Forum: Markt Interesse an kleinem, günstigem (~20€) FPGA-Board?


von mhm (Gast)


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Hallo,

auf der Suche nach einem kleinen, günstigen und breadboard-tauglichen 
FPGA-DevBoard bin ich auf das Bugblat TIF-Board gestoßen 
(http://www.bugblat.com/products/tif/).

Dieses Board hat einen MachXO2 FPGA von Lattice, 
Konfigurationsschnittstelle per USB (sogar mit USB-HID, d.h. 
treiberlos!) und zwei LEDs drauf. Außerdem sind 15 IOs des FPGAs auf 
zwei Pin Header mit 0.1" Rastermaß herausgeführt. Also ziemlich optimal.

Nun gibt es zwei Versionen, eine mit einem MachXO2 1200 (24,99$), die 
andere mit dem größeren MachXO2 4000 (34,99$). Der größere hat eben mehr 
verfügbare Ressourcen, die man aber imho für die (kleinen) Projekte, für 
die der Formfaktor das Board prädestiniert, meistens nicht benötigt.

Für die kleine Version gibt es aber eine Mindestbestellmenge von 20 
Stück.
Daher meine Frage: besteht Interesse an einer Sammelbestellung? Wenn ja, 
bitte dazu schreiben, wer wie viele Boards gerne hätte.

Gruß, mhm

von Max D. (max_d)


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Ich würde von beiden Versionen (wenn man schon da bestellt kann man ja 
in den Versand auch große reinstecken) jeweils ein-zwei nehmen.
Sieht nämlich schon ziemlich schick aus :D

von Hans-Georg L. (h-g-l)


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Das LCMXO2-7000HE-B-EVN Evaluation Modul kostet bei Lattice $26.23.

http://www.latticesemi.com/Products/DevelopmentBoardsAndKits/MachXO2BreakoutBoard.aspx

von Ingo K. (unseen)


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Lohnt sich das wirklich, wenn es das MachXO2 Breakout Board von Lattice 
(XO2-7000, USB-JTAG, 8 LEDs, alle Pins rausgeroutet) schon für 
21,77EUR+MWSt gibt?

von bingo (Gast)


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wenn es klein sein soll, ist das TIF interessant, für grössere 
Entwicklungen sicher ehr das Lattice, das hat den FT2232 als Interface 
drauf = sauschnell

von Rene H. (Gast)


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Ich bin interessiert. Am kleinen.

Grüsse,
René

von Gustl B. (-gb-)


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Habe auch Interesse, Version ist egal, ich würde nur gerne mal Lattice 
angucken. Ich nehme auch gerne mehrere Boards für insgesammt 100€, also 
3 Große oder 4 Kleine. Wäre aber auch mit nur einem zufrieden.

-gb-

: Bearbeitet durch User
von mhm (Gast)


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Das sieht ja schonmal gut aus. Dann wäre der Stand bis jetzt:

kleine Boards
mhm       2
max_d     1-2
promeus   1?
-gb-      4 (ich rechne die insgesamt 100€ mal zu Gunsten der kleinen 
Boards)

--->      8-9

große Boards
max_d     1-2

--->      1-2


Fehlen also noch ca. 10 der kleinen Boards, um die Bestellung 
durchführen zu können.


Zu dem Board von Lattice: Das habe ich mir auch angesehen, jedoch stört 
mich der Formfaktor. Das ist doch einiges größer, als das tif und passt 
zudem wohl nicht ins Breadboard. Für kleinere Versuche und Projekte ist 
das tif also imho praktischer.

von Max H. (hartl192)


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Ich würde auch ein kleines nehmen.

von Igor Pachmelnik Zakuskov (Gast)


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Das ist doch ein Witz. Was soll man mit einem FPGA mit 15 I/Os?

Igor P. Zakuskov, Engineer

von Gustl B. (-gb-)


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Stimmt, das ist schon etwas wenig. Wie wäre das Digilent Cmod S6? Das 
hat deutlich mehr IOs.

http://shop.trenz-electronic.de/catalog/product_info.php?cPath=1_114_119&products_id=1435

Heute hab ich die neuen Altera Max 10 entdeckt, da gibt es sehr günstige 
Platinen, leider nicht fürs Breadboard.

http://parts.arrow.com/item/detail/arrow-development-tools/bemicromax10#FEne

Dafür mit sehr viel mehr IO.

von Max D. (max_d)


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Igor Pachmelnik Zakuskov schrieb:
> Das ist doch ein Witz. Was soll man mit einem FPGA mit 15 I/Os?
>
> Igor P. Zakuskov, Engineer

Keiner zwingt dich welche zu nehmen, ich finde jedenfalls die Idee gut 
und viele Projekte brauchen keine 2 Milliarden I/Os weil eh alles über 
einen seriellen Bus läuft. So kommt z.B. Sata, eine der schnellsten 
Verbindungen im PC-Bereich (RAM und PCI zählen für mich hier nich, die 
sind nur auf dem Mainboard geroutet), mit nur 4 Datenleitungen aus (und 
das sind auchnoch differentielle Päärchen).

von Max H. (hartl192)


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Oder man kann es auch verwenden um ein paar erste Schritte mit einem 
FPGA zu machen...

von Igor Pachmelnik Zakuskov (Gast)


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Max H. schrieb:
> Oder man kann es auch verwenden um ein paar erste Schritte mit
> einem
> FPGA zu machen...

Das kann man mit einem FPGA Board welches mehr Pins hat auch ...

Und Sata mit dem Teil? LOL. Was soll das genau werden? Eine SATA-RS232 
Bridge?

Igor P. Zakuskov, Engineer

von Marek W. (ma_wa)


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OK, überzeugt.
Ich nehme zwei.

von Elias W. (1987_ew)


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Kurze Frage an euch, wäre das obengenannte Board aus eurer Sicht auch 
Anfängerfreundlich?
In der Programmiersprache VHDL habe ich mal was während des Studiums 
gemacht.
War ne Vorlesung mit Praxisteil.
Sonst würd ich da gern mitbestellen...

von Gustl B. (-gb-)


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Wohl eher weniger weil das Anfänger Zeug 
(LED,Buttons,Switches,VGA,RS232,...) fehlt.

von Elias W. (1987_ew)


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Danke für die Einschätzung!
Gibt es überhaupt solche Einsteigerfreundlichen Boards mit Leds,Switches 
usw.
im preislichen Rahmen unter 100€?
Da alles andere einfach preislich zu teuer wäre.
Da ich eben noch nicht wirklich weis, ob das was für mich ist...
sollte ich dafür lieber einen neuen Thread aufmachen?

von Lars R. (lrs)


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Ich halte das tif vielleicht nicht für Academic-geeignet aber durchaus 
für Anfänger-geeignet:
. Auf Steckbrett LED mit Widerstand (2 Teile+ SteckDraht)
. Jumper oder Pushbutton (1 Teil + Steckdraht)
. Das Erfolgserlebnis mit selbstgebauter Schaltung ist höher
. Typische USB-RS232-3V3-Kabel haben kein DSUB. Wird direkt oder über 
Widerstände angeschlossen.
. 8 Switches, 8 Buttons benutzt Du schnell nicht mehr. (Wozu auch?)
. Schnell will man probieren:
  . I2C-Sensordatenauswertung, usw
  . 2 Boards miteineander verbinden (CMOS, LVDS? mit verdrilltem 
Klingeldraht...)
  . Mit Mikrocontroller verbinden
  . Hardware-Verschlüsselung PC->USB->FPGA?
  . kleiner, eigener Mikro-Prozessor?
  . SPI-Display anschließen mit kleiner Grafik-Engine?
. Der Machxo2 ist flash-basiert, instant-on (Man muss sich nicht mit dem 
Programmieren des flash und boot modes befassen)
. Das tif ist schön klein:
  . Tif: 25x18mm
  . Cmod S6: 1.8 cm x 6.7 cm
  . Wenn das Board in Home-Projekten eingesetzt wird (Wettersensor, in 
die LED-Lampe einbauen), sind kleine Abmessungen entscheidend.
  . Oder im Auto, am Fahrrad...
  . SPI-Display, Touch, Grafikengine auf Lichtschaltergröße?
. Der MachXO2 wird bei vergleichbarer Performanz/Ressourcen vermutlich 
weniger Strom verbrauchen (Batterie-Anwendungen)
. Batterie-Anwendungen prinzipiell: Sleepmode-Anwendungen -> Machxo2
. Das Tif braucht zum Konfigurieren länger (kann zum disziplinierten 
Progammieren anregen).

. Die Xilinx-Community ist größer. Allerdings helfen Dir solche kleinen 
Board-Hersteller häufig gern direkt weiter (auch bei Xilinx z.B. Xess).

Für 100EUR gibt es Xilinx-Boards, deren Performanz/Ressourcen um 
Größenordnungen über dem Tif liegen. Aber diese (Digilent-)Boards werden 
fast ausschließlich zum Lernen benutzt. Extrem viel Leistung für wenig 
Geld. Spieleconsolen, HDMI, usw. Dann kommt das Board wieder in den 
Schank und Du entwickelst ein Custom-Board oder das war's mit dem 
Projekt und es bleibt nichts nützlichen übrig.

Erklärung: Ich habe weder mit dem tif, noch mit Lattice zu tun und 
besitze im Moment keinen einzigen Lattice-FPGA.

: Bearbeitet durch User
von Hans-Georg L. (h-g-l)


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Elias Weiß schrieb:
> Danke für die Einschätzung!
> Gibt es überhaupt solche Einsteigerfreundlichen Boards mit Leds,Switches
> usw.
> im preislichen Rahmen unter 100€?
> Da alles andere einfach preislich zu teuer wäre.
> Da ich eben noch nicht wirklich weis, ob das was für mich ist...
> sollte ich dafür lieber einen neuen Thread aufmachen?

Led, Schalter, Taster usw. hast du schnell auf eine Lochrasterplatine 
gelötet und über ein Flachkabel verbunden.

Oder das hier:

Basys™3 Artix-7 FPGA Board

Academic: 74€.
http://shop.trenz-electronic.de/catalog/product_info.php?products_id=1481

Sonst 150€.
http://shop.trenz-electronic.de/catalog/product_info.php?products_id=1482
incl. Vivado Lizenz

von Elias W. (1987_ew)


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Vielen Dank, für eure Hilfen!

Hans-Georg Lehnard schrieb:
> Basys™3 Artix-7 FPGA Board

Die Academic Version kann ich leider nicht mehr kaufen, da ich bereits 
das Studium abgeschlossen habe, somit sind mir die 150€ für die normale 
Version einfach zu teuer.

Daher würd ich es gern ausprobieren und nehme das kleine Board.

von Akademiker (Gast)


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Elias Weiß schrieb:
> Die Academic Version kann ich leider nicht mehr kaufen, da ich bereits
> das Studium abgeschlossen habe, somit sind mir die 150€ für die normale
> Version einfach zu teuer.
>
> Daher würd ich es gern ausprobieren und nehme das kleine Board.

Kennste keine freundlichen Studenten mehr?
Es ist doch nicht so schwer an so ein academic ding ranzukommen...

von Elias W. (1987_ew)


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Akademiker schrieb:
> Kennste keine freundlichen Studenten mehr?

ach mal schauen, muss man da nicht ne Bescheinigung hinschicken, um das 
Ding kaufen zu können?

Es sei denn, ich finde jemanden, der das für mich bestellt und noch 
Student ist.

von Akademiker (Gast)


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Elias Weiß schrieb:
> Es sei denn, ich finde jemanden, der das für mich bestellt und noch
> Student ist.

Na bitte - geht doch!!!

von Akademiker (Gast)


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...und das heir z.B. ist kompakt, hat Power und ne Menge I/O und paar 
LEDs:

http://de.farnell.com/terasic-technologies/p0082/entw-bord-de0-nano-fpga-cyclone/dp/2076463

oder das hier:

http://www.terasic.com.tw/cgi-bin/page/archive.pl?Language=English&CategoryNo=56&No=364&PartNo=1

Mit Zoll und Steuer ist die Academic version immer noch <100€. Hat ne 
Menge Schnickschnack drauf.

von Gustl B. (-gb-)


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Also ... ich storniere hiermit.

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