-2Y(L)2Y 6x2x0,8 ) eine eigene > VDSL-Stecke aufzubauen. Leitungslänge ist ca. 90m. Zum Einsatz kommen > sollen diese VDSL-Modems: so etwas hatte ich zur Anbindung eines Gebäudes auch. Hat vier Jahre funktioniert, dann synchronisierten die Modems nichts mehr. Dann habe ich eine vorkonfektionierte* LWL-Leitung (OM3) eingezogen. *preiswerter als vor Ort zu Spleissen
Hallo, suche mal nach "Krone VVD 85", das wäre ein geeigneter Verteiler für das Erdkabel. Vom Kabelmantel eine ca. 1cm breite und ca. 2cm lange Lasche stehenlassen und von unten in das Kunststoffteil mit dem senkrechten Schlitz stecken. Das ist dann die korrekte Erdverbindung und gleichzeitig Zugentlastung. Gruß Uwe
Angehängte Dateien:
-
telefonverkabelung.jpg
260 KB
Hallo, ihr verwirrt mich gerade mit den diversen Ratschlägen in verschiedene Richtungen. Was ist denn an dem Verteilerschrank den ich ausgewählt habe falsch? Der hat eine Monatagewanne für LSA Leisten und die LSA-Leisten sind für Wannenmontage und vom gleichen Hersteller? Sollte doch passen? Ok, der Verteiler haben entweder wohl keine integrierte Lösung für die Erdung oder ich kann sie nicht richtig erkennen. Aber Das lässt sich doch auch so machen. Ich habe mir diesen Verteilerkasten ausgesucht, weil ich damit auch gleich die vollkommen diletantisch ausgeführte Verbinung der Telefonleitungen mit neu machen könnte. Im Anhang mal ein Bild dieser kreativen Freiluftverbindung. Ich frage mich nur, soll ich den Schirm auf beiden Seiten anschließen, oder nur auf einer? Die Telekom hat das paralell Laufende Kabel für die Telefonverbindungen garnicht geerdet, weder auf der einen Seite, noch auf der anderen.
Telekom erdet selten. Die Erdnung hilft meistens nicht und schafft mehr Probleme. VDSL benötigt auch keine ERDE.
Reinhard S. schrieb: > Zumindest selten beim Anschlusskasten im Haus. IM outdoor DSLAM/nächsten KVZ wird das Kabel meist geerdet. Laut Auskunft meines Telekom Technikers ist sogar unsere Erdung der Freileitung nicht angeschlossen!
Ganz ohne den Schirm zu erden funktioniert die VDSL-Berbindung auch - ob es auch dauerhauft stabil ist kann ich aber noch nicht sagen, da die Strecke bisher noch nicht in Betrieb ist. Ich würde also jetzt erstmal den Schirm nur an einer Seite Erden. Ob ein reeler Potentialunterschied vorliegt, sollte sich dann ja einfach messen lassen. Aber kann man wohl davon ausgehen, das wenn kein großer Unterschied vorhanden ist, dass dies auch so bleibt? Wenn ja, könnte ich in diesem Fall ja den Schirm an beiden Seiten anschließen.
Aike T. schrieb: > Ich würde also jetzt erstmal > den Schirm nur an einer Seite Erden. Nicht nur erstmal. Erden IMMER nur auf EINER SEITE!
Immer nur eine Seite zu erden ist ja auch dass, was ich sonst so kenne. Ob das auch bei der ja immer etwas problematischen Gebäudeübergreifenden Verkabelung passt war mir aber nicht klar. Beim Suchen fand ich dann noch eine Untersuchung bei der sich zeigte das beidseitiges Erden wesentlich mehr gebracht hat als einseitig. Daher fragte ich mich halt ob man das auch einfach ausmessen kann, ob man beidseitig auflegen kann. Wobei sich ein eventueller Potentialunerschied ja im schlimmsten Fall wohl erst bei einem Blitzschlag in der Nähe zeigt?
Chr. Messener schrieb: > Aike T. schrieb: >> Ich würde also jetzt erstmal >> den Schirm nur an einer Seite Erden. > > Nicht nur erstmal. > > Erden IMMER nur auf EINER SEITE! stimmt so pauschal gesagt GARNICHT!!!
ALex schrieb: >> Erden IMMER nur auf EINER SEITE! > > stimmt so pauschal gesagt GARNICHT!!! Och Leute, ihr seit mir ja lustig. Was soll ich denn damit anfangen? Mit einer Begründung wäre es etwas nützlicher. ;-)
ALex schrieb: > stimmt so pauschal gesagt GARNICHT!!! Ich wollte ja auch nicht alle Sonderfälle in einem Satz behandeln ;) @TO üblicherweise hat die Erde Massepotential. Wenn Du jetzt 2 Schränke hast die räumlich auseinanderliegen kann die Erde unterschiedliches Potential haben(und nicht unbedingt stabil unterschiedlich). Wenn der Schirm auf beiden Seiten geerdet wird dann fliesst (Wechsel)Strom durch die Schirmung was das zu schirmende Signal nicht unbedingt verbessert und das Signal gegenüber der Masse wird auch gestört. Stichwort: Erdschleife, Brummschleife Daher gilt eigentlich -nur ein Erdpotential pro Leitungsnetz- Wenn ich mich wieder falsch ausgedrückt habe bitte ich um Nachsicht und verbesserung. ;) AchJa, den Fall eines Blitzschlages gilt es auch noch zu betrachten..
@ Chr. Messener , du weißt wovon du in deinem letzten Posting redest?
ich würde sagen NEIN!
Brummschleifen mit sysmmetrischen Kabeln zu "verbinden" zeugt von
Unkenntnis der Materie,
wieso soll eigentlich ein Potentialunterschied Wechelstrom erzeugen, das
würde wechsenlde Potentiale bedeuten, ach ja klar kommt ja vom
Wechsel-Stromnetz ist aber nicht das Gleiche!
> üblicherweise hat die Erde Massepotential.
was sind denn das für Ausdrücke > Erde liegt im Graten tot ohne
Potential und Masse gibt es max. in Geräten, aber an deiner
Ausdrucksweise solltest du noch etwas arbeiten, man erkennt zu schnell
dass da was nicht passt!
Zum TO, bei 0,8er CuDA brauchst du ordentliche LSA-Plus-Leisten sonst
bekommst du die Einzelader da nicht richtig fest,
die VVD85 10er Leisten sind dafür nicht gedacht, da bekommst du max. das
Innenleitungsnetz sauber aufgelegt, aber kein massives Erdkabel mit 0,8
Kupfer
so wie das aussieht sind das aber wohl nur 0,6er DA, oder woher hast du
deine Werte?
Den Schirm immer beidseitig auflegen, oder zumindest eine Seite > Nähe
zur Signalquelle und dann prüfen ob ein erheblicher Stromfluß an der
Abnahmeseite messbar wäre, dann sollte man nur zentral Erden, nicht dass
dir der stromdurchflossene Schirm das Kabel wegschmilzt!
Hallo, ich habe gerade zum Messschieber gegriffen und nachgemessen, es sind definitiv 0,8er DA. Die Telekom hat die hier intern auf genau so ein VVD85 aufgelegt, das hat nie richtig funktioniert. Die bisherige DSL-Verbindung funktioniert erst seit ich die Telekom-TAE raus geworfen habe und direkt die Kupferadern auf eine CAT6 Dose aufgelegt habe. (Mit TAE kein stabiler Sync, ohne 7Mbit) Das ist aber ein Thema was hoffentlich bald der Vergangenheit angehört. Die LSA+ Leisten die ich bestellt habe sind heute gekommen, die machen eigentlich einen guten Eindruck. Meinst du das die DAs sich lösen und man die leicht wieder raus ziehen kann? Oder was für Probleme sind zu befürchten, wenn die Leisten nicht gut sind? Welche Stromstärke wäre denn für den Schirm noch zu vertreten? Und gibt es speziell dafür einen Überspannungsschutz, damit im Falle eines Biltzeinschlags in der Nähe eben nicht das Kabel drauf geht? Ich könnte ja auch einfach eine Schmelz-Sicherung in die Zuführung bauen? viele Grüße Biertrinker
Aike T. schrieb: > Welche Stromstärke wäre denn für den Schirm noch zu vertreten? Und gibt > es speziell dafür einen Überspannungsschutz, damit im Falle eines > Biltzeinschlags in der Nähe eben nicht das Kabel drauf geht? Ich könnte > ja auch einfach eine Schmelz-Sicherung in die Zuführung bauen? Schmelzsicherung bringt nichts! Gibt für LSA+ leisten extra Überspannungsableiter zum Draufstecken von Krone
Warum wäre denn die Schmelzsicherung da nicht hilfreich? Also mal rein um zu verhinden das bei einer evenuell doch mal auftretenden stärkeren Potentialdifferenz zu verhindern das das Kabel brennt? Wenn da ein Biltz ins Kabel schlägt sind die Probleme sowiso ganz anderen. Die Signalleitungen abzusichern ist wohl ein anderes Thema, da gibt es auch für die von mir bestellte LSA-Leiste passende Überspannungsschutzstecker. Aber bruacht es die wirklich? Die Telekom hat sowas nicht auf Ihren APLs. viele Grüße Biertrinker
Niemand schrieb: > wieso soll eigentlich ein Potentialunterschied Wechelstrom erzeugen, das Was passiert wohl wenn du 2 Erden(Standorte), die unterschiedliche Potentiale haben mit einem niederohmigen Leiter verbindest? Und da der Potentialunterschied von einigen Faktoren beeinflusst wird der fliessende Strom nicht gleichmässig sein. Aber du hast recht wenn Wechselstrom durch den Nulldurchgang defeniert ist. >> üblicherweise hat die Erde Massepotential. > was sind denn das für Ausdrücke > Erde liegt im Graten tot ohne > Potential und Masse gibt es max. in Geräten, Du siehst keinen zusammenhang zwischen Erd und Massepotential? > aber an deiner > Ausdrucksweise solltest du noch etwas arbeiten, man erkennt zu schnell > dass da was nicht passt! JaJa, als Autor werde ich keine Karriere machen.. > Zum TO, bei 0,8er CuDA brauchst du ordentliche LSA-Plus-Leisten sonst > bekommst du die Einzelader da nicht richtig fest, > die VVD85 10er Leisten sind dafür nicht gedacht, da bekommst du max. das > Innenleitungsnetz sauber aufgelegt, aber kein massives Erdkabel mit 0,8 > Kupfer Na Klar geht das, steht übrigens auch so im Datenblatt: "LSA-Plus-Klemmen sind für Massivleiter mit 0,4 bis 0,8 mm Ø geeignet (nach Beschaltung mind. 0,65 mm Ø nicht mehr umschaltbar auf kleinere Leiterdurchmesser)" Ich hab schon ein paar tausend LSA+ Leisten verbaut, bisher ist mir keine untergekommen die mit 0,8er nicht funktioniert hat nur welche die zu wackelig für 0,4er waren. > Den Schirm immer beidseitig auflegen,[...] > dann sollte man nur zentral Erden, nicht dass > dir der stromdurchflossene Schirm das Kabel wegschmilzt! Das will ich doch die ganze Zeit sagen. Die angedachte Möglichkeit die Erddrähte aufzulegen ist übrigens sowas hier: http://www.sysgotec.de/de/Installationsmaterial/Installationsmaterial-Kommunikationsnetze-DNT/FNT/Fernmeldeleiste/DehnS%F6hne-ED-Leiste-LSA-Plus-EL2-38EA-LSA::72237.html?XTCsid=a700d75decc50f0782207369d1a5579a Die Sinnhaftigkeit von diesen Blitzschutzsteckern ist übrigens umstritten.
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