PNP (BD242C) immer Kurzschluß, was mache ich falsch?

[Tobias N. (silberkristall)]

Hallo,

ich habe wie im Schaltplan ersichtlich meinen BD242C beschaltet. Doch 
jedesmal wenn ich den per µC oder auch direkt schalten will brennt die 
Sicherung sofort durch. Brücke ich die Sicherung geht das Schaltnetzteil 
in die Schutzschaltung.

Was mache ich falsch?

Da ich keine 10k widerstände hatte habe ich 4,7k verwendet. Nur daran 
kann es doch nicht liegen, oder?

Dieses Problem habe ich schon von anfang an gehabt. NPN kriege ich ohne 
Probleme geschaltet. PNP machen mir Probleme.

Ich danke euch

[Christian (Gast)]

Ich bin der Meinung der 7805 ist mit dieser Last föllig überlastet...

Der 7805 ist soweit ich weis nur bis ca. 1A maximalstrom zu 
gebrauchen...
Du bewegst Dich also schon im Grenzbereich. Außerdem muss er 7V 
verheizen!!!!

Ich kann mir gut vorstellen, dass deswegen die interne Schuzschaltung 
anschlägt...

[Tobias N. (silberkristall)]

Wenn ich die PINs vom DB242 mit nem Schraubendreher o.ä. "verbinde" oder 
nen Jumper drauf stecke dann läuft das über Stunden 1A also der 7805 hat 
da keine Probleme. es "knallt" halt erst wenn ich das ganze mit dem 
BD242 schalten an/aus machen will. EIne direkte Versorgung funktioniert 
ohne Probleme.

[icke (Gast)]

Jetzt wäre noch der Wert der Sicherung interessant...

[Karl H. (kbuchegg)]

Es kann auch nichts schaden, mal ein Photo von der Platine zu zeigen.
Nur so, um zu kontrollieren, ob du auch tatsächlich alles so verbaut 
hast, wie es im Schaltplan steht.

[Tobias N. (silberkristall)]

Die sicherung hat 1A. Nur selbst mit gebrückter Sicherung geht es nicht. 
Es nur wenn ich kollekter und emiter verbinde. Also als ob der pnp 
garnicht existieren würde und ich da nichts schalten will.

[Karl H. (kbuchegg)]

Was mich stutzig macht ist, dass deine Sicherung knallt.

Einen 7805 kann man unendlich malträtieren und wenn ich so sinniere, was 
ich meinem Simpel-Netzteil in 30 Jahren so alles zugemutet habe, dann 
kann ich nur sagen: einen 7805 zu grillen - das muss man erst mal 
schaffen. Selbst direkten Kurzschluss an den Ausgangspins steckt das 
Teil weg.

Was ich aber nie geschafft habe: Die Sicherung vor dem 7805 zum auslösen 
zu bringen. Noch nicht mal, wenn ich den Ausgang mit einem 
Schraubenzieher kurzschliesse. Da schaltet der 7805 einfach ab.

Wenn bei dir die Sicherung fliegt, dann keimt in mir der Verdacht, dass 
deine Verdrahtung irgendwo einen Hund drinnen hat, so dass die 
Eingangsspannung zum 7805 in irgendeiner Form auf der Ausgangsseite 
auftaucht und dort dort beim Schalten einen Kurzen ziehst. Was das 
fliegen der Sicherung erklären würde. Abgesehen davon kann ich mir so 
gut wie kein Szenario vorstellen, was du an der Ausgangsbeschaltung 
eines 7805 hättest treiben können, so dass dieses Treiben sich auf die 
Sicherung durchschlägt.

Daher die Bitte nach einem Photo der Platine.

[Tobias N. (silberkristall)]

Bin gerade einkaufen. Werde gleich Fotos schicken. Das ist es ja, es 
verhält sich wie ein kurzschluß, aber nur wenn der bc548 den Bd242 
schalten soll. Andernfalls läuft alles 1A. Durch die Aktive kühlzng 
bleibt sogar alles kühl am 7805 etc. So geht es, will ich über die 
Transistoren schalten knallts. 20/30 min gibts Fotos.

[Tobias N. (silberkristall)]

Hier dann mal die Fotos

[Michael W. (Gast)]

Also, wenn mich mein altes Auge nicht narrt, dann sehe ich auf dem 
dritten Bild (2014093021490600.jpg) bei den drei langen 'Beinen' am 
unteren Anschluss eine Zinnbrücke in Richtung darunterliegender 
Mutter... oder wie jetzt?

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Tobias N. schrieb:
> ich habe wie im Schaltplan ersichtlich meinen BD242C beschaltet. Doch
> jedesmal wenn ich den per µC oder auch direkt schalten will brennt die
> Sicherung sofort durch. Brücke ich die Sicherung geht das Schaltnetzteil
> in die Schutzschaltung.
>
> Was mache ich falsch?

Was hast du an "Display Strom" angeschlossen? Was an "Lüfter"? Geht das, 
wenn du da nichts anschließt?

Allerdings erscheint es mir relativ unmöglich, einem BD252 über einen 1K 
Widerstand und 5V genug Basisstrom zuzuführen, daß der Kollektorstrom 
eine 1A Sicherung auslösen kann.


XL

[Tobias N. (silberkristall)]

Hi,

ne das ist der SMD Kondensator. Da ein wenig viel Zinn g

Ich habe den BD242 ja gebrückt, auf einem Foto habe ich die PINS 
verbunden. SO läuft ja nun alles, aber wie gesagt, wenn ich die Brücke 
am BD entferne und will über den BC548 schalten dann fliegt die 
sicherung.

[Tobias N. (silberkristall)]

Axel Schwenke schrieb:
> Was hast du an "Display Strom" angeschlossen? Was an "Lüfter"? Geht das,
> wenn du da nichts anschließt?

An Display Strom hängt ein eDIPTFT70-ATP Touch TFT Display mit 900mA 
max. Strom bei voller HG beleuchtung.

An Lüfter der kleine Lüfter auf dem ALU-Kühler.

[(prx) A. K. (prx)]

Diese Zinnbrücke war wohl mal ein SMD-Kerko.

[Michael W. (Gast)]

Auf dem zweiten Bild scheinen sich die beiden Sicherungshalter auf der 
rechren Seite zu berühren...

[Wolfgang A. (Gast)]

Michael W. schrieb:
> Auf dem zweiten Bild scheinen sich die beiden Sicherungshalter auf der
> rechren Seite zu berühren...

Im Schaltplan ist nur eine - kann also gar nicht sein ;-)

[Roland (Gast)]

Wolfgang A. schrieb:
> Im Schaltplan ist nur eine - kann also gar nicht sein ;-)

die Sicherungen sind natürlich parallel geschaltet. Heutzutage muss ja 
alles redundant gebaut werden, außerdem kann man Sicherungen dann "on 
the fly" tauschen
lol

[Roland (Gast)]

Übrigens die Sicherungen kannst du dir sparen. Bevor die auslösen geht 
die magersüchtige Leiterbahn (Masseverbindung) neben dem kleinen 
Transistor in Rauch auf

[Gregor O. (zappes)]

Falls Du von den ganzen Teilen noch Reserven hast, würde ich an Deiner 
Stelle die ganze Schaltung noch mal auf einem Steckbrett nachbauen und 
ausprobieren. Wenn es da geht, liegt der Fehler nicht im Prinzip, 
sondern am Aufbau - das sicher zu wissen, ist beim Debugging ja durchaus 
schon mal hilfreich. :)

Hast Du schon mal geprüft, ob Deine verbauten Bauteile noch OK sind?

[Tobias N. (silberkristall)]

Moin,

Ja habe die dank RS noch hundertfach.

Also ist das prinzipiell so richtig einen pnp zu schalten? Dann hole ich 
mal das steckbrett raus ;)

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Moin,

ich kann zwar nicht erklären, warum die Sicherung fliegt. Könnte an der 
Last liegen. Deswegen (nochmal) die Bitte, es doch auch mal mit 
abgeklemmter Last zu versuchen.

Aber auf jeden Fall kann die Schaltstufe mit dem BD242C so nicht 
funktionieren, weil er viel zu wenig Basisstrom kriegt, um die ca. 1A 
schalten zu können.

Laut Datenblatt ist die garantierte Stromverstärkung des BD242 bei 
I_c=1A lediglich 25. Man bräuchte also 40mA Basisstrom. In der Schaltung 
sind es aber nur ca. 4mA. Faktor 10 zu wenig.

Wenn man außerdem die 5V an der Last sehen will, dann würde man den 
Transistor auch vor den Spannungsregler schalten und nicht danach. 
Denn so wie jetzt gehen bis zu 1.2V am Transistor verloren. Display und 
Lüfter kriegen nur 3.8V von den 5V.

Vorgeschlagene Schaltungsänderungen:

Den Transistor vor den 7805 legen: Emitter an +12V, Kollektor an Eingang 
des 7805, Basis über Widerstand vom BC548 ansteuern (wie gehabt). Den 
Basiswiderstand auf 10V/40mA ~= 250 Ohm verkleinern. Die Verbraucher 
gehen dann direkt an den Ausgang des 7805.


XL

[Tobias N. (silberkristall)]

Hallo,

also die Transistorschaltung wie jetzt auch nur vor und nicht nach den 
7805.

Durch Highpegel des uC schaltet der BC548 dann den BD242, richtig!?

[Karl H. (kbuchegg)]

Tobias N. schrieb:

> Durch Highpegel des uC schaltet der BC548 dann den BD242, richtig!?

richtig.

[Peter D. (peda)]

Axel Schwenke schrieb:
> Den Transistor vor den 7805 legen

Und wie soll der MC ohne 5V den BD242 einschalten?



Tobias N. schrieb:
> Was mache ich falsch?

Dein Aufbau sieht wirklich grauenhaft aus.
Ich vermute mal, Du hast nen Kurzschluß zwischen den Kühlfahnen des 
BD242 und des 7805.

Schmeiß das Gelumpe 7805 + Kühlkörper + Lüfter raus und nimm nen 
TSR1-2450.

[Tobias N. (silberkristall)]

Der uC hat seine eigene Versorgung. Diese Versorgung ist nur für das 
EDIPTFT70-ATP was max 900mA bei vollem Backlight zieht. Der Haupt uC 
soll das Display An/Aus schalten.

[Thomas (Gast)]

Kurzschlüsse kann man wunderbar mit dem Durchgangsprüfer testen.
Die Kühlantschlüsse des Spannungsreglers und des Transistors führen 
Potential, isoliert montieren. Die Sicherung berührt den Lüfter.

Alles in allem ist der Aufbau wie der Schaltplan nicht zu gebrauchen.
Im Schaltplan muss man 5 mal hinschauen um was zu erkennen.

Thomas

[jo (Gast)]

Hi !
wurde das ganze schon auf wilde schwingungen geprüft ?
bliebe nämlich die einzige - halbwegs logische - erklärung für diesen 
zauber -
viel erfolg noch -

[Tobias N. (silberkristall)]

Ich habe das ganze jetzt neu gemacht und wie erwähnt den BD242 vor den 
7805 gesetzt und wie von Zauberhand klappt es.

Zum ersten mal habe ich einen PNP den ich auch Schalten kann.